Author Topic: Mengungkap siapa LUCIFER sebenarnya  (Read 39498 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

November 08, 2014, 10:47:27 AM
Reply #90
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 13019
@@Hen

Quote
Yes 14:12  "Wah, engkau sudah jatuh dari langit, hai Bintang Timur, putera Fajar, engkau sudah dipecahkan dan jatuh ke bumi, hai yang mengalahkan bangsa-bangsa!

Bukankah Jesus juga jatuh dari kemuliaanNya, dipecahkan di kayu salib, dan mengalahkan bangsa bangsa?


@Dya

Quote
Yang dimaksud di sini adalah NAMA DIRI (proper name).  Proper name menunjuk pada suatu oknum .
Kata memiliki arti luas.

Nama diri tidak diterjemahkan.
Kata diterjemahkan dari satu bahasa ke bahasa yang lain.

Kata berupa nama juga diterjemahkan tuh...
November 08, 2014, 10:49:18 AM
Reply #91
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 39216
Betul..    :afro:

Sebutan "Lucifer" dalam Yehezkiel 28:11-19 adalah sindiran untuk oknum yang hendak mengangkat dirinya menyamai YANG MAHA TINGGI. YANG MAHA TINGGI yaitu Lucifer yang sejati = Yesus.


GBU

Yehez. 28 : 11  Lalu datanglah Firman Tuhan kepadaku:
12  "Hai anak manusia, ucapkanlah suatu ratapan mengenai raja Tirus dan katakanlah kepadanya: Beginilah Firman Tuhan ALLAH: Gambar dari kesempurnaan engkau, penuh hikmat dan maha indah.
13  Engkau di taman Eden, yaitu taman Allah penuh segala batu permata yang berharga: yaspis merah, krisolit dan yaspis hijau, permata pirus, krisopras dan nefrit, lazurit, batu darah dan malakit. Tempat tatahannya diperbuat dari emas dan disediakan pada hari penciptaanmu.
14  Kuberikan tempatmu dekat kerub yang berjaga, di gunung kudus Allah engkau berada dan berjalan-jalan di tengah batu-batu yang bercahaya-cahaya.
15  Engkau tak bercela di dalam tingkah lakumu sejak hari penciptaanmu sampai terdapat kecurangan padamu.
16  Dengan dagangmu yang besar engkau penuh dengan kekerasan dan engkau berbuat dosa. Maka Kubuangkan engkau dari gunung Allah dan kerub yang berjaga membinasakan engkau dari tengah batu-batu yang bercahaya.
17  Engkau sombong karena kecantikanmu, hikmatmu kaumusnahkan demi semarakmu. Ke bumi kau Kulempar, kepada raja-raja engkau Kuserahkan menjadi tontonan bagi matanya.
18  Dengan banyaknya kesalahanmu dan kecurangan dalam dagangmu engkau melanggar kekudusan tempat kudusmu. Maka Aku menyalakan api dari tengahmu yang akan memakan habis engkau. Dan Kubiarkan engkau menjadi abu di atas bumi di hadapan semua yang melihatmu.
19  Semua di antara bangsa-bangsa yang mengenal engkau kaget melihat keadaanmu. Akhir hidupmu mendahsyatkan dan lenyap selamanya engkau."


dimanakah ada ayat yang mengatakan bahwa LUCIFER YANG SEJATI = YESUS ??
November 08, 2014, 10:53:53 AM
Reply #92
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 39216
@@Hen

Quote
Yes 14:12  "Wah, engkau sudah jatuh dari langit, hai Bintang Timur, putera Fajar, engkau sudah dipecahkan dan jatuh ke bumi, hai yang mengalahkan bangsa-bangsa!

Bukankah Jesus juga jatuh dari kemuliaanNya, dipecahkan di kayu salib, dan mengalahkan bangsa bangsa?


@Dya

Kata berupa nama juga diterjemahkan tuh...

statement dari orang yang gak ngerti Firman Tuhan.

DENGAN KAMU MEREFER KE AYAT TERSEBUT ( YES.  14 : 12 )
November 08, 2014, 10:59:38 AM
Reply #93
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 13019
Bukankah Jesus juga jatuh dari kemuliaanNya, dipecahkan di kayu salib, dan mengalahkan bangsa bangsa?


statement dari orang yang gak ngerti Firman Tuhan.

DENGAN KAMU MEREFER KE AYAT TERSEBUT ( YES.  14 : 12 )

Siapa yang turun dari kemuliaanNya dan dipecah di kayu salib?

Kalo gak ngerti mending belajar, net, daripada ngablak tapi gak ngerti...

 ;D ;D ;D
November 08, 2014, 11:02:46 AM
Reply #94
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 9654
  • Gender: Male
  • You are free to choose
    • Living Testimony (LiTe)
  • Denominasi: Pentakosta Karismatik
Menyebut Setan = Lucifer, adalah kesalahan fatal alkitab versi bahsa Inggris KJV.
di alkitab versi yang lain tidak pernah menyebutkan nama setan adalah Lucifer.

Akibatnya pernah terjadi saat misa di Roma Vatican menyebut Yesus Lucifer,
menjadi heboh di You Tube, dan menjadi senjata orang2 Kristen non Katolik untuk menjatuhkan Katolik.

Seperti yang saya bilang, ayatnya yang menyatakan tentang itu ada

Lucifer artinya bintang timur, alkitab jelas mengatakan setan disebut bintang timur
Jadi kalau anda nyatakan menyebut setan = Lucifer adalah kesalahan fatal, itu tentunya tidak berdasar

Dan sebaliknya kalau ada yang bilang menyebut Yesus = Lucifer adalah kurang pas juga karena ayatnya adalah "kepadanya kukaruniakan bintang timur", artinya bintang timur itu ada dibawah kuasa Yesus itu sendiri, Dia berhak memberikan gelar bintang timur itu kepada siapapun yang Dia mau

Yang penting disini adalah hikmat, barangsiapa mengerti Lucifer itu adalah sebuah gelar dan bukan nama, maka dia akan mengerti

Nama Tuhan kita adalah jelas Yesus maka sebutlah Yesus, ngapain nyebut seseorang dengan gelar padahal namanya kita jelas2 sudah tahu, kalau mau, sebutlah secara lengkap, Lucifer Yesus misalnya, sama seperti gelar manusia sekarang Sir Richard gitu misalnya

Nama setan tidak tertulis jelas dalam alkitab maka orang menyebutnya dengan gelarnya, yaitu Lucifer

Maka tak salah kalau orang banyak mengidentikkan gelar Lucifer ini sebagai nama setan itu sendiri

Dan saya pribadi berpikir Bintang Timur yang dahulu jatuh sudah digantikan dengan orang yang diberi gelar Bintang Timur di yang akan datang, jadi itulah artinya Wahyu 22, maka menggunakan ayat tersebut untuk menyamakan Yesus dengan Lucifer tentunya adalah tidak benar, kepada Yesus dikaruniakan bintang timur itu sendiri

Yesus disebut penebus, raja damai, raja diatas segala raja, apapun itu yang ada di alkitab, namun saya pikir menyebut Yesus sebagai bintang timur itu sendiri agak kurang pas
November 08, 2014, 11:06:32 AM
Reply #95
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 39216
Siapa yang turun dari kemuliaanNya dan dipecah di kayu salib?

Kalo gak ngerti mending belajar, net, daripada ngablak tapi gak ngerti...

 ;D ;D ;D

kamu baca baik baik ayat tersebut :

Yes. 14 : 12  "Wah, engkau sudah jatuh dari langit, hai Bintang Timur, putera Fajar, engkau sudah dipecahkan dan jatuh ke bumi, hai yang mengalahkan bangsa-bangsa!
13 Engkau yang tadinya berkata dalam hatimu: Aku hendak naik ke langit, aku hendak mendirikan takhtaku mengatasi bintang-bintang Allah, dan aku hendak duduk di atas bukit pertemuan, jauh di sebelah utara.
14  Aku hendak naik mengatasi ketinggian awan-awan, hendak menyamai Yang Mahatinggi!
15  Sebaliknya, ke dalam dunia orang mati engkau diturunkan, ke tempat yang paling dalam di liang kubur.

apakah karakter Yesus seperti tertulis dalam ay 13, 14  ?

apalkah kamu memandang Yesus demikian ?

sungguh sangat kasian kamu BRC dengan merendahkan MARTABAT YESUS seperti bintang fajar / malaikat Pemuji / yang mau melebihi dari Allah.

November 08, 2014, 11:12:50 AM
Reply #96
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 13019
Quote
Maka tak salah kalau orang banyak mengidentikkan gelar Lucifer ini sebagai nama setan itu sendiri

Dan saya pribadi berpikir Bintang Timur yang dahulu jatuh sudah digantikan dengan orang yang diberi gelar Bintang Timur di yang akan datang, jadi itulah artinya Wahyu 22, maka menggunakan ayat tersebut untuk menyamakan Yesus dengan Lucifer tentunya adalah tidak benar, kepada Yesus dikaruniakan bintang timur itu sendiri

Yesus disebut penebus, raja damai, raja diatas segala raja, apapun itu yang ada di alkitab, namun saya pikir menyebut Yesus sebagai bintang timur itu sendiri agak kurang pas

Nah, justru karena kita tidak tahu PASTI, apakah Lucifer/BintangTimur itu berarti Jesus ataupun Iblis, maka sebaiknya kita hati hati, tidak menghujat ataupun tidak mengagungkannya.

;D
November 08, 2014, 11:16:18 AM
Reply #97
  • FK - Junior
  • **
  • Posts: 56
@Dya

Kata berupa nama juga diterjemahkan tuh...

Kalau ada orang yang KELIRU mau menerjemahkan kan, tidak masuk penjara juga..
Tapi kaidah penerjemahan, nama diri (proper name) tidak diterjemahkan.

ELOHIM aslinya bukan proper name
YHWH aslinya bukan proper name
Adonai aslinya bukan proper name.

Demikian juga dengan kata Ibrani "Hai-lale", ( yang dalam bahasa latin diterjemahkan sebagai "Lucifer", dalam bahasa Indonesia diterjemahkan sebagai "bintang fajar"), bukan proper name.
Semua kata di atas secara kaidah penerjemahan bisa diterjemahkan.



GBU

« Last Edit: November 08, 2014, 11:28:08 AM by Dya3^_^ »
November 08, 2014, 11:19:12 AM
Reply #98
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 9654
  • Gender: Male
  • You are free to choose
    • Living Testimony (LiTe)
  • Denominasi: Pentakosta Karismatik
Nah, justru karena kita tidak tahu PASTI, apakah Lucifer/BintangTimur itu berarti Jesus ataupun Iblis, maka sebaiknya kita hati hati, tidak menghujat ataupun tidak mengagungkannya.

;D

Ya itu betul

Makanya saya sarankan untuk menyebut secara lengkap
Karena kalau cuma sebut Lucifer doang sekarang, kebanyakan orang akan bilang itu mengacu kepada iblis

Demi menghindari kesalahpahaman aja
November 08, 2014, 11:20:52 AM
Reply #99
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 13019
@jannet

Yesaya 14:12 itu mengartikan Lucifer sebagai RAJA BABILON.

Itu kalau kamu mau yang sebenarnya.

;D
 


[X]
Shalom! Selamat datang di Komunitas Kristen Online!

Nampaknya anda belum login. Klik disini untuk login

Belum menjadi member? Klik disini untuk DAFTAR GRATIS (cuma 1 menit)