Author Topic: Topic: tidak ada ROH KUDUS tanpa bahasa roh Part 3  (Read 4013 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

February 19, 2011, 10:20:58 AM
Reply #10
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 1466
Quote
3. menerima ROH KUDUS pasti berbahasa Roh (pembuktian dari kenyataan)
a. pada hari pentakosta, orang yang menerima ROH KUDUS berbahasa Roh (kis 2:1-4)
b. berdasarkan bahasa Roh kornelius dan yang lainnya dipastikan sudah menerima ROH KUDUS (kis 10 :44-46)
c. jemaat di eFesus dipastikan menerima ROH KUDUS karena mereka berbahasa Roh (kis 19 : 6,7)
d. orang yang menerima ROH KUDUS saat ini juga mempunyai pengalaman demikian

kita sama2 belajar jdi klo ada yang salah mohon pencerahannya   smiley

untuk topic ini akan saya tambahkan cakupan kitabnya menjadi
KITAB MATIUS , MARKUS , LUKAS , Yohanes, KISAH PARA RASUL, Roma , dan 1-2 korintus

Menerima ROH KUDUS tidak harus berbahasa roh :

1.   Bahasa roh adalah salah satu karunia roh jadi hanya berdasarkan pemberian Tuhan yang tidak mungkin sama kepada setiap orang, dan tidak semua orang mendapatkan karunia itu. 1 Kor 12:7-11

2.   Alkitab tidak pernah merumuskan bahwa menerima ROH KUDUS otomatis akan berbahasa roh.Bahasa roh tidak mutlak harus dimiliki

3.   Fenomena bahasa roh diawal berdirinya gereja adalah bersifat historis atau deskriftif bukan suatu norma atau perintah yang mutlak

4.   Bahasa roh sesuai dengan pertama kali diterima orang banyak pada waktu Pentakosta adalah berbicara didalam bahasa asing bukan bunyi bunyian asing yang tidak bisa dimengerti dan aneh

5.   Sida-sida dari Etiopia (Kis 8:36-38), Lidia dari Tiatira (Kis 16:14-15), dan kepala penjara Filipi (Kis 16:31-33) percaya pada pemberitaan Injil dan memberi diri dibaptis. Mereka pasti mendapatkan ROH KUDUS tapi sama sekali tidak diceritakan bahwa mereka berbahasa roh. Demikian juga dengan Stefanus. Ia adalah orang yang dipenuhi ROH KUDUS sesuai persyaratan seorang diaken.




BIBLE = Basic Instructions Before Leaving Earth.
February 19, 2011, 10:24:36 AM
Reply #11
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 10846
saya bukan dari gereja apostolik (dan saya gk tau ini greja apa)

STOP BAWA2 GREJA !!!!!!

yup  :afro:   :afro:

gak perlu bawa gereja
February 19, 2011, 10:48:19 AM
Reply #12
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 11426
  • Gender: Male
  • Tuus Totus Ego Sum, Et Omnia Mea Tua Sunt
hehehehehehe.... PENTING banget.... :D

B I A R  G A K  T E R S E S A T :D
Inter Esse Et Non Esse

Cogito Ergo Sum

Non Nobis Domine, Non Nobis, Sed Nomini Tuo Da Gloriam

Extra Ecclesiam Nulla Salus

In Hoc Signo Vinces

With love,

your Yopi
February 19, 2011, 10:55:47 AM
Reply #13
  • FK - Full Member
  • ***
  • Posts: 136
  • MEMBARALAH ,HAI JIWAKU
  • Denominasi: kebenaran
OK saya ambil satu ayat.
diatas bro alu... menyebutkan: berdasarkan bahasa Roh kornelius dan yang lainnya dipastikan sudah menerima ROH KUDUS (kis 10 :44-46)


12:10   Kepada yang seorang Roh memberikan kuasa untuk mengadakan mujizat, dan kepada yang lain Ia memberikan karunia untuk bernubuat, dan kepada yang lain lagi Ia memberikan karunia untuk membedakan bermacam-macam roh. Kepada yang seorang Ia memberikan karunia untuk berkata-kata dengan bahasa roh, dan kepada yang lain Ia memberikan karunia untuk menafsirkan bahasa roh itu.
12:11   Tetapi semuanya ini dikerjakan oleh Roh yang satu dan yang sama, yang memberikan karunia kepada tiap-tiap orang secara khusus, seperti yang dikehendaki-Nya.

:)
dalam bahasa indonesia diterjemahkan sebagai "hanya" karunia
tapi dalam bahasa aslinya ada berbagai terjemahan
saya kutip 2 yg dipakai
1. dorea yg artinya permberian cuma2
2. kharismaton artinya karunia yg harus dimohon

kis 2 : 38
Jawab Petrus kepada mereka: "Bertobatlah dan hendaklah kamu masing-masing memberi dirimu dibaptis
dalam nama YESUS KRISTUS untuk pengampunan dosamu,
maka kamu akan menerima karunia (dorea) ROH KUDUS.

saat itu belum ada karunia2 seperti yg ada di 1 kor 12
satu2nya karunia adalah bahasa roh ,
maka kamu akan menerima karunia (dorea) ROH KUDUS.

sesuai yg saya jelaskan di atas , dorea adalah karunia cuma2 yg tidak perlu dimohon untuk mendapatkannya

tapi dalam 1 kor 12 Paulus tidak menggunakan dorea , melainkan kharismaton yang artinya adalah pemberian

Paulus mengungkapkan dalam 1 kor 12 bahasa Roh adalah karunia

tapi dia membedakan disini antara bahasa Roh yang "dorea" dan "kharismaton"
jdi ada perbedaan bahasa Roh yang "dorea" dan "kharismaton"
tapi 1 hal yg pasti kita semua pasti mendapatkan "dorea"

kis 2 : 38
Jawab Petrus kepada mereka: "Bertobatlah dan hendaklah kamu masing-masing memberi dirimu dibaptis
dalam nama YESUS KRISTUS untuk pengampunan dosamu,
maka kamu akan menerima karunia (dorea) ROH KUDUS.
apa ada yang butuh jasa bot di forum ?
February 19, 2011, 10:58:58 AM
Reply #14
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 11426
  • Gender: Male
  • Tuus Totus Ego Sum, Et Omnia Mea Tua Sunt

Karena dalam Alkitab maupun Tradisi Suci HARUS ADA campur tangan RASUL

Ibrani
6:1 Sebab itu marilah kita tinggalkan asas-asas pertama dari ajaran tentang KRISTUS dan beralih kepada perkembangannya yang penuh. Janganlah kita meletakkan lagi dasar pertobatan dari perbuatan-perbuatan yang sia-sia, dan dasar kepercayaan kepada Allah,
6:2 yaitu ajaran tentang pelbagai pembaptisan, penumpangan tangan, kebangkitan orang-orang mati dan hukuman kekal.
6:3 Dan itulah yang akan kita perbuat, jika Allah mengizinkannya

Kisah Para Rasul
8:15 Setibanya di situ kedua rasul itu berdoa, supaya orang-orang Samaria itu beroleh ROH KUDUS.
8:16 Sebab ROH KUDUS belum turun di atas seorangpun di antara mereka, karena mereka hanya dibaptis dalam nama Tuhan YESUS.
8:17 Kemudian keduanya menumpangkan tangan di atas mereka, lalu mereka menerima ROH KUDUS.

2:41 Orang-orang yang menerima perkataannya itu memberi diri dibaptis dan pada hari itu jumlah mereka bertambah kira-kira tiga ribu jiwa.
2:42 Mereka bertekun dalam pengajaran rasul-rasul dan dalam persekutuan.

4:36 Demikian pula dengan Yusuf, yang oleh rasul-rasul disebut Barnabas, artinya anak penghiburan, seorang Lewi dari Siprus.
4:37 Ia menjual ladang, miliknya, lalu membawa uangnya itu dan meletakkannya di depan kaki rasul-rasul.

6:3 Karena itu, saudara-saudara, pilihlah tujuh orang dari antaramu, yang terkenal baik, dan yang penuh Roh dan hikmat, supaya kami mengangkat mereka untuk tugas itu,
6:4 dan supaya kami sendiri dapat memusatkan pikiran dalam doa dan pelayanan Firman."
6:5 Usul itu diterima baik oleh seluruh jemaat, lalu mereka memilih Stefanus, seorang yang penuh iman dan ROH KUDUS, dan Filipus, Prokhorus, Nikanor, Timon, Parmenas dan Nikolaus, seorang penganut agama Yahudi dari Antiokhia.
6:6 Mereka itu dihadapkan kepada rasul-rasul, lalu rasul-rasul itupun berdoa dan meletakkan tangan di atas mereka.
6:7 Firman Allah makin tersebar, dan jumlah murid di Yerusalem makin bertambah banyak; juga sejumlah besar imam menyerahkan diri dan percaya.

8:38 Lalu orang Etiopia itu menyuruh menghentikan kereta itu, dan keduanya turun ke dalam air, baik Filipus maupun sida-sida itu, dan Filipus membaptis dia.
8:39 Dan setelah mereka keluar dari air, Roh Tuhan tiba-tiba melarikan Filipus dan sida-sida itu tidak melihatnya lagi. Ia meneruskan perjalanannya dengan sukacita.
8:40 Tetapi ternyata Filipus ada di Asdod. Ia berjalan melalui daerah itu dan memberitakan Injil di semua kota d  sampai ia tiba di Kaisarea.

9:16 Aku sendiri akan menunjukkan kepadanya, betapa banyak penderitaan yang harus ia tanggung oleh karena nama-Ku 4 ."
9:17 Lalu pergilah Ananias ke situ dan masuk ke rumah itu. Ia menumpangkan tangannya ke atas Saulus, katanya: "Saulus, saudaraku, Tuhan YESUS, yang telah menampakkan diri kepadamu di jalan yang engkau lalui, telah menyuruh aku kepadamu, supaya engkau dapat melihat lagi dan penuh dengan ROH KUDUS."
9:18 Dan seketika itu juga seolah-olah selaput gugur dari matanya, sehingga ia dapat melihat lagi. Ia bangun lalu dibaptis.


masih ada di Timotius dll mengenai penumpangan tangan,

Semuanya menceritakan satu hal yaitu, PENUMPANGAN TANGAN oleh PARA RASUL :)

BAHKAN Paulus DAN 7 orang yang diutuspun HARUS MENDAPATKAN PENUMPANGAN TANGAN PARA RASUL :)

PENUMPANGAN TANGAN PARA RASUL---> APOSTOLIK :)

APOSTOLIK Hanya ada di Gereja Katolik baik Vatican maupun Orthodox :)

ROH KUDUS hadir bersama Warisan Apostolik :)

Apostolik atau penumpangan tangan warisan para Rasul,

silahkan lihat ini:

Kisah Para Rasul
8:16 Sebab ROH KUDUS belum turun di atas seorangpun di antara mereka, karena mereka hanya dibaptis dalam nama Tuhan YESUS.
8:17 Kemudian keduanya menumpangkan tangan di atas mereka, lalu mereka menerima ROH KUDUS.
6:3 Karena itu, saudara-saudara, pilihlah tujuh orang dari antaramu, yang terkenal baik, dan yang penuh Roh dan hikmat, supaya kami mengangkat mereka untuk tugas itu,
6:4 dan supaya kami sendiri dapat memusatkan pikiran dalam doa dan pelayanan Firman."
6:5 Usul itu diterima baik oleh seluruh jemaat, lalu mereka memilih Stefanus, seorang yang penuh iman dan ROH KUDUS, dan Filipus, Prokhorus, Nikanor, Timon, Parmenas dan Nikolaus, seorang penganut agama Yahudi dari Antiokhia.
6:6 Mereka itu dihadapkan kepada rasul-rasul, lalu rasul-rasul itupun berdoa dan meletakkan tangan di atas mereka.

Walaupun percaya namun karena belum mendapat penumpangan tangan belum pantas dan belum dipenuhi oleh ROH KUDUS :)

Jadi bukan hanya karena percaya, namun APOSTOLIK :)

Alu, apakah gereja anda Apostolik? :)
hehehehehehe.... PENTING banget.... :D

B I A R  G A K  T E R S E S A T :D

Alu, gerejamu Apostolik gak? :D
Inter Esse Et Non Esse

Cogito Ergo Sum

Non Nobis Domine, Non Nobis, Sed Nomini Tuo Da Gloriam

Extra Ecclesiam Nulla Salus

In Hoc Signo Vinces

With love,

your Yopi
February 19, 2011, 11:02:49 AM
Reply #15
February 19, 2011, 11:05:49 AM
Reply #16
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 11426
  • Gender: Male
  • Tuus Totus Ego Sum, Et Omnia Mea Tua Sunt
cutz, kamu BERKOAR2 ALKITABIAH tetapi gak bisa menunjukkan ALKITABIAHnya monogami, 100% TUHAN 100% MANUSIA, TRINITAS, ALLAH ROH KUDUS dll? :D

Kok malah jadi PENGECUT????? :D
Inter Esse Et Non Esse

Cogito Ergo Sum

Non Nobis Domine, Non Nobis, Sed Nomini Tuo Da Gloriam

Extra Ecclesiam Nulla Salus

In Hoc Signo Vinces

With love,

your Yopi
February 19, 2011, 11:08:18 AM
Reply #17
  • FK - Full Member
  • ***
  • Posts: 136
  • MEMBARALAH ,HAI JIWAKU
  • Denominasi: kebenaran
Quote
3. menerima ROH KUDUS pasti berbahasa Roh (pembuktian dari kenyataan)
a. pada hari pentakosta, orang yang menerima ROH KUDUS berbahasa Roh (kis 2:1-4)
b. berdasarkan bahasa Roh kornelius dan yang lainnya dipastikan sudah menerima ROH KUDUS (kis 10 :44-46)
c. jemaat di eFesus dipastikan menerima ROH KUDUS karena mereka berbahasa Roh (kis 19 : 6,7)
d. orang yang menerima ROH KUDUS saat ini juga mempunyai pengalaman demikian

kita sama2 belajar jdi klo ada yang salah mohon pencerahannya   smiley

untuk topic ini akan saya tambahkan cakupan kitabnya menjadi
KITAB MATIUS , MARKUS , LUKAS , Yohanes, KISAH PARA RASUL, Roma , dan 1-2 korintus
Menerima ROH KUDUS tidak harus berbahasa roh :

1.   Bahasa roh adalah salah satu karunia roh jadi hanya berdasarkan pemberian Tuhan yang tidak mungkin sama kepada setiap orang, dan tidak semua orang mendapatkan karunia itu. 1 Kor 12:7-11

dalam terjemahan aslinya
dalam 1 kor 12 karunia disana adalah Kharismaton yang artinya pemberian

tapi dalam kis 2 : 38
Jawab Petrus kepada mereka: "Bertobatlah dan hendaklah kamu masing-masing memberi dirimu dibaptis
dalam nama Yesus Kristus untuk pengampunan dosamu,
maka kamu akan menerima karunia (dorea) ROH KUDUS.

dorea berarti pemberian cuma2
karunia yang dimaksudkan petrus disana tidak lain adalah bahasa Roh

jdi setiap dari kita yang punya ROH KUDUS pasti BISA BERBAHASA ROH
Quote
2.   Alkitab tidak pernah merumuskan bahwa menerima ROH KUDUS otomatis akan berbahasa roh.Bahasa roh tidak mutlak harus dimiliki
lalu apa tandanya?
Quote
3.   Fenomena bahasa roh diawal berdirinya gereja adalah bersifat historis atau deskriftif bukan suatu norma atau perintah yang mutlak
wah klo sudah mengikuti perkembangan jaman saya sudah tidak tahu  :cheesy:
tapi 1 hal yg pasti , ajaran para Rasul adalah ajaran yg paling murni dan yg menjanjikan keselamatan yg pasti

Quote
4.   Bahasa roh sesuai dengan pertama kali diterima orang banyak pada waktu Pentakosta adalah berbicara didalam bahasa asing bukan bunyi bunyian asing yang tidak bisa dimengerti dan aneh
tidak semua bahasa roh bisa dimengerti ref 1 kor 14:27

Quote
5.   Sida-sida dari Etiopia (Kis 8:36-38), Lidia dari Tiatira (Kis 16:14-15), dan kepala penjara Filipi (Kis 16:31-33) percaya pada pemberitaan Injil dan memberi diri dibaptis. Mereka pasti mendapatkan ROH KUDUS tapi sama sekali tidak diceritakan bahwa mereka berbahasa roh. Demikian juga dengan Stefanus. Ia adalah orang yang dipenuhi ROH KUDUS sesuai persyaratan seorang diaken.

tanpa perlu diceritakan dapat berbahasa Roh , pasti mereka tau jika orang sudah menerima ROH KUDUS pasti bisa berbahasa Roh

apa ada yang butuh jasa bot di forum ?
February 19, 2011, 11:09:08 AM
Reply #18
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 10846
@ st-yopi

sudahkan anda baca

http://forumkristen.com/index.php?topic=33100.msg379501#msg379501

makanya jadi manusia jangan seperti yang ditulis oleh netter tersebut
February 19, 2011, 11:18:43 AM
Reply #19
  • FK - Full Member
  • ***
  • Posts: 136
  • MEMBARALAH ,HAI JIWAKU
  • Denominasi: kebenaran

Karena dalam Alkitab maupun Tradisi Suci HARUS ADA campur tangan RASUL

Ibrani
6:1 Sebab itu marilah kita tinggalkan asas-asas pertama dari ajaran tentang KRISTUS dan beralih kepada perkembangannya yang penuh. Janganlah kita meletakkan lagi dasar pertobatan dari perbuatan-perbuatan yang sia-sia, dan dasar kepercayaan kepada Allah,
6:2 yaitu ajaran tentang pelbagai pembaptisan, penumpangan tangan, kebangkitan orang-orang mati dan hukuman kekal.
6:3 Dan itulah yang akan kita perbuat, jika Allah mengizinkannya

Kisah Para Rasul
8:15 Setibanya di situ kedua rasul itu berdoa, supaya orang-orang Samaria itu beroleh ROH KUDUS.
8:16 Sebab ROH KUDUS belum turun di atas seorangpun di antara mereka, karena mereka hanya dibaptis dalam nama Tuhan YESUS.
8:17 Kemudian keduanya menumpangkan tangan di atas mereka, lalu mereka menerima ROH KUDUS.

2:41 Orang-orang yang menerima perkataannya itu memberi diri dibaptis dan pada hari itu jumlah mereka bertambah kira-kira tiga ribu jiwa.
2:42 Mereka bertekun dalam pengajaran rasul-rasul dan dalam persekutuan.

4:36 Demikian pula dengan Yusuf, yang oleh rasul-rasul disebut Barnabas, artinya anak penghiburan, seorang Lewi dari Siprus.
4:37 Ia menjual ladang, miliknya, lalu membawa uangnya itu dan meletakkannya di depan kaki rasul-rasul.

6:3 Karena itu, saudara-saudara, pilihlah tujuh orang dari antaramu, yang terkenal baik, dan yang penuh Roh dan hikmat, supaya kami mengangkat mereka untuk tugas itu,
6:4 dan supaya kami sendiri dapat memusatkan pikiran dalam doa dan pelayanan Firman."
6:5 Usul itu diterima baik oleh seluruh jemaat, lalu mereka memilih Stefanus, seorang yang penuh iman dan ROH KUDUS, dan Filipus, Prokhorus, Nikanor, Timon, Parmenas dan Nikolaus, seorang penganut agama Yahudi dari Antiokhia.
6:6 Mereka itu dihadapkan kepada rasul-rasul, lalu rasul-rasul itupun berdoa dan meletakkan tangan di atas mereka.
6:7 Firman Allah makin tersebar, dan jumlah murid di Yerusalem makin bertambah banyak; juga sejumlah besar imam menyerahkan diri dan percaya.

8:38 Lalu orang Etiopia itu menyuruh menghentikan kereta itu, dan keduanya turun ke dalam air, baik Filipus maupun sida-sida itu, dan Filipus membaptis dia.
8:39 Dan setelah mereka keluar dari air, Roh Tuhan tiba-tiba melarikan Filipus dan sida-sida itu tidak melihatnya lagi. Ia meneruskan perjalanannya dengan sukacita.
8:40 Tetapi ternyata Filipus ada di Asdod. Ia berjalan melalui daerah itu dan memberitakan Injil di semua kota d  sampai ia tiba di Kaisarea.

9:16 Aku sendiri akan menunjukkan kepadanya, betapa banyak penderitaan yang harus ia tanggung oleh karena nama-Ku 4 ."
9:17 Lalu pergilah Ananias ke situ dan masuk ke rumah itu. Ia menumpangkan tangannya ke atas Saulus, katanya: "Saulus, saudaraku, Tuhan YESUS, yang telah menampakkan diri kepadamu di jalan yang engkau lalui, telah menyuruh aku kepadamu, supaya engkau dapat melihat lagi dan penuh dengan ROH KUDUS."
9:18 Dan seketika itu juga seolah-olah selaput gugur dari matanya, sehingga ia dapat melihat lagi. Ia bangun lalu dibaptis.


masih ada di Timotius dll mengenai penumpangan tangan,

Semuanya menceritakan satu hal yaitu, PENUMPANGAN TANGAN oleh PARA RASUL :)

BAHKAN Paulus DAN 7 orang yang diutuspun HARUS MENDAPATKAN PENUMPANGAN TANGAN PARA RASUL :)

PENUMPANGAN TANGAN PARA RASUL---> APOSTOLIK :)

APOSTOLIK Hanya ada di Gereja Katolik baik Vatican maupun Orthodox :)

ROH KUDUS hadir bersama Warisan Apostolik :)


Apostolik atau penumpangan tangan warisan para Rasul,

silahkan lihat ini:

Kisah Para Rasul
8:16 Sebab ROH KUDUS belum turun di atas seorangpun di antara mereka, karena mereka hanya dibaptis dalam nama Tuhan YESUS.
8:17 Kemudian keduanya menumpangkan tangan di atas mereka, lalu mereka menerima ROH KUDUS.
6:3 Karena itu, saudara-saudara, pilihlah tujuh orang dari antaramu, yang terkenal baik, dan yang penuh Roh dan hikmat, supaya kami mengangkat mereka untuk tugas itu,
6:4 dan supaya kami sendiri dapat memusatkan pikiran dalam doa dan pelayanan Firman."
6:5 Usul itu diterima baik oleh seluruh jemaat, lalu mereka memilih Stefanus, seorang yang penuh iman dan ROH KUDUS, dan Filipus, Prokhorus, Nikanor, Timon, Parmenas dan Nikolaus, seorang penganut agama Yahudi dari Antiokhia.
6:6 Mereka itu dihadapkan kepada rasul-rasul, lalu rasul-rasul itupun berdoa dan meletakkan tangan di atas mereka.

Walaupun percaya namun karena belum mendapat penumpangan tangan belum pantas dan belum dipenuhi oleh ROH KUDUS :)

Jadi bukan hanya karena percaya, namun APOSTOLIK :)


Alu, apakah gereja anda Apostolik? :)
hehehehehehe.... PENTING banget.... :D

B I A R  G A K  T E R S E S A T :D


Alu, gerejamu Apostolik gak? :D


BUKANNNNNNNNNNN, DAN STOP BAWA2 NAMA GREJA >_< :ashamed0004:
cutz, kamu BERKOAR2 ALKITABIAH tetapi gak bisa menunjukkan ALKITABIAHnya monogami, 100% TUHAN 100% MANUSIA, TRINITAS, ALLAH ROH KUDUS dll? :D

Kok malah jadi PENGECUT????? :D





http://forumkristen.com/index.php?topic=31198.msg378593#msg378593


WOI APAAN INI ADA LINK NYASARRRRR
« Last Edit: February 19, 2011, 11:27:12 AM by aluriasoria »
apa ada yang butuh jasa bot di forum ?
 


[X]
Shalom! Selamat datang di Komunitas Kristen Online!

Nampaknya anda belum login. Klik disini untuk login

Belum menjadi member? Klik disini untuk DAFTAR GRATIS (cuma 1 menit)