Author Topic: Roh Samuel ?  (Read 14110 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

January 06, 2010, 10:03:35 PM
Reply #30
  • Guest
ttp apa bisa ya ..orang "hidup" minta nasihat orang "mati"???
January 06, 2010, 10:31:31 PM
Reply #31
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 2949
  • Gender: Male
Ini menarik juga.

Penampakan roh itu memang kontroversial.
Dilihat dari konten yang disampaikan juga meragukan kalau itu Samuel.

Keren juga banyak yang kritis soal ini.... he he.. jadi pengamat dulu ah...
2 Tim 4:3-4 Karena akan datang waktunya, orang tidak dapat lagi menerima ajaran sehat, tetapi mereka akan mengumpulkan guru-guru menurut kehendaknya untuk memuaskan keinginan telinganya. Mereka akan memalingkan telinganya dari kebenaran dan membukanya bagi dongeng. -"Makanya ada POST yang DIHAPUS"
January 07, 2010, 08:07:59 AM
Reply #32
  • FK Friend
  • FK - Hero
  • ******
  • Posts: 6474
  • Mistery
  • Denominasi: Karismatik
gw setuju sm bro siip,,,,,,,,sepuluh jari2 n satu kepala gw angkat tangan pd anda,,,ckckckck,,hebat bro,,, :afro:

Jangan.

Yang hebat itu Yesus saja.
Tetapi siapa yang termasuk orang hidup mempunyai harapan, karena anjing yang hidup lebih baik dari pada singa yang mati (Pkh 9:4)

https://manusia-biasa-saja.blogspot.com
January 07, 2010, 09:30:21 AM
Reply #33
  • FK - Senior
  • ****
  • Posts: 441
  • Gender: Male
  • Yesus..., adalah Tuhanku...
Bro siip, saya mo menyampaikan keterangan sedikiiiittt saja.... :)

Begini bro, anda bertanya mengapa Tuhan Yesus perlu mengambil kunci alam maut. Dan dari siapa pula kunci alam maut ini diambil Yesus.......

Tentu informasi ini bro dapatkan dari kitab

wahyu
1:18 dan Yang Hidup. Aku telah mati, namun lihatlah, Aku hidup, sampai selama-lamanya dan Aku memegang segala kunci maut dan kerajaan maut.

Atau mungkin ada dari ayat yang lain bro? Jika memang hanya dari ayat yang ini.... mungkin bisa kita bahas sedikit....

Di ayat Wahyu 1:18 ini, dikatakan bahwa Yesus (yang mati namun telah hidup) memegang segala kunci.... termasuk segala kunci maut dan kerajaan maut....

Dari bacaan ini bro mengambil kesimpulan bahwa kunci itu dulunya bukan di tangan Yesus dan waktu Yesus mati dan pergi ke alam maut maka Yesus merebut kunci alam maut itu dari tangan iblis..... apa benar kesimpulan dari saya ini bro...?
Jadi dalam pandangan bro bahwa siapapun yang memegang kunci itu.... maka dia bisa leluasa untuk menggunakannya buat keluar masuk. Jadi kalau kunci alam maut yg dipegang... maka dia leluasa untuk keluar masuk alam maut?
Itulah yang mendasari bro untuk mengatakan bisa saja roh orang mati keluar karena waktu itu kunci alam maut masih di tangan iblis.....

Oklah... anggap saja pengertian ini ada pada bro....

Sekarang coba kita baca lagi ayat di atas.... di manakah dikatakan bahwa kunci itu ada di tangan iblis dan kemudian di rebut oleh Yesus? Ayat di atas sama sekali tidak mengatakan demikian.....

Ayat di atas adalah proklamir Yesus bahwa Dia memegang segala kunci maut dan kerajaan maut bukan berarti kunci itu dulunya ada pada iblis.....
Yesus memproklamirkan hal demikian karena dulunya sewaktu Dia hidup sebagai manusia.... Dia memang melepaskan segala kesetaraanNya dengan Bapa.... agar menjadi sama dengan manusia...... sehingga Dia pada dasarnya benar2 seperti manusia pada umumnya.... itulah mengapa Dia bisa mati waktu di salib.....

Dan sebagai “manusia” Diapun harus mati dan masuk dalam alam maut.... mengapa Dia harus masuk dalam alam maut? Dan bukannya seperti Samuel ataupun Lazarus(dalam perumpaan Yesus) yang ke pangkuan Abraham?.....

Yesus harus masuk ke alam maut karena Dia sewaktu mati..... adalah dalam kondisi menanggung dosa manusia..... sama dengan manusia berdosa (hanya dosa itu bukan dari perbuatanNya namun karena menanggung dosa kita semua). Itulah mengapa Yesus harus ke alam maut dan bukannya ke pangkuan Abraham!

Sekarang.... sebagai orang yang matinya berdosa.... maka Yesus harus di hukum dalam alam maut itu.... namun...... Dia dapat mengalahkan alam maut itu.... dan hidup kembali.... inilah pointnya.... yaitu dapat hidup kembali! Karena berhasil mengalahkan alam maut itu..... inilah yang dinamakan memegang kunci maut itu.... sebab Dia berhasil keluar dari maut! Jadi jangan di mengerti dengan memegang sebuah “kunci”.

Sampai sekarang.... tidak ada seorangpun yang dapat keluar dari alam maut! Ini bukan karena “kunci” yang satu-satunya itu sudah ada pada Yesus.... bukan!. Jangan artikan Alkitab hanya secara tersurat saja.

Supaya pembahasan tidak terlalu panjang.... saya batasi dulu sampai yang ini saja ya bro siip..... ttg pergumulanmu yang lain semoga nanti saya bisa menanggapinya......

Shallom.....
:)
Yesus is my way.....

Amsal  23
23:9. Jangan berbicara di telinga orang bebal, sebab ia akan meremehkan kata-katamu yang bijak.
January 07, 2010, 11:29:08 AM
Reply #34
  • Guest
Ini mungkin bisa untuk acuan :wink:

Job 7:9  Sebagaimana awan lenyap dan melayang hilang, demikian juga orang yang turun ke dalam dunia orang mati tidak akan muncul kembali. 

January 07, 2010, 03:04:01 PM
Reply #35
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 1688
  • TUHAN adalah Juruselamatku
    • http://hakadosh.wordpress.com
Ini mungkin bisa untuk acuan :wink:

Job 7:9  Sebagaimana awan lenyap dan melayang hilang, demikian juga orang yang turun ke dalam dunia orang mati tidak akan muncul kembali. 


alice, mati untuk kosa kata Ibrani itu sendiri ada dua hal
mati ke hades atau mati ke neraka.
Mikha 4:5 Biarpun segala bangsa berjalan masing-masing demi nama allahnya, tetapi kita akan berjalan demi nama TUHAN Allah kita untuk selamanya dan seterusnya.
January 07, 2010, 03:13:17 PM
Reply #36
  • Guest
Ini mungkin bisa untuk acuan :wink:

Job 7:9  Sebagaimana awan lenyap dan melayang hilang, demikian juga orang yang turun ke dalam dunia orang mati tidak akan muncul kembali. 


alice, mati untuk kosa kata Ibrani itu sendiri ada dua hal
mati ke hades atau mati ke neraka.


Yup!!
hayat lepas dr kandungan badan pun juga disebut mati
January 07, 2010, 03:26:00 PM
Reply #37
  • FK Friend
  • FK - Hero
  • ******
  • Posts: 2738
  • me , just moe without 'o'
saya rasa frasenya adalah : dunia orang mati
[image] of mine  is  God's own [image]

http://rotihidup.blogspot.com/

His crown was of thorns
His throne was a cross
His glory was humiliation

(the wisdom of the desert)
January 07, 2010, 04:10:31 PM
Reply #38
  • FK Friend
  • FK - Hero
  • ******
  • Posts: 2738
  • me , just moe without 'o'
Menarik dicermati :

1 Samuel 28:11 --> wanita bertanya : siapakah yg ingin dimunculkan? Saul menjawab : Samuel.

Sampai disini wanita paham bahwa dia harus mendatangkan Samuel.

1 Samuel 28:12 --> wanita berteriak ktika melihat Samuel!

a.  Mengapa berteriak? apakah krn melihat samuel? atau menyadari saul telah menipunya? tahu dari mana kalau saul adalah saul?

b. Pernahkah wanita ini berjumpa muka dg Samuel semasa hidupnya?


1 Samuel 28:13 --> dari ayat ini, sepertinya wanita ini belum pernah tahu/jumpa dg Samuel

וַיֹּ֨אמֶר לָ֥הּ הַ לֶךְ אַל־ תִּֽירְאִ֖י כִּ֣י מָ֣ה רָאִ֑ית וַתֹּ֤אמֶר הָֽאִשָּׁה֙ אֶל־ שָׁא֔וּל אֱלֹהִ֥ים רָאִ֖יתִי עֹלִ֥ים מִן־ הָאָֽרֶץ׃ 

Wanita ini menyebut apa yg muncul ini sbg ELOHIM yang muncul dr dalam bumi dan tidak langsung berkata [identifikasi] bahwa itu adalah Samuel

Berikutnya adalah : bagaimanakah proses mediasi ini berlangsung?

Apakah komunikasi ini merupakan komunkiasi dua arah antara saul dg samuel dan si wanita diam saja

atau

Komuniasi segitiga : Saul - wanita - Samuel, dg wanita sbg mediatornya

Seajauh mana dan spt apakah peran dan proses mediator-mediasi ini?

Bila komunikasi ini setiga, maka kuncinya ada pada wanita ini


Salam
[image] of mine  is  God's own [image]

http://rotihidup.blogspot.com/

His crown was of thorns
His throne was a cross
His glory was humiliation

(the wisdom of the desert)
January 07, 2010, 04:11:40 PM
Reply #39
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 1688
  • TUHAN adalah Juruselamatku
    • http://hakadosh.wordpress.com
bahan diskusi :

1. Saul sangat bergantung kepada nasehat-nasehat Samuel semasa hidupnya, bukan kepada TUHAN, sehingga ia sangat mengenal Samuel. Terbukti ia melanggar Ulangan 18:11
2. Saul menjilat lidahnya sendiri (ia membantai peramal dan pemanggil roh, tetapi ia sendiri datang untuk berkonsultasi karena alasan point 1)
3. Kenapa perempuan pemanggil roh itu berteriak dengan suara nyaring. Apakah takut kepada Saul atau karena penglihatan dia kepada roh yang datang itu tidak seperti penampakan roh-roh yang pada umumnya dilihat para peramal/pemanggil roh?
4. Roh itu roh Samuel atau bukan? intinya ada di 1 Samuel 28:17
Mikha 4:5 Biarpun segala bangsa berjalan masing-masing demi nama allahnya, tetapi kita akan berjalan demi nama TUHAN Allah kita untuk selamanya dan seterusnya.
 


[X]
Shalom! Selamat datang di Komunitas Kristen Online!

Nampaknya anda belum login. Klik disini untuk login

Belum menjadi member? Klik disini untuk DAFTAR GRATIS (cuma 1 menit)