Author Topic: Ke-esa-an gereja  (Read 4793 times)

0 Members and 2 Guests are viewing this topic.

August 01, 2019, 05:20:52 PM
Reply #30
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 2384
  • Gender: Male
    • Tertiga
  • Denominasi: Kristen
Yesus tidak hendak membangun kandang, Bro, pake2 batas segala rupa
Hanya Petrus yg coba mengusulkan bikin kandang Musa, kandang Elia dan kandang-Nya
Dia tidak mengajarkan, (Doa Bapa kami), "jadilah kehendak-Mu di kandang berbatas ini spt di sorga."

Yesus membangun jamaah, sebab itu dikatakan, "...jadikanlah semua bangsa murid-Ku"
Artinya baik bangsa Yahudi, pun bangsa Yunani, baik para budak, maupun org2 merdeka
Semua menjadi satu kawanan di bumi, bukan jadi satu kandang berbatas, tapi satu tubuh
Jika kita sudah mudah memahami kawanan itu
Dan kawanan itu adalah satu tubuh, satu Kepala
Maka mudah pula mengerti siapa Gembala satu itu

Jadi sesungguhnya domba2 itu hrs keluar dr kandang Israel yg lama:
"Lihat, Aku mengutus kamu spt domba ke tengah2 serigala, sebab itu
hendaklah kamu cerdik spt ular dan tulus spt merpati." [Matius 10:16]


Salam Damai!


Firman itu hidup dan powerful dan lebih tajam dr pedang bermata dua manapun
Ia dpt menikam pun menyayat memisahkan jiwa dan roh, sendi2 dan sumsum
Ia sanggup membedakan akal pikir dan maksud hati yang sesungguhnya
August 02, 2019, 07:03:22 AM
Reply #31
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 3870
  • Gender: Male
  • Denominasi: Bukan Denominasi
Mat 16:18 Dan Akupun berkata kepadamu: Engkau adalah Petrus dan di atas batu karang ini Aku akan mendirikan jemaat-Ku dan alam maut tidak akan menguasainya.
Artinya:
- Yesus berkata kepada Petrus, bahwa Petrus adalah batu karang;
- Di atas Petrus, Yesus akan mendirikan jemaat-Nya;
- Alam maut tidak akan menguasai jemaat Kristus;

Yoh 10:16 Ada lagi pada-Ku domba-domba lain, yang bukan dari kandang ini; domba-domba itu harus Kutuntun juga dan mereka akan mendengarkan suara-Ku dan mereka akan menjadi satu kawanan dengan satu gembala.
Artinya:
- Domba yang ada pada Kristus, ada yang dari kandang ini, dan ada yang bukan dari kandang ini;
- Kandang domba berkumpul ada yang di kandang ini, ada yang bukan di kandang ini;
- Yesus menuntun domba yang bukan dari kandang ini dijadikan satu kumpulan dengan domba yang dari kandang ini;
- Semua domba, baik yang dari kandang ini maupun yang bukan dari kandang ini mendengar suara Yesus Kristus;
- Yesus Kristus menginginkan domba yang ada pada-Nya hanya satu kawanan, satu gembala.

Yoh 21:15 Sesudah sarapan Yesus berkata kepada Simon Petrus: "Simon, anak Yohanes, apakah engkau mengasihi Aku lebih dari pada mereka ini?" Jawab Petrus kepada-Nya: "Benar Tuhan, Engkau tahu, bahwa aku mengasihi Engkau." Kata Yesus kepadanya: "Gembalakanlah domba-domba-Ku."
Artinya:
- Ketika Yesus menanyakan kepada Petrus apakah Petrus mengasihi Yesus, maka Petrus menjawab bahwa Petrus mengasihi Yesus;
- Karena Petrus mengasihi Yesus, maka Yesus memberi tugas kepada Petrus untuk menggembalakan domba Kristus;
- Pemberian tugas menggembalakan itu terjadi ketika baru selesai sarapan, berarti didengar oleh rasul lain.

Damai tanpa pentung.
Rawat empat konsensus nasional, Pancasila, Undang-Undang Dasar 1945, Negara Kesatuan Republik Indonesia, dan Bhinneka Tunggal Ika
Kita Bhinneka kita Indonesia
Kita berhikmat bangsa bermartabat
August 02, 2019, 10:27:20 AM
Reply #32
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 2384
  • Gender: Male
    • Tertiga
  • Denominasi: Kristen
Mat 16:18 Artinya:
- Yesus berkata kpd Petrus, bw Petrus adalah batu karang; (!)
- Di atas Petrus, Yesus akan mendirikan jemaat-Nya; (?)
- Alam maut tidak akan menguasai jemaat Kristus; (!)

Nice try, Bro!
Petros dan Petra beda, maka di atas Petros pasti beda dgn di atas Petra
Pasnya gini, kali: Yg spt2 Petros itu yg akan didirikan pd Petra ini
(dialog itu terjadi di atas gunung berbatu karang yg besar "ini")
 
Kita coba memutilasi kalimat-Nya
Utk di "zoom-in" melihat "kata":


[Mat 16:18] Dan Akupun berkata kepadamu:
Engkau adalah Petrus dan di atas batu karang ini
Aku akan mendirikan jemaat-Ku dan
alam maut tidak akan menguasainya.


Lalu cari apa saja arti, atau mengapa berkata:
1. "Akupun" = "Mesias pun", sebab Simon baru pun tahu, Dia itu Mesias
2. "Engkau adalah Petrus" = Simon adalah Petros (batu kecil keras)
3. "pd batu karang (Petra) ini", bukan pd batu kecil (Petros) itu =
pd Mesias ini bukan pd "seberkas mesias" itu =
pd Yesus Kristus ini bukan pd Simon Petrus itu
4. "akan", artinya belum (future)
Jamaah-Nya akan didirikan-Nya pd-Nya, sampelnya spt Petrus, org2 terpanggil
Lalu enam hari kemudian Simon salah tangkap, atau mungkin juga cari muka,
Dia kira jamaah-Nya perlu kemah atau kandang(?) spt pd Musa, idolanya
Maka ia mohon ijin utk mendirikan kemah/kandang utk jamaah-Nya
5. "nya", artinya mereka, yaitu "jamaah-Nya"

Pls lengkapi atau sanggah
Coba baca lagi diskusi yg lalu,
Biar kita mapan tak spt strikaan
Ngalor-ngibul nggak keruan judul

Salam Damai!


Kambek tu topik agan!
@rh benar:
"Masih banyak diantara kita yg belum bisa Fokus hanya kpd Firman-Nya saja..."

Objektif text:
Petrus dan semua rasul sudah diberi tahu, bw Yesus ialah Anak Allah yg hidup
Yesus melarang mengumumkannya, maka kukatakan itu bukan pengumuman
Bandingkan deklarasi Bapa ketika Yesus dibaptis dgn “pengumuman-mu” itu

Logika sehat rohani:
Setelah dibaptis (lahir kembali), yaitu keluar dr yg duniawi masuk ke yg rohani
Aku keluar dan datang dr Allah yg adalah Bapa, Dialah yg mengutus Aku [Yoh 8:42] 
Maka apa dikatakan Bapa itu yg dikatakan-Nya ("Bapa di dlm Aku dan Aku di dlm Bapa")

Logika paling sehat jasmani:
Petrus tahu, bw Yesus akan mendirikan jamaah-Nya di atas batu ini (“batu-bermesias”)
Petrus cari muka, “Ijinkanlah aku mendirikan kemah utk-Mu, utk Musa, dan utk Elia”
Tidak etis jika Yesus menolak “kurang iman” Petrus yg mengacu pd tabernakel Musa

Mungkin:
Itu sebab Petrus hrs mendengarkan jawaban-Nya dari Bapa
Yakni Bapa yg membisikin dia, bw Yesus ialah Anak Allah
Jadi jelas pemberitahuan itu bukan pengumuman, Bro!
Melainkan didikan kpd Petrus utk menumbuhkan iman
Iman kpd Allah yg benar dan kpd Anak Allah yg hidup

Mungkin:
Itu cara Yesus mengajar Trinitas Allah kpd Petrus, bw Dia > Musa dan > Elia
Dan pula, Yesus akan mendirikan jamaah, bukan kemah
Satu jamaah yg mengakui diri-Nya Anak Allah yg hidup

Kembali ke objektif text:
[Mat 16:18]: Engkau adalah Petrus <4074> dan
di atas batu karang <4073> ini Aku akan mendirikan
jamaah-Ku <1577> dan alam maut tidak akan menguasainya.

Leksikon:
4074: Petros
"a rock or a stone": menjuluki rasul Petrus yg baru saja menyebut Yesus Mesias

4073: Petra
a rock, cliff or ledge: proyeksi petros pd cadas atau batu besar atau plataran  batu
metaph. a man like a rock, by reason of his firmness and strength of soul


1577: ekklesia
a gathering of citizens called out from their homes into some public place, an assembly
(bukan gedung, tapi jamaah, yaitu org2 yg mengaku Yesus Mesias)
NB:
Praktisi bohong yg terkenal org Jerman:

Jozef Goebbels, Menteri Propaganda Hitler, zaman Nazi
Mengatakan: "Sebarkan kebohongan ber-ulang2 kpd publik.
Kebohongan yg di-ulang2, akan membuat publik menjadi percaya.
Kebohongan yg paling besar ialah kebenaran yg diubah sedikit saja"
« Last Edit: August 02, 2019, 11:23:16 AM by Maren Kitatau »
Firman itu hidup dan powerful dan lebih tajam dr pedang bermata dua manapun
Ia dpt menikam pun menyayat memisahkan jiwa dan roh, sendi2 dan sumsum
Ia sanggup membedakan akal pikir dan maksud hati yang sesungguhnya
August 05, 2019, 10:06:24 AM
Reply #33
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 3870
  • Gender: Male
  • Denominasi: Bukan Denominasi
Nice try, Bro!
Petros dan Petra beda, maka di atas Petros pasti beda dgn di atas Petra
Pasnya gini, kali: Yg spt2 Petros itu yg akan didirikan pd Petra ini
(dialog itu terjadi di atas gunung berbatu karang yg besar "ini")
 
Kita coba memutilasi kalimat-Nya
Utk di "zoom-in" melihat "kata":


[Mat 16:18] Dan Akupun berkata kepadamu:
Engkau adalah Petrus dan di atas batu karang ini
Aku akan mendirikan jemaat-Ku dan
alam maut tidak akan menguasainya.


Lalu cari apa saja arti, atau mengapa berkata:
1. "Akupun" = "Mesias pun", sebab Simon baru pun tahu, Dia itu Mesias
2. "Engkau adalah Petrus" = Simon adalah Petros (batu kecil keras)
3. "pd batu karang (Petra) ini", bukan pd batu kecil (Petros) itu =
pd Mesias ini bukan pd "seberkas mesias" itu =
pd Yesus Kristus ini bukan pd Simon Petrus itu
4. "akan", artinya belum (future)
Jamaah-Nya akan didirikan-Nya pd-Nya, sampelnya spt Petrus, org2 terpanggil
Lalu enam hari kemudian Simon salah tangkap, atau mungkin juga cari muka,
Dia kira jamaah-Nya perlu kemah atau kandang(?) spt pd Musa, idolanya
Maka ia mohon ijin utk mendirikan kemah/kandang utk jamaah-Nya
5. "nya", artinya mereka, yaitu "jamaah-Nya"

Pls lengkapi atau sanggah
Coba baca lagi diskusi yg lalu,
Biar kita mapan tak spt strikaan
Ngalor-ngibul nggak keruan judul

Salam Damai!
Dengan analisis lain, begini:
Mat 16:18 Dan Akupun berkata kepadamu: Engkau adalah Petrus dan di atas batu karang ini Aku akan mendirikan jemaat-Ku dan alam maut tidak akan menguasainya.
Kepada siapa Yesus berbicara? Kepada Petrus.
Apa yang dimaksud dengan batu karang ini? Dengan menggunakan kata "ini", ada tiga kemungkinan: [1] diri Yesus sendiri, [2] diri pasangan bicara-Nya, atau [3] ada bahan bangunan di sekitar mereka.

Kemungkinan pertama: Jika Yesus mendirikan jemaat-Nya di atas diri Yesus sendiri, dengan Mat 16:18 seakan-akan Yesus bermegah di hadapan Petrus.
Mustahil Yesus bermegah di depan siapapun apalagi di depan Petrus yang adalah rasulNya.

Kemungkinan kedua: Jika Yesus mendirikan jemaat-Nya di atas diri pasangan bicara-Nya yaitu Petrus, mungkin. Dengan Mat 16:18, Yesus memberitahukan kepada pasangan bicara-Nya agar menyiapkan mental dan fisik sebagai landasan pendirian jemaat-Nya.

Kemungkinan ketiga: Jika Yesus mendirikan jemaat-Nya di atas bahan bangunan yang ada di sekitar mereka, dengan Mat 16:18 seakan-akan Yesus melapor kepada pasangan bicara-Nya. Mustahil Yesus melapor bahwa Dia akan medirikan jemaat-Nya.   

NB:
Praktisi bohong yg terkenal org Jerman:

Jozef Goebbels, Menteri Propaganda Hitler, zaman Nazi
Mengatakan: "Sebarkan kebohongan ber-ulang2 kpd publik.
Kebohongan yg di-ulang2, akan membuat publik menjadi percaya.
Kebohongan yg paling besar ialah kebenaran yg diubah sedikit saja"
Anda ingin menuliskan bahwa kabar bohong yang Anda kemukakan berulang-ulang, Anda harapkan akan dipercaya sebagai kebenaran?

Damai tanpa pentung.
Rawat empat konsensus nasional, Pancasila, Undang-Undang Dasar 1945, Negara Kesatuan Republik Indonesia, dan Bhinneka Tunggal Ika
Kita Bhinneka kita Indonesia
Kita berhikmat bangsa bermartabat
August 06, 2019, 12:50:47 AM
Reply #34
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 2384
  • Gender: Male
    • Tertiga
  • Denominasi: Kristen
Dengan analisis lain, begini:
Mat 16:18 Dan Akupun berkata kepadamu: Engkau adalah Petrus dan di atas batu karang ini Aku akan mendirikan jemaat-Ku dan alam maut tidak akan menguasainya.
Kepada siapa Yesus berbicara? Kepada Petrus.
Apa yang dimaksud dengan batu karang ini?
Dengan menggunakan kata "ini", ada tiga kemungkinan:
[1] diri Yesus sendiri,
[2] diri pasangan bicara-Nya, atau
[3] ada bahan bangunan di sekitar mereka.
Baca pelan2 dan analisa beda2nya:
[1] "Ini" beda dgn "itu", dan petra beda dgn petros
[2] Jemaat Kristus bukan didirikan oleh manusia pendosa
[3] Mendirikan jamaah bukan membangun kandang ala Petrus
[4] Dan Yesus kerap ber-kata2 dlm bentuk perumpamaan pula
Petrus belum terbiasa menangkap apa makna perkataan2 Yesus

Mat 16:18 itu kalimat future tense
Bukan "telah", tapi still "going on"

Mungkin
Jemaat yg di atas Petrus telah jadi nyaman
Di dlm satu kandang yg bermerek dan yg berbatas

Yg lainnya keluar utk menjadi satu kawanan
Keluar kandang ke tengah2 serigala buas
Untuk menginjak ular dan kalajengking

Salam Damai!
« Last Edit: August 06, 2019, 01:34:42 AM by Maren Kitatau »
Firman itu hidup dan powerful dan lebih tajam dr pedang bermata dua manapun
Ia dpt menikam pun menyayat memisahkan jiwa dan roh, sendi2 dan sumsum
Ia sanggup membedakan akal pikir dan maksud hati yang sesungguhnya
August 06, 2019, 10:50:46 AM
Reply #35
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 3870
  • Gender: Male
  • Denominasi: Bukan Denominasi
Dengan analisis lain, begini:
Mat 16:18 Dan Akupun berkata kepadamu: Engkau adalah Petrus dan di atas batu karang ini Aku akan mendirikan jemaat-Ku dan alam maut tidak akan menguasainya.
Kepada siapa Yesus berbicara? Kepada Petrus.
Apa yang dimaksud dengan batu karang ini? Dengan menggunakan kata "ini", ada tiga kemungkinan:
[1] diri Yesus sendiri,
[2] diri pasangan bicara-Nya, atau
[3] ada bahan bangunan di sekitar mereka.
Baca pelan2 dan analisa beda2nya:

[1] "Ini" beda dgn "itu", dan petra beda dgn petros
Setuju bahwa “ini” beda dengan “itu”. Coba kutipkan Mat 16:18, lalu beri tanda, di bagian mana digunakan kata “itu”.

Tidak kutemukan petra atau petros di Mat 16:18. Jika Anda menemukannya, coba kutipkan.

Atau, Anda berniat mengubah posting-anku? Dari siapa Anda memperoleh hak mengganti? Anda berniat diskusi? Atau, Anda masih berniat bertegar tengkuk dan ber-OOT-ria demi memenangkan persimpangan pikiran? Mending kalo tegar-tengkukmu punya alasan logis.

Yang ada di ayat tersebut ialah batu karang ini.  Jika itu perumpamaan, siapa yang dimaksudkan?
Sebelum diteliti, dugaan sementara, batu karang ini boleh jadi memaksudkan Yesus, atau Petrus, atau benda yang pastinya di sekitar tempat mereka(Yesus & Petrus) berbicara.

Quote
[2] Jemaat Kristus bukan didirikan oleh manusia pendosa
Menurut penangkapanmu, dari diskusi di atas, siapa yang mendirikan jemaat Kristus?
Kutemukan gejala bahwa Anda tidak mengerti hal yang Anda tulis, atau Anda salah menangkap kemudian Anda menulis hal yang tidak sinkron.

Quote
[3] Mendirikan jamaah bukan membangun kandang ala Petrus
Semakin kuat dugaan bahwa Anda tidak mengerti hal yang Anda tulis.
Pokok pembicaraan di sini ialah pendirian jemaat Kristus, bukan kandang. Biasakan membicarakan suatu hal secara fokus.

Quote
[4] Dan Yesus kerap ber-kata2 dlm bentuk perumpamaan pula
Petrus belum terbiasa menangkap apa makna perkataan2 Yesus
Agar tidak mendiskreditkan rasul, berikan landasan pikir Anda menulis seperti itu pada pembahasan ini.

Quote
Mat 16:18 itu kalimat future tense
Bukan "telah", tapi still "going on"
Diterima.
AKhirnya, ada hal yang benar dari penangkapandan tulisanmu.
Lanjut.

Quote
Mungkin
Jemaat yg di atas Petrus telah jadi nyaman
Di dlm satu kandang yg bermerek dan yg berbatas
Pokok pembicaraan masih tentang proses pendirian jemaat Kristus, bukan jemaat yang sudah eksis.

Quote
Yg lainnya keluar utk menjadi satu kawanan
Keluar kandang ke tengah2 serigala buas
Untuk menginjak ular dan kalajengking
Tidak nyambung dengan topik bahasan yaitu Mat 16:18. Biasakan membicarakan hal secara nyambung, dan sinkron.

Quote
Salam Damai!
Damai tanpa pentung.
Rawat empat konsensus nasional, Pancasila, Undang-Undang Dasar 1945, Negara Kesatuan Republik Indonesia, dan Bhinneka Tunggal Ika
Kita Bhinneka kita Indonesia
Kita berhikmat bangsa bermartabat
August 06, 2019, 12:56:27 PM
Reply #36
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 2384
  • Gender: Male
    • Tertiga
  • Denominasi: Kristen
[1] "Ini" beda dgn "itu", dan petra beda dgn petrosSetuju bahwa “ini” beda dengan “itu”.
Coba kutipkan Mat 16:18, lalu beri tanda, di bagian mana digunakan kata “itu”.
(Kita coba pake tanda2) [Mat 16:18]: Engkau adalah Petrus <telunjuk/tatapan-Nya kpd Simon tentu>
dan di atas batu karang "ini" <telunjuk-Nya ke bawah, ke batu karang di bawah kaki-Nya> Aku akan
mendirikan jamaah-Ku <telunjuk-Nya ke dada/hati-Nya> dan alam maut tidak akan menguasainya.

Kata "ini", tanda melekat kpd Yesus, yak-ni petra, batu karang yg teguh
Kata "itu" tanda melesat dr Yesus, ya-itu petros batu kecil yg keras
Tak sulit mencari apa yg dimaksud Yesus dgn kata "ini"
Tak hrs repot2 mencari tanda, bw
"ini = itu"

Tidak kutemukan petra atau petros di Mat 16:18.
Jika Anda menemukannya, coba kutipkan.

Petra dan petros itu dlm aslinya
Sudah terlambat kau menyoalnya
Tapi tak apalah, itu diskusi yg lalu,
Sejak 16 April 2019, sbb:
(bacanya pelan2, Bro!
spy tidak keseleo ...)


Kambek tu topik agan!
@rh benar:
"Masih banyak diantara kita yg belum bisa Fokus hanya kpd Firman-Nya saja..."

Objektif text:
Petrus dan semua rasul sudah diberi tahu, bw Yesus ialah Anak Allah yg hidup
Yesus melarang mengumumkannya, maka kukatakan itu bukan pengumuman
Bandingkan deklarasi Bapa ketika Yesus dibaptis dgn “pengumuman-mu” itu

Logika sehat rohani:
Setelah dibaptis (lahir kembali), yaitu keluar dr yg duniawi masuk ke yg rohani
Aku keluar dan datang dr Allah yg adalah Bapa, Dialah yg mengutus Aku [Yoh 8:42] 
Maka apa dikatakan Bapa itu yg dikatakan-Nya ("Bapa di dlm Aku dan Aku di dlm Bapa")

Logika paling sehat jasmani:
Petrus tahu, Yesus akan mendirikan jamaah-Nya (“batu-bermesias”)di atas batu ini
Petrus cari muka, “Ijinkanlah aku mendirikan kemah utk-Mu, utk Musa, dan utk Elia”
Tdk etis Yesus menolak “kekurangan iman” Petrus yg ttp mengacu tabernakel Musa

Mungkin:
Itu sebab Petrus hrs mendengarkan jawaban-Nya dari Bapa
Yakni Bapa yg membisikin dia, bw Yesus ialah Anak Allah
Dia lah yg hrs didengarkan, itu bukan suka2 manusia

Jadi jelas, bw jawaban itu bukan pengumuman, Bro!
Melainkan didikan kpd Petrus utk menumbuhkan iman
Iman kpd Allah yg benar dan kpd Anak Allah yg hidup

Mungkin:
Itu satu cara Yesus mengajar Trinitas Allah kpd Petrus, bw Dia > Musa > Elia
Dan pula, Yesus akan mendirikan jamaah, bukan mendirikan kemah
Satu jamaah yg mengakui diri-Nya Anak Allah yg hidup akan didirikan-Nya

Kembali ke objektif text:
[Mat 16:18]: Engkau adalah Petrus <4074> dan
di atas batu karang <4073> "ini" (bukan "itu") Aku akan mendirikan
jamaah-Ku <1577> dan alam maut tidak akan menguasainya.

Leksikon Yunani:
4074: Petros
"a rock or a stone": menjuluki rasul Petrus yg baru saja menyebut Yesus Mesias

4073: Petra
a rock, cliff or ledge: proyeksi petros pd cadas atau batu besar atau plataran batu
metaph. a man like a rock, by reason of his firmness and strength of soul (Petrus yg “bermesias”)


1577: ekklesia
a gathering of citizens called out from their homes into some public place, an assembly
(bukan gedungnya, tapi lebih kpd jamaah, yaitu org2 yg terpanggil, mengaku Yesus ialah Mesias)

« Last Edit: August 06, 2019, 01:11:21 PM by Maren Kitatau »
Firman itu hidup dan powerful dan lebih tajam dr pedang bermata dua manapun
Ia dpt menikam pun menyayat memisahkan jiwa dan roh, sendi2 dan sumsum
Ia sanggup membedakan akal pikir dan maksud hati yang sesungguhnya
August 06, 2019, 01:21:30 PM
Reply #37
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 3870
  • Gender: Male
  • Denominasi: Bukan Denominasi
(Kita coba pake tanda2) [Mat 16:18]: Engkau adalah Petrus <telunjuk/tatapan-Nya kpd Simon tentu>
dan di atas batu karang "ini" <telunjuk-Nya ke bawah, ke batu karang di bawah kaki-Nya> Aku akan
mendirikan jamaah-Ku <telunjuk-Nya ke dada/hati-Nya> dan alam maut tidak akan menguasainya.

Kata "ini", tanda melekat kpd Yesus, yak-ni <petra>, batu karang yg teguh
Kata "itu" tanda lepas dr Yesus, ya-itu <petros> batu kecil yg keras
Tak sulit apa yg dimaksud Yesus dgn kata "ini"
Tak hrs repot2 mencari tanda, bw
"ini = itu"

Tidak kutemukan petra atau petros di Mat 16:18.
Jika Anda menemukannya, coba kutipkan.

Petra dan petros itu dlm aslinya
Sudah terlambat kau menyoalnya
Tapi tak apalah, itu diskusi yg lalu,
Sejak 16 April 2019, sbb:
(bacanya pelan2, Bro!
spy tidak keseleo ...)

Pernahkah Anda mengukur IQ-mu?
Mungkin dibawah rata-rata, ya?

Anda yang mengemukakan bahwa "ini" dan "itu" berbeda.
Karena pembicaraan sedang berada di Mat 16:18, kutanyakan, di bagian mana Mat 16:18 terdapat kata "itu", lalu Anda ngalor-ngidul mengembangkan daya imajinasi liarmu, seolah Anda sedang mengarang cerita.

Anda berniat diskusi, atau apa?
Rawat empat konsensus nasional, Pancasila, Undang-Undang Dasar 1945, Negara Kesatuan Republik Indonesia, dan Bhinneka Tunggal Ika
Kita Bhinneka kita Indonesia
Kita berhikmat bangsa bermartabat
August 06, 2019, 01:29:14 PM
Reply #38
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 2384
  • Gender: Male
    • Tertiga
  • Denominasi: Kristen
Ya! Niat!
Maksudmu ada berapa bagian Mat 16:18 itu?
Sehingga kau tanyakan di bagian mana kata "itu"

Salam Damai!
Firman itu hidup dan powerful dan lebih tajam dr pedang bermata dua manapun
Ia dpt menikam pun menyayat memisahkan jiwa dan roh, sendi2 dan sumsum
Ia sanggup membedakan akal pikir dan maksud hati yang sesungguhnya
August 06, 2019, 02:24:04 PM
Reply #39
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 3870
  • Gender: Male
  • Denominasi: Bukan Denominasi
Ya! Niat!
Maksudmu ada berapa bagian Mat 16:18 itu?
Sehingga kau tanyakan di bagian mana kata "itu"

Salam Damai!
Di Alkitab online https://www.jesoes.com/index.php?hal=lihatPasal&injil=40&pasal=16#1, Mat 16:18 itu terdiri dari 23 kata, 4 kata sebelum titik dua, dan 19 kata setelah titik dua. Di kedua bagiannya, tidak kutemukan kata "itu".
Karena Anda menulis ada beda kata "ini" dan "itu" sementara pembicaraan sedang berada di Mat 16:18, maka kutanyakan kepada Anda, di bagian mana Mat 16:18 dimuat kata "itu"?

Salam meningkatkan kemampuan yang terarah.
Rawat empat konsensus nasional, Pancasila, Undang-Undang Dasar 1945, Negara Kesatuan Republik Indonesia, dan Bhinneka Tunggal Ika
Kita Bhinneka kita Indonesia
Kita berhikmat bangsa bermartabat
 


[X]
Shalom! Selamat datang di Komunitas Kristen Online!

Nampaknya anda belum login. Klik disini untuk login

Belum menjadi member? Klik disini untuk DAFTAR GRATIS (cuma 1 menit)