Author Topic: Ternyata Tuhannya Calvinis dan Arminis sama sama kejam....  (Read 8763 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

September 03, 2015, 01:58:18 PM
Reply #40
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 1788
  • Gender: Male
  • Damai Di Bumi, Damai di FK
  • Denominasi: Lutheran
Kl Calvin myakini 'bounded-will',
Kl Arminian myakini 'freed-will'.

Bukan free-willy yaaa

apa beda ketiganya bro?
REV 3:11 Behold, I come quickly: hold that fast which thou hast, that no man take thy crown.
September 03, 2015, 01:59:57 PM
Reply #41
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 1788
  • Gender: Male
  • Damai Di Bumi, Damai di FK
  • Denominasi: Lutheran
Freewill manusia tidak lebih tinggi atau sejajar kuasanya dari kedaulatan Allah melainkan berada dibawahnya sebab itu hanya karunia Tuhan belaka sifatnya.
apakah ibarat "kepala dilepas, tapi buntutnya dipegang"

apakah Allah memberikan FW seperti itu?
REV 3:11 Behold, I come quickly: hold that fast which thou hast, that no man take thy crown.
September 03, 2015, 02:01:39 PM
Reply #42
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 884
  • Denominasi: Reformed Christian
Kl Calvin myakini 'bounded-will',
Kl Arminian myakini 'freed-will'.

Bukan free-willy yaaa

Yang free orangnya tetapi will nya bounded karena dosa.

"Ed fontes" back to the sources (Bible)
September 03, 2015, 02:03:38 PM
Reply #43
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 884
  • Denominasi: Reformed Christian
apakah ibarat "kepala dilepas, tapi buntutnya dipegang"

apakah Allah memberikan FW seperti itu?

Dulu dilepas tetapi setelah berdosa freenya sudah kepegang buntutnya oleh  dosa.

"Ed fontes" back to the sources (Bible)
September 03, 2015, 02:30:27 PM
Reply #44
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 1788
  • Gender: Male
  • Damai Di Bumi, Damai di FK
  • Denominasi: Lutheran
Dulu dilepas tetapi setelah berdosa freenya sudah kepegang buntutnya oleh  dosa.

buntutnya dipegang oleh Allah atau oleh dosa
REV 3:11 Behold, I come quickly: hold that fast which thou hast, that no man take thy crown.
September 03, 2015, 02:37:33 PM
Reply #45
  • FK Friend
  • FK - Hero
  • ******
  • Posts: 6451
  • Mistery
  • Denominasi: Karismatik
apa beda ketiganya bro?

Dalam Calvinism (+reformed) dan Arminianism,
Keduanya sama-sama mengenal Total Depravity alias kebejatan total.
Dg adanya TD itu, maka tidak mungkin manusia dalam free-will-nya dapat mencari dan menemukan Allah.

----------

Maka di Calvin dikenallah Irresistible Grace yg akan menuntun pada Perseverance of Saints.
Irresistible Grace ini mpengaruhi 'orang pilihan' sdmikian rupa shg mreka pasti berbuat benar dan selamat.

Maka orang-orang pilihan ini bukan lagi punya free-will (yg tidak mungkin bisa mencari Allah) mlainkan bounded-will oleh Irresistible Grace (bgitupula sbaliknya 'orang bukan pilihan' bounded-will oleh dosa mnuju kbinasaan).

-----------

Dalam Arminian dikenallah 'Prevenient Grace'.
Jd Tuhan memberikan Prevenient Grace kpd orang dan Prevenient Grace ini mbebaskan orang dari Total Depravity shg orang ini punya peluang mbuat keputusan bebas (freed-will yg bebas dari ikatan dosa) utk menerima/menolak Injil dan utk memegang/melepas keselamatan.
Tanpa Previnient Grace, tidak mungkin orang bisa mengenal dan menemukan Allah shg kselamatan.
Krn seseorang mngalami dahulu freed-will sblm menerima Injil, maka kselamatan dinilai sbg kasih karunia saja.

------------

Kl free-willy, itu film lumba-lumba, kalo ga salah sampe 4 edisi.
« Last Edit: September 03, 2015, 02:39:51 PM by Siip »
Tetapi siapa yang termasuk orang hidup mempunyai harapan, karena anjing yang hidup lebih baik dari pada singa yang mati (Pkh 9:4)

https://manusia-biasa-saja.blogspot.com
September 03, 2015, 02:42:16 PM
Reply #46
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 13019
Free-willy itu killer-whale (orca), om, bukan lumba-lumba (dolphin)

:D
September 03, 2015, 02:52:47 PM
Reply #47
  • FK Friend
  • FK - Hero
  • ******
  • Posts: 6451
  • Mistery
  • Denominasi: Karismatik
Tetapi siapa yang termasuk orang hidup mempunyai harapan, karena anjing yang hidup lebih baik dari pada singa yang mati (Pkh 9:4)

https://manusia-biasa-saja.blogspot.com
September 03, 2015, 03:50:46 PM
Reply #48
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 1788
  • Gender: Male
  • Damai Di Bumi, Damai di FK
  • Denominasi: Lutheran
Dalam Calvinism (+reformed) dan Arminianism,
Keduanya sama-sama mengenal Total Depravity alias kebejatan total.
Dg adanya TD itu, maka tidak mungkin manusia dalam free-will-nya dapat mencari dan menemukan Allah.

----------

Maka di Calvin dikenallah Irresistible Grace yg akan menuntun pada Perseverance of Saints.
Irresistible Grace ini mpengaruhi 'orang pilihan' sdmikian rupa shg mreka pasti berbuat benar dan selamat.

Maka orang-orang pilihan ini bukan lagi punya free-will (yg tidak mungkin bisa mencari Allah) mlainkan bounded-will oleh Irresistible Grace (bgitupula sbaliknya 'orang bukan pilihan' bounded-will oleh dosa mnuju kbinasaan).

-----------

Dalam Arminian dikenallah 'Prevenient Grace'.
Jd Tuhan memberikan Prevenient Grace kpd orang dan Prevenient Grace ini mbebaskan orang dari Total Depravity shg orang ini punya peluang mbuat keputusan bebas (freed-will yg bebas dari ikatan dosa) utk menerima/menolak Injil dan utk memegang/melepas keselamatan.
Tanpa Previnient Grace, tidak mungkin orang bisa mengenal dan menemukan Allah shg kselamatan.
Krn seseorang mngalami dahulu freed-will sblm menerima Injil, maka kselamatan dinilai sbg kasih karunia saja.

------------

Kl free-willy, itu film lumba-lumba, kalo ga salah sampe 4 edisi.

apakah lumba-lumbanya yg bernama willy ahirnya  kehilangan free will?
saya jadi agak bingung nih
REV 3:11 Behold, I come quickly: hold that fast which thou hast, that no man take thy crown.
September 03, 2015, 04:04:24 PM
Reply #49
  • FK Friend
  • FK - Hero
  • ******
  • Posts: 6451
  • Mistery
  • Denominasi: Karismatik
Tetapi siapa yang termasuk orang hidup mempunyai harapan, karena anjing yang hidup lebih baik dari pada singa yang mati (Pkh 9:4)

https://manusia-biasa-saja.blogspot.com
 


[X]
Shalom! Selamat datang di Komunitas Kristen Online!

Nampaknya anda belum login. Klik disini untuk login

Belum menjadi member? Klik disini untuk DAFTAR GRATIS (cuma 1 menit)