Author Topic: ROH JANIN DARI MANA?  (Read 8176 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

January 17, 2018, 02:10:01 PM
Reply #50
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 803
  • Gender: Male
    • Tertiga
  • Denominasi: Kristen
Bro CLAY!
Bagai mana dgn pra dugamu utk diskusi di atas?
Apa terminologi terbaik utk menyatakan manusia?

Salam Damai!

Manusia, pada mulanya, tak lain adalah suatu benih yang tumbuh, suatu benih daging,
Pada mulanya dia tak lain adalah suatu binatang yang mengambil bentuk, embrio dari suatu binatang.
Firman itu hidup dan powerful dan lebih tajam dr pedang bermata dua manapun
Ia dpt menikam pun menyayat memisahkan jiwa dan roh, sendi2 dan sumsum
Ia sanggup membedakan akal pikir dan maksud hati yang sesungguhnya
January 18, 2018, 07:44:36 PM
Reply #51
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 3600
  • Gender: Male
  • Gereja Katolik Roma
    • [b][i]Allah, demi menyatakan DiriNya kepada manusia dalam bentuk yang baru dan utuh, yang memulai era Penebusan, tiada memilih bagi tahta-Nya sebuah bintang di langit, pun istana dari seorang yang berkuasa. Pula Ia tak menghendaki sayap-sayap para malaika
Bro CLAY!
Bagai mana dgn pra dugamu utk diskusi di atas?
Apa terminologi terbaik utk menyatakan manusia?

Salam Damai!


Apa yang menjadikan kamu manusia adalah jiwamu. Tanpa jiwa kamu tidak lebih dari binatang yang berbicara. Setiap orang memiliki jiwa, itu yg membedakan manusia dengan binatang. Manusia memiliki akal budi dan jiwa. Dengan akal budinya dia harus bersikap seperti seorang manusia. Dengan jiwanya dia harus bersikap seperti seorang kudus. Barangsiapa tidak bersikap demikian, dia merendahkan dirinya sendiri ke tingkat di bawah binatang; dia membungkuk ke bawah untuk merangkul setan sebab jiwa menjadi jahat dengan dosa murka.
Sebab kamu semua adalah anak-anak Allah karena Iman didalam YESUS KRISTUS (Galatia 3:25)
January 19, 2018, 01:00:12 PM
Reply #52
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 803
  • Gender: Male
    • Tertiga
  • Denominasi: Kristen
Apa yang menjadikan kamu manusia adalah jiwamu. Tanpa jiwa kamu tidak lebih dari binatang yang berbicara. Setiap orang memiliki jiwa, itu yg membedakan manusia dengan binatang. Manusia memiliki akal budi dan jiwa. Dengan akal budinya dia harus bersikap seperti seorang manusia.
Dengan jiwanya dia harus bersikap seperti seorang kudus. Barangsiapa tidak bersikap demikian, dia merendahkan dirinya sendiri ke tingkat di bawah binatang; dia membungkuk ke bawah untuk merangkul setan sebab jiwa menjadi jahat dengan dosa murka.

Aku setuju sekali dgn pernyataanmu itu, Bro:
“Apa yang menjadikan kamu manusia adalah jiwamu
Dengan jiwanya dia harus bersikap seperti seorang kudus”

Ya,
Disebut manusia jika ia telah tau yg kudus dan tak kudus
Maka janin, atau bayi, atau kanak belum masuk kategori itu
Mereka masih tergantung, belum mandiri memutuskan sesuatu

Oleh sebab itu, kriteria Adam menjadi standard sebutan utk manusia
Maka Yesus adalah manusia saat mulai akan mendeklarasikan Tuhan
Yaitu saat dia ambil keputusan di Lukas 4, tepatnya ay. 4 dan ay. 21

Terima kasih, Bro!

Salam Damai!
« Last Edit: January 19, 2018, 02:46:23 PM by Maren Kitatau »
Firman itu hidup dan powerful dan lebih tajam dr pedang bermata dua manapun
Ia dpt menikam pun menyayat memisahkan jiwa dan roh, sendi2 dan sumsum
Ia sanggup membedakan akal pikir dan maksud hati yang sesungguhnya
January 24, 2018, 03:09:17 PM
Reply #53
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 803
  • Gender: Male
    • Tertiga
  • Denominasi: Kristen
Yak 4:5  Janganlah kamu menyangka, bahwa Kitab Suci tanpa alasan berkata:
"Roh yang ditempatkan Allah di dalam diri kita, diingini-Nya dengan cemburu!"

Wah! Apa anda tidak melihat ada tanda tanyaku juga di situ? Kemungkinan itu dr Bro revoltzer
Bahkan ada tanyaku selanjutnya: Apakah Roh Allah tidak pernah berhenti melayang spt angin?

Kehidupan primitif tentu tak memerlukan roh
Roh bagi ku ibarat perangkat wi-fi utk bisa me-link
Link ke server ROH KUDUS bahkan ke roh tak kudus
Sebab roh itu kuat dan penurut.

Ya! Itulah yg sedang dicari tahu padanannya, utk di-ancer2 dr mana atau bagai mana kemungkinan janin itu beroleh roh. Manusia yg dibentuk dari debu dan tanah itu beroleh roh dgn dihembuskan, mungkin sebab debu dan tanah yg dibentuk itu pasif belum bisa ngapa2in. Manusia selanjutnya telah aktif, atau telah jadi dari yg telah dijadikan-Nya, maka sudah otomatis dan tidak hrs dihembuskan lagi, melaikan sudah bisa “menghirup". Maka menurutku, saat pertama kali menarik nafas itulah “nafas Yang Maha Kuasa” membuat bayi itu hidup. Pd kejadian itu bayi kejer2 spt kesurupan hingga menangis pertanda sukses (kali). Ini lah kejadian pertama bayi itu dan kerja berikutnya membran yg sudah terlatih dlm kandungan menghirup oksigen secara mandiri, bukan ditransfer ibu-nya lagi via tali pusernya utk bertahan hidup. Selanjutnya tubuh-jiwa dan roh-nya bertumbuh.
Begitu ancer2ku, Bro!

Kemungkinan yg lain kita bisa mengenal tubuh-jiwa dan roh
Dgn itu dibedakan fenomena org halus, org gila dan org kesurupan
Dasarku: Sebab firman Allah hidup dan kuat dan lebih tajam dari pada pedang bermata dua manapun; ia menusuk amat dalam sampai memisahkan jiwa dan roh, sendi-sendi dan sumsum; ia sanggup membedakan pertimbangan dan pikiran hati kita [Ibr 4.12]
Protestan!

Ya!
Begitulah dulu ancer2 kita ttg roh bayi
Dan aku setuju dgn CLAY ttg manusia

Lalu
Bagai mana ttg jiwa, kesempurnaan?
Dari mana mau ke mana ia tumbuh?

Salam Damai!

NB:
Aku sedang menggugah pikir juga di tret evolusi, sbb:

Masalahnya hanya tulang belulangnya yg diukur umurnya
Belum ada yg meyakinkan ditemukan karya seumur tulangnya
Apakah artefak karya manusia tak ada yg sekuat tulang2-nya?

Kurasa akan capek meraba2 telah ada apa di belakang punggung
Mungkin kita lebih bebas meraba2 akan ada apa di depan hidung
Mengapa tidak mencoba meraba2 gimana perkembangan bayi aja

Bisa kita bayangkan secara ekstrim misalkan ada "ijin maya":
Seorang bayi, begitu lahir masuk aula inkubator kedap suara
Segala keperluan tubuhnya diurus oleh robot sampai "dewasa"

Kurasa mungkin saja tubuhnya berkebang selayaknya kita
Tapi dia tak mungkin bisa berbicara, atau pun meniru suara
Jiwanya tak mungkin berkembang kecuali insting primitifnya
Perkembangan roahaninya apa lagi. Gimana menurut kalian!
« Last Edit: January 24, 2018, 03:15:04 PM by Maren Kitatau »
Firman itu hidup dan powerful dan lebih tajam dr pedang bermata dua manapun
Ia dpt menikam pun menyayat memisahkan jiwa dan roh, sendi2 dan sumsum
Ia sanggup membedakan akal pikir dan maksud hati yang sesungguhnya
January 24, 2018, 08:19:33 PM
Reply #54
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 4615
  • Gender: Male
Yg kau bold adalah anggapanku
Kita sedang me-lihat2 fenomena
Membedakan tubuh-jiwa dan roh

Pengetahuan kita belum lengkap
Pengertianku belum tentu benar

Kemon!
Tak usah berenti pd Kitab
Mustahil kita menguasai sepenuhnya

Jadi itu hanya anggapan kamu saja. Namun mengapa kamu begitu yakin kalau itu benar sedangkan tidak ada ayat satupun yang mendukung anggapan kamu tersebut????

Sementara saya sudah memaparkan apa yang tertulis dalam Alkitab dan kamu anggap itu salah lebih benar anggapan kamu sendiri. Bukankah itu aneh menurut saya???

Jangan biasakan berjalan dengan anggapan sendiri, sebab percaya yang lahir dari anggapan sendiri itu bukan namanya iman! Iman itu lahir dari mendengar firman-Nya (Roma 10:17)
January 24, 2018, 08:28:51 PM
Reply #55
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 4615
  • Gender: Male
Berikut ini isengan dr odading disebelah!

Yg mana jiwa dan ke mana perginya nanti?
Jiwa dr benua tengah ini dan itu bukan kodrat
Jiwa bagai debu yg bisa di-terbang2-kan angin

Anda tahu apa yang dimaksud penulis dengan benua atas dan benuah bawah???

Mengapa anda tahu-tahu menambahkan sendiri benua tengah???????????? Atas dasar apa???

Quote
Jiwa ini adalah demi kesempurnaan hidup kita
Sempurna spt anak2 Tuhan atau spt anak2 Setan

Tolong diperjelas dengan ayat agar anda ditidak saya anggap sedang "bermasalah" dengan hidup anda dan melampiaskannya disini.

Quote
Jiwa dpt kuumpamakan juga sbg triger atau komandan perang
Sbg triger wi-fi meng-upgrade program, menga-update data lama
Sbg pengatur atau penakluk antara keinginan tubuh dan keinginan roh

Tolong ayatnya.... maaf disini forum agama Kristen bukan forum kebatinan.

Quote
Jiwa dimungkinkan berserah ikut roh atau serakah ikut tubuh
Jiwa kerap bimbang menimbang buah2 pikir alami dan rohani
Inilah peperangan di antar keinginan tubuh vs keinginan roh

Tadi kamu bilang jiwa bagian dari roh sekarang koq bimbang?????

Peperangan dalam pikiran kita itu bukan menunjukan bahwa ada sesuatu dengan yang namanya jiwa seakan seperti bentuk kehidupan berbeda yang terbenam menjadi satu dalam leburan roh dan tubuh. Jiwa seperti yang saya jelaskan dalam paparan Kitab Suci adalah gambaran dari pikiran atau dalam dunia kedokteran otak kita. Terdiri dari otak kanan dan otak kiri, pertimbangan rasional dan pertimbangan perasaan, keduanya saling menimbang secara alami bukan karena ada sesuatu yang lain selain roh dalam tubuh kita yaitu jiwa. Kembali ke Alkitab jangan banyak baca buku kebatinan.

Quote
Perang antara mamuliakan diri vs menyangkal diri
Antara menghindari beban vs memikul salib sendiri
Dgn komando jiwa yg berpengalaman thp iota dosa

Semoga jiwa kita dimenangkan oleh Yesus Kristus
Menjadi merdeka, bahagia, dan damai sejahtera

Salam Damai


Menyebut-nyebut nama Tuhan Yesus tidak menunjukan anda paham tentang kebenaran. Karena apa yang anda paparkan semuanya berlandaskan anggapan kamu sendiri bukan berdasarkan Alkitab.

Bertobatlah!
January 24, 2018, 10:01:28 PM
Reply #56
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 1364
Anda tahu apa yang dimaksud penulis dengan benua atas dan benuah bawah???

Mengapa anda tahu-tahu menambahkan sendiri benua tengah???????????? Atas dasar apa???

Tolong diperjelas dengan ayat agar anda ditidak saya anggap sedang "bermasalah" dengan hidup anda dan melampiaskannya disini.

Tolong ayatnya.... maaf disini forum agama Kristen bukan forum kebatinan.

Tadi kamu bilang jiwa bagian dari roh sekarang koq bimbang?????

Peperangan dalam pikiran kita itu bukan menunjukan bahwa ada sesuatu dengan yang namanya jiwa seakan seperti bentuk kehidupan berbeda yang terbenam menjadi satu dalam leburan roh dan tubuh. Jiwa seperti yang saya jelaskan dalam paparan Kitab Suci adalah gambaran dari pikiran atau dalam dunia kedokteran otak kita. Terdiri dari otak kanan dan otak kiri, pertimbangan rasional dan pertimbangan perasaan, keduanya saling menimbang secara alami bukan karena ada sesuatu yang lain selain roh dalam tubuh kita yaitu jiwa. Kembali ke Alkitab jangan banyak baca buku kebatinan.

Menyebut-nyebut nama Tuhan Yesus tidak menunjukan anda paham tentang kebenaran. Karena apa yang anda paparkan semuanya berlandaskan anggapan kamu sendiri bukan berdasarkan Alkitab.

Bertobatlah!
Bro Kris, pada paragraf terakhir membuat saya sangat bingung terhadap tanggapan Bro terhadap Quote dari sda/i Maren ? Apa ada yang salah disitu...sehingga kamu menasehatkannya  untuk bertobat ? Atau anda lebih menghargai seorang Pendeta di Gereja  yang memakai istilah sendiri (Ambil point2 di Alkitab) dibandingkan dengan istilah2 Sdra/i Maren yang mencoba menganalisa dan menghubungkan pengertian2 yang didapatnya dari Alkitab ? Janganlah terlalu leterlecht dalam belajar Alkitab, sehingga kalau menemukan kata yang berlainan langsung di judge pasti "Tidak Alkitabiah".

Salam Damai...
Tuhan memberkati...
January 25, 2018, 01:36:13 PM
Reply #57
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 803
  • Gender: Male
    • Tertiga
  • Denominasi: Kristen
Jadi itu hanya anggapan kamu saja.

Ya! Baru hanya anggapan awam.

Namun mengapa kamu begitu yakin kalau itu benar
MK: Apa anggapan adalah benar?

sedangkan tidak ada ayat satupun yang mendukung anggapan kamu tersebut????
MK: Apa anggapan hrs pake ayat?

Sementara saya sudah memaparkan apa yang tertulis dalam Alkitab
dan kamu anggap itu salah lebih benar anggapan kamu sendiri.

MK: Rasanya aku tidak menyalahkan kamu atau Alkitab,
Malah minta kamu mengulas gila vs kesurupan pake ayat
Spy anggapan2 yg ada makin rapat kpd Alkitab, dan nyatu

Jika kau katakan itu mustahil, ya, mustahil hasilnya bagimu
Sebab kita adalah apa yg kita katakan dgn sungguh2
Sekarang ini masih ecek2, mungkin ada guna,
Tak pun tak apa lah.

Bukankah itu aneh menurut saya???
Kau itu sedang bertanya kepada mu?
Ke bulan juga aneh pd mulanya, Bro!
Slowlah menuangkan apa tahu-mu

Jangan biasakan berjalan dengan anggapan sendiri,
sebab percaya yang lahir dari anggapan sendiri itu bukan namanya iman!
Iman itu lahir dari mendengar firman-Nya (Roma 10:17)

MK: Ya! Iman lahir dr pendengaran
Dan "In the begining was the Word"

Anggapanku lagi, nih:
Setiap kata ada gambarnya
Setiap gambar berkata-kata

Maka
Kita dpt melihat apa yg kita dengar
Dan dpt mendengar apa yg kita dilihat

Salam Damai!
Firman itu hidup dan powerful dan lebih tajam dr pedang bermata dua manapun
Ia dpt menikam pun menyayat memisahkan jiwa dan roh, sendi2 dan sumsum
Ia sanggup membedakan akal pikir dan maksud hati yang sesungguhnya
January 25, 2018, 01:55:45 PM
Reply #58
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 803
  • Gender: Male
    • Tertiga
  • Denominasi: Kristen
Bro Kris, pada paragraf terakhir membuat saya sangat bingung terhadap tanggapan Bro terhadap Quote dari Maren ?
Apa ada yang salah disitu...sehingga kamu menasehatkannya  untuk bertobat ?

Tq, Bro!
Mungkin Krispus terlalu sensitif
Sehingga serasa dibonhongin, entahlah!
Atau firman itu spt mati lengket pd text kitab

@Bro Krispus! Apakah perilakumu emang sudah sesuai dgn Alkitab?
Lalu kebenaran apa yg mau kita cari2, jika Yesus ialah kebenaran?

Lihat kembali topiknya: Roh janin dari mana.
Dgn singkat, ya, dr Allah, selesai diskusi
Tapi bukan itu maksud tret ini, kan?

Jadi, Bro!
Kita belajar fenomena bukan utk menyangkal kebenaran
Tapi sedang mereka2 segala apa yg kita tau ada pd diri kita
Sehingga semua kita hrs menyangkal diri dan mengikut Yesus

Salam Damai!
« Last Edit: January 25, 2018, 04:43:39 PM by Maren Kitatau »
Firman itu hidup dan powerful dan lebih tajam dr pedang bermata dua manapun
Ia dpt menikam pun menyayat memisahkan jiwa dan roh, sendi2 dan sumsum
Ia sanggup membedakan akal pikir dan maksud hati yang sesungguhnya
January 26, 2018, 05:21:25 PM
Reply #59
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 803
  • Gender: Male
    • Tertiga
  • Denominasi: Kristen
Anda tahu apa yang dimaksud penulis dengan benua atas dan benuah bawah???
Mengapa anda tahu-tahu menambahkan sendiri benua tengah???????????? Atas dasar apa???

Tanda tanyamu banyak kali, Bro!
Ngeri gambarnya, spt susu nan clurit
Jelaskanlah napa itu, Bro! Apa itu benua!

Anggapanku:
Setiap kata ada gambarnya
Setiap gambar berkata-kata

Lalu, kata-kata itu bergambar lagi
Dan gambar2 itu berkata-kata lagi

Begitu seterusnya penasaran itu
Mencari tahu "the reason why"
Yg muaranya disebut "Logos"
Mentok ke Yesus!

Salam Damai!
Firman itu hidup dan powerful dan lebih tajam dr pedang bermata dua manapun
Ia dpt menikam pun menyayat memisahkan jiwa dan roh, sendi2 dan sumsum
Ia sanggup membedakan akal pikir dan maksud hati yang sesungguhnya
 


[X]
Shalom! Selamat datang di Komunitas Kristen Online!

Nampaknya anda belum login. Klik disini untuk login

Belum menjadi member? Klik disini untuk DAFTAR GRATIS (cuma 1 menit)