Author Topic: Siapakah yang menerima Kasih Karunia TUHAN?  (Read 2082 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

September 24, 2015, 03:02:47 PM
Reply #20
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 2614
Emangnya ada berapa sumber kasih karunia??? kok kasih karunia yang mana??? :rolleye0014:
Anda tinggal baca saja posting @Isac di atas, lantas coba Anda simpulkan sendiri berdasarkan itu. Jika masih bingung, ajukan saja pertanyaan kepada @Isac. Insya Allah, dia akan meresponnya.

Btw, saya hanya mencoba memfasilitasi saja.
September 24, 2015, 08:50:24 PM
Reply #21
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 1225
  • Denominasi: Kristen
Betul.... tapi, bagaimana "penjelasan" dan "pembuktian"-nya?

Saya jelaskan saja secara teologis :

Common grace bisa bersifat :

1.External yaitu keajaiban alam semesta ciptaan Tuhan

2.Internal yaitu intuisi yang ada didalam hati manusia


Saving Grace  mencakup

1.Firman yang hidup yaitu Tuhan Yesus

2.Firman yang tertulis.


Semua tentunya ada ayat ayatnya tetapi saya merasa tidak perlu karena semua cukup jelas secara umum.

September 26, 2015, 11:26:07 AM
Reply #22
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 12359
  • tidak menyimpan kepahitan
Saya jelaskan saja secara teologis :

Common grace bisa bersifat :

1.External yaitu keajaiban alam semesta ciptaan Tuhan

2.Internal yaitu intuisi yang ada didalam hati manusia


Saving Grace  mencakup

1.Firman yang hidup yaitu Tuhan Yesus

2.Firman yang tertulis.


Semua tentunya ada ayat ayatnya tetapi saya merasa tidak perlu karena semua cukup jelas secara umum.
Kalo penjelasan anda seperti di atas, maka ujung-ujungnya akan kembali lagi ke pengertian bahwa hanya "orang-orang yang beragama Kristen" -lah yang akan menerima kasih karunia keselamatan; Padahal, dalam banyak perdebatan sudah dibuktikan bahwa logika yang demikian tidak bisa keterima oleh nilai-nilai keadilan dan kebenaran-Nya.

Apa tanggapan anda??
September 26, 2015, 02:14:55 PM
Reply #23
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 2315
  • Gender: Male
  • Merdeka dalam Kristus
    • Christian Sermons
  • Denominasi: Kristen Trinitarian
Kenapa sizxbn sangat membenci Kristen dan menyebut semua orang di sini (mungkin termasuk mod dan Admin) beragama Kristen dan tidak dibenarkan Tuhan?
:mad0261: :mad0261: :mad0261:
I don't stuck up with doctrines, with doctrines people judged each other, but I keep learning, so that I can reach the true wisdom.
September 26, 2015, 09:14:42 PM
Reply #24
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 1225
  • Denominasi: Kristen
Kalo penjelasan anda seperti di atas, maka ujung-ujungnya akan kembali lagi ke pengertian bahwa hanya "orang-orang yang beragama Kristen" -lah yang akan menerima kasih karunia keselamatan; Padahal, dalam banyak perdebatan sudah dibuktikan bahwa logika yang demikian tidak bisa keterima oleh nilai-nilai keadilan dan kebenaran-Nya.

Apa tanggapan anda??


Itu terserah kepada kepercayaan anda akan apa yang dikatakan Alkitab saja sebab memang demikianlah ajaran Alkitab.

Kalau anda hanya pakai perasaan anda belaka itu adalah urusan anda sendiri.

Keadilan Allah adalah menghukum dosa,sebab tanpa menghukum dosa berarti Allah tidak adil.

Kalau karunia itu hanya  berdasarkan kasih karunia Allah didalam kedaulatannya bukan soal keadilan-Nya.

Jadi Allah itu adil dalam menghukum dosa dan kasih didalam memberikan anugerah keselamatan.

Allah tidak pernah berhutang keselamatan kepada siapapun sehingga manusia tidak berhak menuntut keselamatan dari=Nya.

September 26, 2015, 11:58:44 PM
Reply #25
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 12359
  • tidak menyimpan kepahitan

Itu terserah kepada kepercayaan anda akan apa yang dikatakan Alkitab saja sebab memang demikianlah ajaran Alkitab.

Kalau anda hanya pakai perasaan anda belaka itu adalah urusan anda sendiri.

Keadilan Allah adalah menghukum dosa,sebab tanpa menghukum dosa berarti Allah tidak adil.

Kalau karunia itu hanya  berdasarkan kasih karunia Allah didalam kedaulatannya bukan soal keadilan-Nya.

Jadi Allah itu adil dalam menghukum dosa dan kasih didalam memberikan anugerah keselamatan.

Allah tidak pernah berhutang keselamatan kepada siapapun sehingga manusia tidak berhak menuntut keselamatan dari=Nya.
Jadi menurut anda, kasih karunia TUHAN itu tidak mengandung unsur keadilan-Nya.... begitu???

Lantas, bagaimana TUHAN dapat dikatakan Adil? jika kasih karunia yang bersumber dari Diri-Nya sendiri saja tidak mengandung unsur keadilan?:rolleye0014:
« Last Edit: September 27, 2015, 12:01:38 AM by sizxbn »
September 27, 2015, 12:08:24 PM
Reply #26
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 1225
  • Denominasi: Kristen
Jadi menurut anda, kasih karunia TUHAN itu tidak mengandung unsur keadilan-Nya.... begitu???

Lantas, bagaimana TUHAN dapat dikatakan Adil? jika kasih karunia yang bersumber dari Diri-Nya sendiri saja tidak mengandung unsur keadilan?:rolleye0014:

Kasih karunia tidak pernah dikatakan berdasarkan keadilan melainkan hanya berdasarkan belas kasihan dan kemurahan Tuhan saja (Roma 9:16).

Kan sudah saya jelaskan bahwa Alkitab mengajarkan bahwa keadilan Allah menyangkut penghukuman akan dosa dosa sedangkan kasih Allah menyangkut anugerah keselamatan.

Alkitab mengajarkan bahwa keselamatan itu berdasarkan kasih karunia dan kasih karunia tidak diberikan kepada semua orang melainkan hanya bagi mereka yg berkenan bagi Allah saja.

Kalau sama rata dan sama rasa itu hanya ajaran komunis.

September 27, 2015, 03:13:21 PM
Reply #27
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 12359
  • tidak menyimpan kepahitan
Kasih karunia tidak pernah dikatakan berdasarkan keadilan melainkan hanya berdasarkan belas kasihan dan kemurahan Tuhan saja (Roma 9:16).

Kan sudah saya jelaskan bahwa Alkitab mengajarkan bahwa keadilan Allah menyangkut penghukuman akan dosa dosa sedangkan kasih Allah menyangkut anugerah keselamatan.
Karena anda tidak mau merenungkan Firman Tuhan, melainkan hanya mau ditelan saja, maka tentunya pengertian anda seperti itu.

Tidak ada itu dapat dikatakan TUHAN Adil apabila TUHAN hanya bisanya menghukum doang..... siapapun juga bisa menjadi tuhan yang seperti itu.

Justru karena dikatakan TUHAN itu Adil --bahkan Maha Adil--- maka karunia keselamatan-Nya juga telah dianugerahkan-Nya --kepada semua orang-- berdasarkan Keadilan-Nya; dalam pengertian bukan berdasarkan pertimbangan apakah orang ybs beragama Kristen atau bukan.....sama seperti ketika TUHAN menghukum semua orang yang berdosa.

Alkitab mengajarkan bahwa keselamatan itu berdasarkan kasih karunia dan kasih karunia tidak diberikan kepada semua orang melainkan hanya bagi mereka yg berkenan bagi Allah saja.

Kalau sama rata dan sama rasa itu hanya ajaran komunis.
Apakah ada ayatnya yang menyatakan bahwa perkenanan TUHAN itu hanya diberian kepada mereka yang percaya kepada Yesus dan beragama Kristen? :)

Justru dari mulut Yesus sendiri menyatakan bahwa mereka yang telah bernubuat demi nama-Nya, mengusir setan demi nama-Nya, dan mengadakan banyak mujizat demi nama-Nya, Yesus mengatakan mereka semua pembuat kejahatan.

Bagaimana komentar anda? :rolleye0014:
September 27, 2015, 03:39:47 PM
Reply #28
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 2315
  • Gender: Male
  • Merdeka dalam Kristus
    • Christian Sermons
  • Denominasi: Kristen Trinitarian
Apakah ada ayatnya yang menyatakan bahwa perkenanan TUHAN itu hanya diberian kepada mereka yang percaya kepada Yesus dan beragama Kristen? :)

Justru dari mulut Yesus sendiri menyatakan bahwa mereka yang telah bernubuat demi nama-Nya, mengusir setan demi nama-Nya, dan mengadakan banyak mujizat demi nama-Nya, Yesus mengatakan mereka semua pembuat kejahatan.
"Sebab hukum diberikan Musa,  tetapi kasih karunia oleh Yesus Kristus"

Hei baca sebelumnya dulu. "Bukan setiap orang yang berkata kepada-Ku Tuhan! Tuhan!, akan masuk kerajaan Surga ttp mereka yg mengerjakan kehendak Bapa-Ku".

Brarti mrk ngusir setan dan bernubuat tapi perbuatan mereka kosong, gak pny pwrbuatan.

Kok sizxbn cerewet banget sih?
I don't stuck up with doctrines, with doctrines people judged each other, but I keep learning, so that I can reach the true wisdom.
September 27, 2015, 09:53:09 PM
Reply #29
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 1225
  • Denominasi: Kristen
Karena anda tidak mau merenungkan Firman Tuhan, melainkan hanya mau ditelan saja, maka tentunya pengertian anda seperti itu.

Tidak ada itu dapat dikatakan TUHAN Adil apabila TUHAN hanya bisanya menghukum doang..... siapapun juga bisa menjadi tuhan yang seperti itu.

Itukan menurut pikiran anda sedangkan saya menurut Alkitab sesuai ayat yang saya kutip.
Jadi pikiran anda itu jauh berada dibawah otoritas Alkitab.


Quote
Justru karena dikatakan TUHAN itu Adil --bahkan Maha Adil--- maka karunia keselamatan-Nya juga telah dianugerahkan-Nya --kepada semua orang-- berdasarkan Keadilan-Nya; dalam pengertian bukan berdasarkan pertimbangan apakah orang ybs beragama Kristen atau bukan.....sama seperti ketika TUHAN menghukum semua orang yang berdosa.


Alkitab penuh dgn ajaran bahwa keselamatan itu hanya berdasarkan karunia dan karunia Tuhan tidak untuk semua orang sebab tidak semua orang selamat karena Tuhan sudah menyediakan Neraka.

Sebagai ilustrasi grasi pengampunan Presiden hanya diberikan kepada orang tertentu saja tidak semua terhukum mati yg memintanya,tetapi tidak ada yg mengatakan bahwa PresIden itu tidak adil karena itu merupakan hak exclusive Presiden dia mau mengampuni siapa yg dia berkenan atau yg ditentukannya.


Quote
Quote
Quote from: elgaga on September 27, 2015, 12:08:24 PM
Alkitab mengajarkan bahwa keselamatan itu berdasarkan kasih karunia dan kasih karunia tidak diberikan kepada semua orang melainkan hanya bagi mereka yg berkenan bagi Allah saja.

Kalau sama rata dan sama rasa itu hanya ajaran komunis.
Apakah ada ayatnya yang menyatakan bahwa perkenanan TUHAN itu hanya diberian kepada mereka yang percaya kepada Yesus dan beragama Kristen?


Karunia bekerja lebih dahulu didalam diri manusia oleh ROH KUDUS baru orang tsb bertobat dan beriman kepada Yesus bukan sebaliknya.

Quote
Justru dari mulut Yesus sendiri menyatakan bahwa mereka yang telah bernubuat demi nama-Nya, mengusir setan demi nama-Nya, dan mengadakan banyak mujizat demi nama-Nya, Yesus mengatakan mereka semua pembuat kejahatan.
Bagaimana komentar anda?

Itu adalah contoh iman yang palsu.

Matius  24:24 Sebab Mesias-mesias palsu dan nabi-nabi palsu akan muncul dan mereka akan mengadakan tanda-tanda yang dahsyat dan mujizat-mujizat, sehingga sekiranya mungkin, mereka menyesatkan orang-orang pilihan juga.

 


[X]
Shalom! Selamat datang di Komunitas Kristen Online!

Nampaknya anda belum login. Klik disini untuk login

Belum menjadi member? Klik disini untuk DAFTAR GRATIS (cuma 1 menit)