Author Topic: Apakah Yesus wafat pada hari Jumat dan bangkit pada hari Minggu?  (Read 11493 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

April 07, 2011, 05:09:01 PM
Reply #300
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 1362
  • Denominasi: Catholic
Kalau begitu kenapa dirayakan dihari jumat agung.

Kenapa tidak dirayakan di hari kamis agung?

Ada tiga kebetulan berkumpul di satu phenomena  kalau dibandingkan dengan agama penyembah dewa matahari.

Kebetulan Tamus mati pada hari jumat sama dengan perayaan jumat agung

Kebetulan Tamus mati pada bulan april

Kebetulan Tamus hidup kembali pada hari minggu.

Dan kalau mau ditambahkan perayaan paskah dirayakan memakai telur sama seperti perayaan meraka karena Tamus hidup kembali melalui telur yang dari surga jatuh di sungai eufrat lalu menetas jadi kelinci.

Perayaan yang dilakukan sebagai adat bule biasanya mereka makan ham, ini juga dilakukan oleh penyembah dewa matahari. Karena mereka percaya Tamus mati di seruduk oleh babi hutan. Oleh sebab itu mungkin sebagai balas dendam mereka makan daging babi untuk perayaan ini.

Ada banyak kebetulan terkumpul jadi satu. Rasanya perlu dipelajari lebih lanjut.



Ya monggo kalau mau dipelajari lebih lanjut. Termasuk paskah kita ini kan juga ndompleng paskahnya Yahudi, artinya seperti membelokkan ibadah pada moment/event yang sama.

Let say kita ambil penjelasan bro Shiporoz :

1. Tanda Yunus merujuk mulai penangkapan sampai kebangkitan Yesus, nubuatan cocok.

2. Perayaan kematian diambil pada hari kematian Yesus yang sebenarnya, yaitu Jum'at. Kalaupun dipas-kan dengan hari agama pagan saya kira juga tidak masalah, justru akan membantu pekabaran Injil, sementara tujuan utama tetap memuliakan Tuhan.

Ini mirip yang pernah dilakukan oleh YAHWE Israel dimana pernah menggunakan tanda T di dahi dalam rangka penyelamatan. Dimana tanda T itu sebelumnya banyak dipakai agama pagan Mesir.

Shalom Aleikhem

April 07, 2011, 05:31:18 PM
Reply #301
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 1362
  • Denominasi: Catholic
@Bro Hans
Bagus juga referensi dari bro Sarpag yang mendukung penyaliban hari Rabu. Argumen-argumen lain yang mendukung hari Jum'at juga banyak. Tapi kalo dikait-kaitkan dan disesuaikan dengan hari perayaan dewa-dewa pagan rasanya terlalu berlebihan, meskipun sah-sah saja.

Ada banyak pendapat, diantaranya di sini :

http://en.wikipedia.org/wiki/Crucifixion_of_Jesus

Sampai ilmuwan Isaac Newton, ahli komputer modern ikut menghitung hari penyaliban. Hasilnya masih terjadi perdebatan antara Rabu dan Jum'at. Sementara untuk hari kemenangan/kebangkitan sudah lebih jelas yaitu Minggu.

Shalom Aleikhem
April 07, 2011, 06:51:06 PM
Reply #302
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 2949
  • Gender: Male
@Bro Hans
Bagus juga referensi dari bro Sarpag yang mendukung penyaliban hari Rabu. Argumen-argumen lain yang mendukung hari Jum'at juga banyak. Tapi kalo dikait-kaitkan dan disesuaikan dengan hari perayaan dewa-dewa pagan rasanya terlalu berlebihan, meskipun sah-sah saja.

Ada banyak pendapat, diantaranya di sini :

http://en.wikipedia.org/wiki/Crucifixion_of_Jesus

Sampai ilmuwan Isaac Newton, ahli komputer modern ikut menghitung hari penyaliban. Hasilnya masih terjadi perdebatan antara Rabu dan Jum'at. Sementara untuk hari kemenangan/kebangkitan sudah lebih jelas yaitu Minggu.

Shalom Aleikhem

Ketidaksepaham aku dengan Bro SarPag adalah hari kebangkitan Yesus.
Beliau berpendapat bahwa Yesus bangkit pada Minggu.
Sedangkan aku berpendapat Yesus bangkit saat masih hari Sabtu (tepat seperti saat waktu Beliau dikuburkan di hari Rabu). Dengan demikian tepat "3 hari 3 malam".

Kamis malam - Kamis siang - Jumat malam - Jumat siang - Sabtu malam - Sabtu siang.

Salam.
2 Tim 4:3-4 Karena akan datang waktunya, orang tidak dapat lagi menerima ajaran sehat, tetapi mereka akan mengumpulkan guru-guru menurut kehendaknya untuk memuaskan keinginan telinganya. Mereka akan memalingkan telinganya dari kebenaran dan membukanya bagi dongeng. -"Makanya ada POST yang DIHAPUS"
April 07, 2011, 10:47:46 PM
Reply #303
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 9779
Sis Fantioz.
Menarik sekali meneliti masalah ini.
Yang jelas kalau Tuhan Yesus mati pada hari jumat dan bangkit hari minggu, tidak cocok dengan Firman Tuhan sendiri yang dicatat dalam matius 12:40.
Jadi Dalam hal ini sudah jelas.

Tentang kenapa kok dibuat demikian? Itu yang perlu diselidiki lebih lanjut.

Seperti Sis bilang bahwa kebangkitan jelas dirayakan pada hari minggu.

Lalu kenapa kematian dirayakan hari jumat.

Adakah rasul2 merayakannya pada hari jumat?

Apakah tujuannya juga perlu penelitian lebih lanjut. Apakah bertujuan menipu orang2 pagan supaya akhirnya mau mempercayai Tuhan Yesus, karena sama dengan cerita dewa pagan?

Apakah ada tujuan lain?

Bolehkan menginjil sambil menipu?

Ini perlu berdoa minta petunjuk Tuhan sendiri supaya memberi kita hikmat untuk dapat memahami masalah ini. Jelas masalah ini masih terlalu sulit bagi saya pribadi untuk dapat mengertinya dengan keterbatasan pengetahuan saya. Saya yakin ini perlu dipecahkan secara kelompok karena memang sering Tuhan menggunakan kelompok dan bukan indifidu untuk memecahkan suatu masalah.

Mungkin karena Tuhan menghendaki anak2Nya saling mengasihi sehingga dibuat saling membutuhkan..

Silahkan teman2 yang punya pengertian masalah ini menyatakan pendapatnya.
Kalau begitu kenapa dirayakan dihari jumat agung.

Kenapa tidak dirayakan di hari kamis agung?

Ada tiga kebetulan berkumpul di satu phenomena  kalau dibandingkan dengan agama penyembah dewa matahari.

Kebetulan Tamus mati pada hari jumat sama dengan perayaan jumat agung

Kebetulan Tamus mati pada bulan april

Kebetulan Tamus hidup kembali pada hari minggu.

Dan kalau mau ditambahkan perayaan paskah dirayakan memakai telur sama seperti perayaan meraka karena Tamus hidup kembali melalui telur yang dari surga jatuh di sungai eufrat lalu menetas jadi kelinci.

Perayaan yang dilakukan sebagai adat bule biasanya mereka makan ham, ini juga dilakukan oleh penyembah dewa matahari. Karena mereka percaya Tamus mati di seruduk oleh babi hutan. Oleh sebab itu mungkin sebagai balas dendam mereka makan daging babi untuk perayaan ini.

Ada banyak kebetulan terkumpul jadi satu. Rasanya perlu dipelajari lebih lanjut.



Ya monggo kalau mau dipelajari lebih lanjut. Termasuk paskah kita ini kan juga ndompleng paskahnya Yahudi, artinya seperti membelokkan ibadah pada moment/event yang sama.

Let say kita ambil penjelasan bro Shiporoz :

1. Tanda Yunus merujuk mulai penangkapan sampai kebangkitan YESUS, nubuatan cocok.

2. Perayaan kematian diambil pada hari kematian YESUS yang sebenarnya, yaitu Jum'at. Kalaupun dipas-kan dengan hari agama pagan saya kira juga tidak masalah, justru akan membantu pekabaran Injil, sementara tujuan utama tetap memuliakan Tuhan.

Ini mirip yang pernah dilakukan oleh YAHWE Israel dimana pernah menggunakan tanda T di dahi dalam rangka penyelamatan. Dimana tanda T itu sebelumnya banyak dipakai agama pagan Mesir.

Shalom Aleikhem


April 08, 2011, 05:40:51 AM
Reply #304
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 1362
  • Denominasi: Catholic
Quote from: hans88
Ketidaksepaham aku dengan Bro SarPag adalah hari kebangkitan YESUS.
Beliau berpendapat bahwa YESUS bangkit pada Minggu.
Sedangkan aku berpendapat YESUS bangkit saat masih hari Sabtu (tepat seperti saat waktu Beliau dikuburkan di hari Rabu). Dengan demikian tepat "3 hari 3 malam".

Kamis malam - Kamis siang - Jumat malam - Jumat siang - Sabtu malam - Sabtu siang.

Salam.

Kalau saya justru lebih sepaham kebangkitan di hari Minggu, sementara hari Jum'at masih banyak argumen pro-kontra. Hari minggu sudah jelas didukung oleh Kisah para rasul dalam perayaannya. OK misalkan kubur kosong terjadi sabtu siang (menurut Anda), tapi para rasul merayakan pemecahan roti jelas di hari minggu (Yom Rishon). Jadi kita rayakan hari minggu ada dasar Alkitabnya juga.

Sementara hari Jum'at dasar alkitabnya adalah istilah hari persiapan sebelum sabat di lukas 23:54. Mungkin di sini monggo kalau mau diperdebatkan dengan tanda Yunus 3 hari 3 malam.

@Bro Jackson
Maaf saya bukan Sis, tapi om-om :D.

Daripada terlalu awal mangait-ngaitkan dengan agama pagan mending kita pelajari dulu dasar-dasar Alkitabnya. Masih dekat-dekat saja kok dengan Alkitab, daripada jatuh ke dalam tuduhan-tuduhan picisan semacam chick.com :).

Perayaan kebangkitan jelas terjadi hari minggu. Kalau mau dikaitkan dengan agama pagan, akhirnya hanya kebetulan saja kan? Sekarang yang hari Jum'at perlu kita pelajari bersama. Dasar alkitab dan ilmiah sudah saya berikan link-nya. Saya kira masih agak jauh mengaitkan dengan agama pagan.

Mari kita pelajari bersama dari dukungan data dulu.

Shalom Aleikhem
April 08, 2011, 08:41:11 AM
Reply #305
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 9779
Maaf bro Fontioz karena gambarnya pakai wanita cantik jadi saya kira wanita.

Mengenai hari jumat kita pelajari lebih lanjut, namun kalau minggunya sudah ketemu tinggal dikurangi tiga hari saja kan dari matius 12 jelas dikatakan tiga hari tiga malam.

Mengenai hubungannya dengan pagan tidak hanya di chick

Kalau mau googling banyak sekali yang cerita masalah origin dari easter

Ini salah satunya

www.lasttrumpetministries.org/tracts/tract1.html

Quote from: hans88
Ketidaksepaham aku dengan Bro SarPag adalah hari kebangkitan YESUS.
Beliau berpendapat bahwa YESUS bangkit pada Minggu.
Sedangkan aku berpendapat YESUS bangkit saat masih hari Sabtu (tepat seperti saat waktu Beliau dikuburkan di hari Rabu). Dengan demikian tepat "3 hari 3 malam".

Kamis malam - Kamis siang - Jumat malam - Jumat siang - Sabtu malam - Sabtu siang.

Salam.


Kalau saya justru lebih sepaham kebangkitan di hari Minggu, sementara hari Jum'at masih banyak argumen pro-kontra. Hari minggu sudah jelas didukung oleh Kisah para rasul dalam perayaannya. OK misalkan kubur kosong terjadi sabtu siang (menurut Anda), tapi para rasul merayakan pemecahan roti jelas di hari minggu (Yom Rishon). Jadi kita rayakan hari minggu ada dasar Alkitabnya juga.

Sementara hari Jum'at dasar alkitabnya adalah istilah hari persiapan sebelum sabat di lukas 23:54. Mungkin di sini monggo kalau mau diperdebatkan dengan tanda Yunus 3 hari 3 malam.

@Bro Jackson
Maaf saya bukan Sis, tapi om-om :D.

Daripada terlalu awal mangait-ngaitkan dengan agama pagan mending kita pelajari dulu dasar-dasar Alkitabnya. Masih dekat-dekat saja kok dengan Alkitab, daripada jatuh ke dalam tuduhan-tuduhan picisan semacam chick.com :).

Perayaan kebangkitan jelas terjadi hari minggu. Kalau mau dikaitkan dengan agama pagan, akhirnya hanya kebetulan saja kan? Sekarang yang hari Jum'at perlu kita pelajari bersama. Dasar alkitab dan ilmiah sudah saya berikan link-nya. Saya kira masih agak jauh mengaitkan dengan agama pagan.

Mari kita pelajari bersama dari dukungan data dulu.

Shalom Aleikhem

April 08, 2011, 09:22:33 AM
Reply #306
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 1362
  • Denominasi: Catholic
Maaf bro Fontioz karena gambarnya pakai wanita cantik jadi saya kira wanita.

Mengenai hari jumat kita pelajari lebih lanjut, namun kalau minggunya sudah ketemu tinggal dikurangi tiga hari saja kan dari matius 12 jelas dikatakan tiga hari tiga malam.

Mengenai hubungannya dengan pagan tidak hanya di chick

Kalau mau googling banyak sekali yang cerita masalah origin dari easter

Ini salah satunya

www.lasttrumpetministries.org/tracts/tract1.html



Kita coba dari dasar Alkitabnya dulu saja.

Luk 23:53  Dan sesudah ia menurunkan mayat itu, ia mengapaninya dengan kain lenan, lalu membaringkannya di dalam kubur yang digali di dalam bukit batu, di mana belum pernah dibaringkan mayat.
Luk 23:54  Hari itu adalah hari persiapan dan sabat hampir mulai.


Mat 12:40  Sebab seperti Yunus tinggal di dalam perut ikan tiga hari tiga malam, demikian juga Anak Manusia akan tinggal di dalam rahim bumi tiga hari tiga malam.

Hari Minggu sudah dipastikan tidak ada masalah, meskipun bertepatan dangan pagan SunDay. Sekarang hari Jum'at mungkin "kontradiksi" dengan Mat 12:40.

Menurut Luk 23:54 pada hari YESUS wafat bertepatan dengan akan dimulainya Sabat. Berarti kalau dilihat dari kalender Yahudi berada di Yom Shishi/Jum'at

Supaya memenuhi 3 hari 3 malam secara harafiah :

1. Jam kematian YESUS harus digeser pagi hari supaya memenuhi nubuat 3 hari 3 malam, dan bukan 3 malam 3 hari. Tentu peristiwa penyiksaan dan penyaliban akan berlangsung malam sampai dini hari.

2. Hari kematian YESUS harus digeser menjadi Kamis pagi.

Let say, kita geser menjadi Kamis pagi, apakah akan berbenturan dengan Lukas 23:54 yang mengatakan dimulainya Sabat. Ada yang mencoba mengotak-atik hal-hal berikut :

1. Istilah kematian dijelaskan sejak mulai YESUS ditangkap.
2. Sabbat 2 hari supaya bergeser ke Kamis.
3. Penghitungan penanggalan

Dalam hal ini saya belum memegang yang mana. Coba kita berangkat dari 2 ayat di atas, nubuatan Mat 12:40 dan Luk 23:54. Jadi hari Jum'at juga ada dasar Alkitabnya. Mari belajar bersama.

Shalom Aleikhem



April 08, 2011, 10:40:54 AM
Reply #307
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 6427
  • Gender: Male
  • Dia mengikatku pd Tiang Penopang & Dasar Kebenaran
  • Denominasi: unam sanctam catholicam et apostolicam ecclesiam
Babtis mengikuti adat katolik, namun ingin tahu akar permasalahan ini tidak ada salahnya kan bro?

ngapain juga gereja babtis mengikuti tradisi katolik?

coba mending anda tanya dulu sama pendeta anda deh..

keliatannya anda akan gampang nalar kalo pendeta anda yang menyadarkan anda!

Oke!
April 08, 2011, 11:02:39 AM
Reply #308
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 9779
Dalam hal ini kita tidak tanya sama pendeta tapi sama2 googling, cari kebenaran saja.

Pendeta juga ikut tradisi saja, belum tentu meneliti dari akarnya.

Yang mau kita teliti apakah berita bahwa paskah ini berasal dari tradisi kepercayaan dewa matahari itu benar atau salah?

Tanpa harus terpengaruh pendeta atau romo.

Benar2 berdasarkan sejarah saja, dibandingkan dengan alkitab.

Nalar itu bukan karena pendeta yang bicara. nalar itu logic. Logic itu adalah cara berpikir yang benar orang bule bilang corect thinking/consistency

Kalau kita bilang percaya Yesus mati selama tiga hari tiga malam.

Kita juga percaya yesus mati hari jumat dan bangkit hari minggu fajar itu namanya inconsistence atau menipu diri sendiri saja.

Harus percaya salah satu karena dua hal ini inconsistence.

Kalau kita percaya Jakarta ibukota Indonesia, lalu kita percaya semarang itu ibukota Indonesia, maka kita adalah pembohong. Indonesia hanya punya satu ibukota. bagaimana kita percaya semarang dan jakarta itu ibukota indonesia.




Babtis mengikuti adat katolik, namun ingin tahu akar permasalahan ini tidak ada salahnya kan bro?

ngapain juga gereja babtis mengikuti tradisi katolik?

coba mending anda tanya dulu sama pendeta anda deh..

keliatannya anda akan gampang nalar kalo pendeta anda yang menyadarkan anda!

Oke!
April 08, 2011, 12:17:52 PM
Reply #309
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 2949
  • Gender: Male
Tahun ini special dalam Kalender Yahudi.

Pesach (Sabat besar - Hari pertama Hari Raya Roti tidak ragi) yang biasanya jatuh pada 15 Nisan, sekarang dimundur menjadi 16 Nisan.
Sebab jika tidak demikian maka 21 Nisan (Hari Ketujuh yang dipegang sebagai Sabat Besar juga) yang jatuh pada hari Minggu menjadi hal yang menyulitkan. Dua sabat beruntunan Sabtu dan Minggu.

Oleh sebab itu digeser satu hari:
Pesach 1 - 16 Nisan (Selasa)
Pesach 7 - 22 Nisan (Senin)

Salam.
2 Tim 4:3-4 Karena akan datang waktunya, orang tidak dapat lagi menerima ajaran sehat, tetapi mereka akan mengumpulkan guru-guru menurut kehendaknya untuk memuaskan keinginan telinganya. Mereka akan memalingkan telinganya dari kebenaran dan membukanya bagi dongeng. -"Makanya ada POST yang DIHAPUS"
 


[X]
Shalom! Selamat datang di Komunitas Kristen Online!

Nampaknya anda belum login. Klik disini untuk login

Belum menjadi member? Klik disini untuk DAFTAR GRATIS (cuma 1 menit)