Author Topic: Roh Kebenaran atau ROH KUDUS.?  (Read 10058 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

March 22, 2010, 09:48:10 PM
Reply #60
  • FK - Senior
  • ****
  • Posts: 450
untuk memperingkas dari bahasan ini saya akan coba untuk membuat kesimpulan dan kalau saya keliru..jangan sungkan2 untuk mengkoreksinya yaa..sebelum dan sesudahnya saya ucapkan terimaksih untuk rekan2 FK disini yg mau berbagi dgn saya yg awam ini..okay silahkan disimak sbb :

Apakah benar bahwa Yesus telah pergi kepada Bapa-Nya setelah Ia memperlihatkan diri-Nya kepada Maria menurut Yohanes 20;16-17..? Jika memang Yesus telah pergi kepada Bapa-Nya dan telah datang kembali menurut Yohanes 20;22 sembari berkata : "Terimalah ROH KUDUS." seperti
yang telah Yesus janjikan sebelum-Nya bahwa Dia akan mengutus seorang Penolong yang lain yaitu Roh Kebenaran[Yohanes 14;16-17, Yohanes 15;26-27, Yohanes 16;13-15,] apabila Dia telah pergi kepada Bapa-Nya..Maka yang jadi pertanyaan saya disini adalah bagaimanakah dengan janji Yesus sebelumnya dalam Yohanes 14;3 sbb ; "Dan apabila Aku telah pergi ke situ dan telah menyediakan tempat bagimu, Aku akan datang kembali dan membawa kamu ke tempat-Ku, supaya di tempat di mana Aku berada, kamu pun berada." Sebab setelah Yesus kembali, ternyata Yesus tidak membawa seorangpun dari murid2-Nya ketika Yesus dikisahkan terangkat ke Sorga atau pergi kepada Bapa-Nya dalam Kisah Para Rasul 1;8-9..

Dengan demikian hal yang benar mengenai kepergian Yesus kepada Bapa-Nya adalah dalam Kisah Para Rasul 1;8-9 mengingat belum tergenapinya janji Yesus dalam Yohanes 14;3..Dan Bukankah sampai saat ini Yesus belum datang kembali dan belum membawa seorangpun dari dunia ini..?

Lalu bagaimanakah dengan Janji Yesus bahwa akan datangnya Seorang Penolong yang lain yaitu Roh Kebenaran yang akan diutus Bapa dalam nama Yesus..? Kita simak Kisah Para Rasul 2;1-4 berikut,

[1]"Ketika tiba hari Pentakosta, semua orang percaya berkumpul di satu tempat.[2]Tiba-tiba turunlah dari langit suatu bunyi seperti tiupan angin keras yang memenuhi seluruh rumah, di mana mereka duduk;[3]dan tampaklah kepada mereka lidah-lidah seperti nyala api yang bertebaran dan
hinggap pada mereka masing-masing.[4]Maka penuhlah mereka dengan ROH KUDUS, lalu mereka mulai berkata-kata dalam bahasa-bahasa lain, seperti yang diberikan oleh Roh itu kepada mereka untuk mengatakannya."

Jika benar bahwa turunnya ROH KUDUS ini menandakan sebagai penggenapan dari janji Yesus kepada murid2-Nya bahwa akan datangnya seorang Penolong yang lain yaitu Roh Kebenaran[Yohanes 14;16-17], maka sekali lagi, Apakah benar bahwa ROH KUDUS ini adalah Roh Kebenaran..?
Sebab jika turunnya ROH KUDUS ini sebagai penggenapan dari janji Yesus dalam Yohanes 14;16-17 yang mana hal ini hanya akan terjadi apabila Yesus telah pergi kepada Bapa-Nya seperti perkataan-Nya dalam Yohanes 16;7-9,, maka spertinya jauh sebelum kelahiran Yesus pun telah pernah terjadi hal serupa pada Elisabet dalam Lukas 1;41 berikut,

[41] Dan ketika Elisabet mendengar salam Maria, melonjaklah anak yang di dalam rahimnya dan Elisabet pun penuh dengan ROH KUDUS,[42]lalu berseru dengan nyaring; "Diberkatilah engkau di antara semua perempuan dan diberkatilah buah rahimmu."

Adanya kisah Elisabet dalam Lukas 1;41 diatas menandakan bahwa keberadaan dan kehadiran dari ROH KUDUS ini sebenarnya telah ada di antara mereka jauh sebelum kepergian Yesus kepada Bapa-Nya. Juga pada saat Yesus dibaptis dalam Lukas 3;22,

"dan turunlah ROH KUDUS dalam rupa burung merpati ke atas-Nya. Dan terdengarlah suara dari langit; "Engkaulah Anak-KU yang KUkasihi, kepada-Mulah AKU berkenan."

Dengan demikian bisa dikatakan bahwa turunnya ROH KUDUS pada peristiwa Pentakosta bukanlah penggenapan dari janji Yesus mengenai akan datangnya seorang Penolong yang lain; yaitu Roh Kebenaran apabila Yesus telah pergi kepada Bapa-Nya seperti yang dikatakan oleh Yesus dalam Yohanes 16;7-9 berikut,

[7] Namun benar yang Kukatakan ini kepadamu; Adalah lebih berguna bagi kamu, jika Aku pergi. Sebab jikalau Aku tidak pergi, Penghibur itu tidak akan datang kepadamu, tetapi jikalau Aku pergi, Aku akan mengutus Dia kepadamu. [8] Dan kalauIa datang[/b], Ia akan menginsafkan dunia akan dosa, kebenaran dan
penghakiman; [9] akan dosa, karena mereka tetap tidak percaya kepada-Ku;

Lalu apakah maknanya dari peristiwa turunnya ROH KUDUS pada peristiwa Pentakosta jikalau itu bukanlah penggenapan dari datangnya seorang Penolong yang lain..? YP yang berarti Yohanes Pembaptis pernah berkata dalam Yohanes 1;33 sbb ;

"Dan aku pun tidak mengenal-Nya, tetapi Dia, yang mengutus aku untuk membaptis dengan air, telah berfirman kepadaku; Jikalau engkau melihat Roh itu turun ke atas seseorang dan tinggal di atas-Nya, Dialah itu yang akan membaptis dengan ROH KUDUS."

Sepengetahuan saya[mungkin saja salah] Yesus tidak pernah sekalipun dikisahkan telah membaptis salah seorang dari murid2-Nya dengan baptisan ROH KUDUS, tetapi pada peristiwa Pentakosta itulah kesaksian YP dalam Yohanes 1;33 digenapi yaitu Baptisan ROH KUDUS [KPR 2;4] juga bagaimana
dikisahkan sebelum Yesus pergi kepada Bapa-Nya dalam KPR 1;4-5 sbb,

[4]Pada suatu hari ketika Ia makan bersama-sama dengan mereka, Ia melarang mereka meninggalkan Yerusalem dan menyuruh mereka tinggal di situ menantikan janji Bapa, yang-demikian kata-Nya-"telah kamu dengar dari pada-Ku.[5] Sebab Yohanes membaptis dengan air,tetapi tidak lama lagi kamu akan dibaptis dengan ROH KUDUS."

Maka sekali lagi; bahwa yang terjadi dalam peristiwa Pentakosta tsb bukanlah penggenapan akan datangnya Seorang Penolong yang lain yaitu Roh Kebenaran, melainkan adalah peristiwa pembaptisan ROH KUDUS dari penggenapan Yohanes 1;33 dan KPR 1;5..Lalu bagaimanakah dengan janji Yesus akan datangnya Seorang Penolong yang lain yaitu Roh Kebenaran yg akan diutus oleh Bapa..? Tidak bisa dipungkiri lagi, bahwa "jejak" sebenarnya dari kehadiran Seorang Penolong yang lain ini telah disamarkan dari yang namanya adalah Roh Kebenaran sesuai dengan Yohanes 14;16-17,Yohanes 15;26-27,Yohanes 16;13-15, kemudian berubah nama menjadi ROH KUDUS dalam Yohanes 14;25-26 yang disamarkan dengan baik dalam kisah Yohanes 20;22..Sehingga dalam masa ini kita hanya bisa menerka-nerka ;

Apakah, Bilamanakah dan Siapakah Seorang Penolong yang lain itu yang dimaksud Yesus yaitu Roh Kebenaran ini telah mengambil wujud manusianya..?

salam damai dalam Yesus..
March 22, 2010, 09:57:19 PM
Reply #61
  • Global Moderator
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 9801
  • ForumKristen.com
@Yosan:
Kalau ROH KUDUS mengambil wujud manusia, lalu siapa nama manusia itu?
Hati-hati dengan konsekuensinya. Jika manusia tsb adalah jelmaan ROH KUDUS, maka Anda harus mengakui kesetaraan manusia tersebut dengan Bapa dan Anak.

Salam.
Kesalahan-kesalahan dalam Kesaksian Meiga Fitri
Pancasila bukan Jimat, oleh Franz Magnis Suseno
Ahok Diwawancara CCTV
March 23, 2010, 03:18:52 AM
Reply #62
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 908
  • Just Abraham
Ternyata orang2 saksi Yehova cara berpikirnya sama seperti kaum ahli taurat dan kaum farisi ya??? mereka sangat terkurung pada konsep real, sedangkan Yesus mengajarkan sesuatu yg cuma bisa dipahami oleh bimbingan ROH KUDUS. Contoh ketika Yesus bilang lahir baru, mereka langsung melihat seperti lahir dalam kondisi kembali kedalam kandungan ibu mereka. Kemudian datang lah bro Yosan dengan pertanyaan ttg tempat yg disediakan Yesus bagi murid2-Nya yg hidup, dan bro Yosan menganggap itu janji palsu Yesus. tempat dalam pandangan yosan adalah ruangan, surga, Yesus membawa murid2-Nya bersama2 dengan Dia disurga, namun bro Yosan tidak tau bahwa tempat tertinggi yg bisa didapatkan oleh seorang hamba adalah berada dalam naungan Tuan nya. Yesus sudah menempatkan murid2-Nya secara spesial didalam diri-Nya, Dia adalah kerajaan Tuhan itu sendiri, dan Dia telah menyertai semua murid-Nya sampai pada akhir saman, itulah janji Yesus pada mereka. Murid2 Yesus sudah mendapatkan tempat spesial dalam hubungan mereka dengan Tuhan mereka. Itulah janji yg terpenuhi.


Memang pantas ja SY tidak percaya Yesus, kan mereka sama persis seperti para farisi dan ahli2 taurat. Selalu melihat ucapan Yesus seperti orang yg tak berhikmat.

Salam...
March 23, 2010, 03:47:58 PM
Reply #63
  • FK Friend
  • FK - Hero
  • ******
  • Posts: 3804
  • Gender: Male
Ternyata orang2 saksi Yehova cara berpikirnya sama seperti kaum ahli taurat dan kaum farisi ya??? mereka sangat terkurung pada konsep real, sedangkan YESUS mengajarkan sesuatu yg cuma bisa dipahami oleh bimbingan ROH KUDUS. Contoh ketika YESUS bilang lahir baru, mereka langsung melihat seperti lahir dalam kondisi kembali kedalam kandungan ibu mereka. Kemudian datang lah bro Yosan dengan pertanyaan ttg tempat yg disediakan YESUS bagi murid2-Nya yg hidup, dan bro Yosan menganggap itu janji palsu YESUS. tempat dalam pandangan yosan adalah ruangan, surga, YESUS membawa murid2-Nya bersama2 dengan Dia disurga, namun bro Yosan tidak tau bahwa tempat tertinggi yg bisa didapatkan oleh seorang hamba adalah berada dalam naungan Tuan nya. YESUS sudah menempatkan murid2-Nya secara spesial didalam diri-Nya, Dia adalah kerajaan Tuhan itu sendiri, dan Dia telah menyertai semua murid-Nya sampai pada akhir saman, itulah janji YESUS pada mereka. Murid2 YESUS sudah mendapatkan tempat spesial dalam hubungan mereka dengan Tuhan mereka. Itulah janji yg terpenuhi.


Memang pantas ja SY tidak percaya YESUS, kan mereka sama persis seperti para farisi dan ahli2 taurat. Selalu melihat ucapan YESUS seperti orang yg tak berhikmat.

Salam...

betul bro,

corak Yudaism dan SSY itu sama, namun SSY tidak konsisten, karena tidak menantikan MESSIAS (ALMASIH) dan SORGANYA ADALAH BUMI YANG DIPERBAHARUI (BUKAN BUMI BARU)

Coraknya “TAUHID” yang sering saya nyatakan sebagai kaum legalistik formil

Rasio yang memenuhi sanubari kaum ini cenderung harafiah belaka, tidak bisa menangkap entitas hakekat rohani sama sekali

Sama seperti ketika Nikodemus mengartikan “lahir kembali” adalah masuk kerahim ibunya untuk dilahirkan

Apalagi untuk mengerti dan memahami ALLAH BAPA, TUHAN YESUS, ROH KUDUS

Sama seperti kita BUTUH KASIH KARUNIA dan METANOIA (RASIO YANG DIPERBAHARUI)

Jadi memang agak “alot” untuk membahas sesuatu yang tidak terjangkau dalam rasio kaum ini


:)
GBU
March 23, 2010, 11:24:45 PM
Reply #64
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 1066
Apakah ada yg mengetahui kata Bapa-bapa Nasrani Awal Mengenai ROH KUDUS?
Origen (185-254 M) misalnya ?????

1) pengilhaman dan ketidaksalahan (Infallibility) Alkitab;
2) keilahian Kristus dan kelahirannya dari perawan Maria;
3) pendamaian melalui kematian Yesus Kristus;
4) kebangkitan harfiah/jasmaniah Yesus Kristus; dan
5) kedatangan Yesus Kristus dengan segera.
March 23, 2010, 11:40:40 PM
Reply #65
  • Global Moderator
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 9801
  • ForumKristen.com
Bapa Nasrani awal di tahun 185? Setahu saya, kaum Nasrani itu sudah ada sebelum zaman Yesus. Jadi Bapa-bapa Nasrani awal pasti sudah ada di tahun SM.

Salam.
Kesalahan-kesalahan dalam Kesaksian Meiga Fitri
Pancasila bukan Jimat, oleh Franz Magnis Suseno
Ahok Diwawancara CCTV
March 24, 2010, 11:26:42 AM
Reply #66
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 1066
Bapa Nasrani awal di tahun 185? Setahu saya, kaum Nasrani itu sudah ada sebelum zaman YESUS. Jadi Bapa-bapa Nasrani awal pasti sudah ada di tahun SM.

Salam.

sori saya lupa kalo agama Nasrani itu hanya tercatat di kitab saya dan  tidak ada dlm kamus anda

Salam damai :happy0025:

1) pengilhaman dan ketidaksalahan (Infallibility) Alkitab;
2) keilahian Kristus dan kelahirannya dari perawan Maria;
3) pendamaian melalui kematian Yesus Kristus;
4) kebangkitan harfiah/jasmaniah Yesus Kristus; dan
5) kedatangan Yesus Kristus dengan segera.
March 24, 2010, 11:33:44 AM
Reply #67
  • Global Moderator
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 9801
  • ForumKristen.com
sori saya lupa kalo agama Nasrani itu hanya tercatat di kitab saya dan  tidak ada dlm kamus anda

Salam damai :happy0025:

Sekte Nasrani (ἡ τῶν Ναζωραίων αἵρεσις) dari bahasa Ibrani נזרים), digunakan dalam Kis. 24:5. Kata "Nasrani" tidak mengarah kepada pengikut Yesus Kristus, sebab sebelumnya pengikut Yesus disebut dengan nama "Kristen" (χριστιανος - khristianos, Kis. 11:26). Dan sebenarnya "Sekte Nasrani" telah ada sebelum kelahiran Yesus. Namun adanya kata yang mirip antara "Nasrani" dan "Nazaret" menjadikan seringnya terjadi salah-pengertian dengan adanya kaitan nama Yesus dengan kota asalnya Nazaret.

Sekte Nasrani adalah sekte Yahudi pra-Kristen yang menganut mistik gnostik orang Mandaean. Sekte ini disebut dalam Epiphanus Panar.I,Haer. 29,6 & Tafsiran Jerome (Yesaya 11:1).

Dalam Talmud (Ta'an.27b); Tertulianus: Marcion IV.3; Tafsiran Jerome (Yesaya 5:18 ), sekte ini jelas menunjukkan ciri sebuah sekte Yahudi yang kemudian bersinkretisasi juga dengan Kekristenan (Yohanes Pembaptis) tetapi berbeda dengan pengikut Yesus, bahkan dalam Epiphanes (Panar.I, Haer.18 ) dengan jelas dibedakan antara "sekte Nasrani" Mandaean dengan "umat Kristen."


Sumber: http://id.wikipedia.org/wiki/Nasrani_(sekte)

Kalau Nasrani di kitab Anda menunjuk pada orang Kristen, berarti di kitab Anda ada kesalahan yang berdampak sistemik (menimbulkan kesalahpahaman berlarut-larut).

Salam
Kesalahan-kesalahan dalam Kesaksian Meiga Fitri
Pancasila bukan Jimat, oleh Franz Magnis Suseno
Ahok Diwawancara CCTV
March 24, 2010, 03:57:07 PM
Reply #68
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 1066
Quote
Kalau Nasrani di kitab Anda menunjuk pada orang Kristen, berarti di kitab Anda ada kesalahan yang berdampak sistemik (menimbulkan kesalahpahaman berlarut-larut).

Salam

kalau??sayang nya ga ada bos jd dampak sistemik yg bro maksud gugur dgn sendirinya


karena YESUS sendiri pun tidak tau kalau nantinya ajaran2 nya bernama Kristen


Salam

1) pengilhaman dan ketidaksalahan (Infallibility) Alkitab;
2) keilahian Kristus dan kelahirannya dari perawan Maria;
3) pendamaian melalui kematian Yesus Kristus;
4) kebangkitan harfiah/jasmaniah Yesus Kristus; dan
5) kedatangan Yesus Kristus dengan segera.
March 24, 2010, 04:55:10 PM
Reply #69
  • Global Moderator
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 9801
  • ForumKristen.com
@false-hope: jika Anda menjawab begitu, berarti di reply #72 Anda telah berbohong, berbicara menurut data yang salah, atau tidak konsisten.

Nah, sekarang kembali ke topik.

Salam
Kesalahan-kesalahan dalam Kesaksian Meiga Fitri
Pancasila bukan Jimat, oleh Franz Magnis Suseno
Ahok Diwawancara CCTV
 


[X]
Shalom! Selamat datang di Komunitas Kristen Online!

Nampaknya anda belum login. Klik disini untuk login

Belum menjadi member? Klik disini untuk DAFTAR GRATIS (cuma 1 menit)