Author Topic: Ke-esa-an gereja  (Read 6241 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

October 20, 2019, 06:54:50 AM
Reply #230
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 3262
Menurutku,
Ke-esa-an gereja dominan ditentukan oleh kesatuan iman
Iman bukan domain jiwa pribadi2 melainkan kesatuan roh
Mereka beriman kpd Tradisi Gereja, Magisterium & Alkitab

Domain roh tak bisa dipisah oleh manusia
Itu sebab ada istilah mati martir
Itu juga sebabnya bom.b.diri
Spt itu juga kisah harakiri

Salam Damai!



Tradisi Gereja didasarkan pada apa ?

Magisterium harus mengajarkan kebenaran yang bersumber dari mana ?

October 21, 2019, 01:38:51 PM
Reply #231
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 2567
  • Gender: Male
    • Tertiga
  • Denominasi: Kristen
Salah kutip, kah?
Aku tidak bicara hal Tradisi Gereja, jam!
Juga tidak sedang membicarakan Magisterium
Tapi sedang bicara hal ke-esaan gereja di trit ini

Menurutku
Ke-esa-an gereja ditentukan kesatuan iman
Kesatuan iman hanya mendengar suara-Nya
Lebih dr itu iman bisa loreng belang2, keknya
Yg loreng tentu kesulitan utk mengalami Yesus

Semua karya hrs ditarik dr batu penjuru
Dia lah kebenaran vertikal pun horizontal
Telah Dia ragakan hk.pertama dan hk.ke-2
Sebab itu kita hrs mendengarkan suara-Nya
Kita tinggal mengikuti teladan-Nya sesuai FT

Salam Damai!
Firman itu hidup dan powerful dan lebih tajam dr pedang bermata dua manapun
Ia dpt menikam pun menyayat memisahkan jiwa dan roh, sendi2 dan sumsum
Ia sanggup membedakan akal pikir dan maksud hati yang sesungguhnya
October 22, 2019, 07:39:04 AM
Reply #232
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 3262
Salah kutip, kah?
Aku tidak bicara hal Tradisi Gereja, jam!
Juga tidak sedang membicarakan Magisterium
Tapi sedang bicara hal ke-esaan gereja di trit ini

Menurutku
Ke-esa-an gereja ditentukan kesatuan iman
Kesatuan iman hanya mendengar suara-Nya
Lebih dr itu iman bisa loreng belang2, keknya
Yg loreng tentu kesulitan utk mengalami Yesus

Semua karya hrs ditarik dr batu penjuru
Dia lah kebenaran vertikal pun horizontal
Telah Dia ragakan hk.pertama dan hk.ke-2
Sebab itu kita hrs mendengarkan suara-Nya
Kita tinggal mengikuti teladan-Nya sesuai FT

Salam Damai!


Saya kutip pernyataanmu :

Menurutku,
Ke-esa-an gereja dominan ditentukan oleh kesatuan iman
Iman bukan domain jiwa pribadi2 melainkan kesatuan roh
Mereka beriman kpd Tradisi Gereja, Magisterium & Alkitab


Makanya saya tanya :

1.Sumber tradisi gereja itu darimana ?

2.Dasar ajaran magisterium itu darimana ?

October 28, 2019, 02:20:39 PM
Reply #233
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 4078
  • Gender: Male
  • Denominasi: Bukan Denominasi
Quote from: Sotardugur Parreva on October 18, 2019, 03:55:30 PM
Jeblook, jeblok.
Memang melelahkan berdiskusi tertulis dengan partisipan sepertimu.
Ada gejala, @jamu tidak mengerti apa yang @jamu tulis, dan juga tidak mengerti apa yang ditanyakan kepada @jamu.
Bukannya bertanya, @jamu malah terbenam pada kejeblokanmu.
Istirahatlah, sana.
Masih belum terjawab,saya ulangi lagi :
Jadi kalau Kitab Suci sudah ada mengapa masih harus ditambahi dengan segala macam ajaran menyimpang  tradisi gereja itu ?
Dengan dikanonnya Alkitab, yang @jamu tulis sebagai Kitab Suci sudah ada, bukan menghentikan Tuhan mewahyukan diri kepada 'rasul' yang senantiasa disertai sampai kepada akhir zaman. (Itu kugunakan tanda petik tunggal karena rasul sudah tidak ada, yang ada ialah penerus rasul). Hl-hal yang harus dikatakan Yesus kepada rasul untuk diajarkan kepada jemaat, yang belum dikatakan selama pelayanan jasmani yang dilakukan-Nya, tidak ada dicatat meliputi apa saja.
 
Jika menurut pemahaman @jamu, ada hal yang menyimpang, silahkan kemukakan, apa yang menyimpang itu, dari hal apa itu dinilai menyimpang? Kalo hanya nulis "ada penyimpangan" tanpa menunjukkan apa atau yang bagaimana penyimpangan yang situ maksud, pembicaraan tidak lebih daripada obrolan ibu-ibu di pasar sayuran.

Damaikan hatimu, berhentilah menggunakan hoaks sebagai referensi diskusi.
Rawat empat konsensus nasional, Pancasila, Undang-Undang Dasar 1945, Negara Kesatuan Republik Indonesia, dan Bhinneka Tunggal Ika
Kita Bhinneka kita Indonesia
Kita berhikmat bangsa bermartabat
February 04, 2020, 04:08:54 PM
Reply #234
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 2567
  • Gender: Male
    • Tertiga
  • Denominasi: Kristen
Saya kutip pernyataanmu :

Menurutku,
Ke-esa-an gereja dominan ditentukan oleh kesatuan iman
Iman bukan domain jiwa pribadi2 melainkan kesatuan roh
Mereka beriman kpd Tradisi Gereja, Magisterium & Alkitab

Makanya saya tanya :
1.Sumber tradisi gereja itu darimana ?
2.Dasar ajaran magisterium itu darimana ?

O gitu, maka kau tanya dr-mana2, tapi
Walaupun jawabannya, bw semua itu dari Allah
Dan kita percaya, bw semua ciptaan adalah dr Allah
Apa kau percaya, boleh2 saja kita beriman kpd ciptaan?

Maka kupikir kau tidak perlu menanyakan mana sumbernya lagi
Sebab jawababan tidak akan menghasilkan kesatuan iman
Sebab trit ini adalah mendiskusikan hal ke-esaan gereja
Sebab ke-esaan gereja ditentukan oleh kesatuan iman

Sebab itu aku menasihatkan kamu, aku, org yg dipenjarakan karena Tuhan,
Spy hidupmu sbg org2 yg telah dipanggil berpadanan dgn panggilan itu.
Hendaklah kamu selalu rendah hati, lemah lembut, dan sabar.
Tunjukkanlah kasihmu dlm hal saling membantu.

Dan berusahalah memelihara kesatuan Roh oleh ikatan damai sejahtera:
satu tubuh, satu Roh, satu pengharapan, satu Tuhan, satu iman, satu baptisan,
satu Allah dan Bapa dr semua, Allah yg di atas semua dan oleh semua dan di dlm semua.

Tetapi kpd kita masing2 telah dianugerahkan kasih karunia menurut ukuran pemberian Kristus.
Itu sebabnya kata nas: "Tatkala Ia naik ke tempat tinggi, Ia membawa tawanan2;
Ia memberikan pemberian2 kpd manusia."

Bukankah "Ia telah naik" berarti, Ia juga telah turun ke bagian bumi paling bawah?
Ia yg telah turun, Ia juga yg telah naik jauh lebih tinggi dr pd semua langit,
Utk memenuhkan segala sesuatu.

Dan Ialah yg memberikan baik rasul2 maupun nabi2,
baik pemberita2 Injil maupun gembala2 dan pengajar2,
utk memperlengkapi org2 kudus bagi pekerjaan pelayanan,
bagi pembangunan tubuh Kristus, sampai kita semua telah mencapai kesatuan iman dan pengetahuan yg benar ttg Anak Allah, kedewasaan penuh, dan tingkat pertumbuhan yg sesuai dgn kepenuhan Kristus, sehingga kita bukan lagi anak2 yg ajrut2-an oleh rupa2 angin doktrin, oleh permainan palsu manusia dlm kelicikan mereka yg menyesatkan,melainkan  dgn teguh berpegang kpd kebenaran di dlm kasih kita bertumbuh di dlm segala hal ke arah Dia, Kristus, yg adalah Kepala. [Ef 4:1-15]


Jadi menurutku,
Bagaimana mungkin kita yg beriman kpd Yesus Kristus
Bersatu dgn mereka yg beriman plus kpd ciptaan/bikinan
Menurutku kesatuan iman masih berproses, belum tercapai

Salam Damai!
Firman itu hidup dan powerful dan lebih tajam dr pedang bermata dua manapun
Ia dpt menikam pun menyayat memisahkan jiwa dan roh, sendi2 dan sumsum
Ia sanggup membedakan akal pikir dan maksud hati yang sesungguhnya
February 05, 2020, 05:05:05 AM
Reply #235
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 3262
Gereja dan ke-esa-an gereja / kesatuan gereja, apakah mimpi?? ataukah harapan?? dan apakah pertimbangannya???
Terima kasih.. Tuhan Yesus memberkati  :wink:

Kesatuan Gereja hanya bisa kalau berdiri diatas kebenaran Alkitab Firman Tuhan.

Kesatuan Gereja hanya bisa dibenarkan berdasarkan keesaan Allah bukan menambahi allah allah lain yang hanya manusia biasa saja.

February 05, 2020, 01:18:16 PM
Reply #236
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 2567
  • Gender: Male
    • Tertiga
  • Denominasi: Kristen
Koq, responku kpd-mu nggak kau tanggapi, @jamu?
Kurasa kebenaran Alkitab tidak perlu hrs dipolemikkin lagi
Kan, kita sudah paham Yesus ialah jalan dan kebenaran dan hidup ...

Salam Damai!


« Last Edit: February 07, 2020, 04:03:14 PM by Maren Kitatau »
Firman itu hidup dan powerful dan lebih tajam dr pedang bermata dua manapun
Ia dpt menikam pun menyayat memisahkan jiwa dan roh, sendi2 dan sumsum
Ia sanggup membedakan akal pikir dan maksud hati yang sesungguhnya
February 07, 2020, 12:51:28 PM
Reply #237
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 4078
  • Gender: Male
  • Denominasi: Bukan Denominasi
Menurut pemahamanku, orang yang mengimani bahwa Alkitab adalah Firman Tuhan, adalah benar. Tetapi, mengimani bahwa Firman Tuhan hanya (sola) Alkitab adalah konyol. Karena dengan iman seperti itu mengandung makna bahwa Tuhan tidak mampu berfirman setelah memfirmankan hal-hal yang sudah difirmankan. Dengan kata lain, mengimani bahwa setelah memfirmankan Alkitab, lantas Tuhan diam seribu bahasa.
Konyol, bukan?
Tercatat di Alkitab bahwa Tuhan senantiasa menyertai rasul (termasuk penerus rasul) sampai kepada akhir zaman, kenapa dimaknai bahwa Tuhan berhenti berfirman setelah memfirmankan Alkitab? Dan lagi, nyata-nyata bahwa Alkitab bukan tulisan Tuhan, dan Alkitab bukan peninggalan Tuhan. Apa pula dasar orang mengimani bahwa Firman Tuhan hanya (sola) yang difirmankan dalam Alkitab?
Sungguh, itu merupakan kekonyolan di pemahamanku.

Damai tanpa hoaks.
Rawat empat konsensus nasional, Pancasila, Undang-Undang Dasar 1945, Negara Kesatuan Republik Indonesia, dan Bhinneka Tunggal Ika
Kita Bhinneka kita Indonesia
Kita berhikmat bangsa bermartabat
February 07, 2020, 03:13:04 PM
Reply #238
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 2567
  • Gender: Male
    • Tertiga
  • Denominasi: Kristen
Menurut pemahamanku, orang yang mengimani bahwa Alkitab adalah Firman Tuhan, ...
Menurut pemahaman kita selama ini,
Sebaiknya kita tidak oot membahas Alkitab di sini padahal tempat yg pas di sana
Di sana ada trit “Sola scriptura ...”, ada trit “Sriptura tidak dikenal ...”
Di sana bisa kita diskusikan lebih luas ttg firman yg hidup

Salam Damai!

« Last Edit: February 07, 2020, 04:07:22 PM by Maren Kitatau »
Firman itu hidup dan powerful dan lebih tajam dr pedang bermata dua manapun
Ia dpt menikam pun menyayat memisahkan jiwa dan roh, sendi2 dan sumsum
Ia sanggup membedakan akal pikir dan maksud hati yang sesungguhnya
March 02, 2020, 07:12:30 AM
Reply #239
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 3262
Kesatuan Gereja sangat ditentukan oleh kesatuan Allah yang disembah tanpa menciptakan allah allah lain yg disetarakan dengan-Nya !
 


[X]
Shalom! Selamat datang di Komunitas Kristen Online!

Nampaknya anda belum login. Klik disini untuk login

Belum menjadi member? Klik disini untuk DAFTAR GRATIS (cuma 1 menit)