Author Topic: kesaksian Angelica Zambrano  (Read 27787 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

April 23, 2011, 11:06:41 AM
Reply #120
  • FK - Newbie
  • *
  • Posts: 13
  • Gender: Male
Maaf memotong diskusi kalian
Saya dapat link bagus beberapa hari yang lalu, tentang menguji vision dari Tuhan. Diceritakan bahwa ada seorang wanita yang didatangi oleh Yesus juga, dan Yesus mengatakan bahwa akan ada banyak penglihatan2 palsu (false revelation). Memang benar juga sih, Firman Tuhan sendiri mengajak kita untuk selalu mengkros-cek kesaksian.
Tentunya kita harus bersyukur karena akal budi yang dianugrahkan oleh Tuhan kepada kita, sehingga lewat anugrah-Nya yang luar biasa ini, kita diberi hikmat dan kemampuan untuk menguji kesesuaian dari penglihatan yang kita dengar dengan Firman Tuhan. Tinggal masalahnya, mau atau tidak memakai anugrah Tuhan ini. ^^

    1 Yoh 4 : 1 :”Janganlah percaya akan setiap roh, tetapi ujilah roh-roh itu, apakah mereka berasal dari Allah; sebab banyak nabi palsu yang muncul dan pergi ke seluruh dunia”
    2 Kor 11 : 4 :”Iblis pun dapat menyamar sebagai malaikat terang”


http://www.unitypublishing.com/Apparitions/TestingTheSpirit.html (dalam bahasa Inggris)


In 1882, Christ revealed to the stigmatist, Marie Julie Jahenny of La Fraudais, France that:

    “During the time of the approach of the punishments announced at La Salette, an unlimited amount of FALSE REVELATIONS will arise from hell like a swarm of flies; a last attempt of Satan to choke and destroy the belief in the TRUE REVELATIONS by false ones.”


Diatas sedikit dari pendahuluannya, selanjutnya silahkan dibaca sendiri.
Jangan heran kalau muncul banyak kesaksian2. Kesaksian2 Angelica saya rasa termasuk diantara kesaksian yang salah, karena banyak mengandung kesalahan teologis. Bagaimana cara tau salah atau tidak? Ya dengan dikroscek kembali ke Sabda Allah.

Gbu
April 24, 2011, 11:45:01 AM
Reply #121
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 748
Maaf memotong diskusi kalian
Saya dapat link bagus beberapa hari yang lalu, tentang menguji vision dari Tuhan. Diceritakan bahwa ada seorang wanita yang didatangi oleh YESUS juga, dan YESUS mengatakan bahwa akan ada banyak penglihatan2 palsu (false revelation). Memang benar juga sih, Firman Tuhan sendiri mengajak kita untuk selalu mengkros-cek kesaksian.
Tentunya kita harus bersyukur karena akal budi yang dianugrahkan oleh Tuhan kepada kita, sehingga lewat anugrah-Nya yang luar biasa ini, kita diberi hikmat dan kemampuan untuk menguji kesesuaian dari penglihatan yang kita dengar dengan Firman Tuhan. Tinggal masalahnya, mau atau tidak memakai anugrah Tuhan ini. ^^

   1 Yoh 4 : 1 :”Janganlah percaya akan setiap roh, tetapi ujilah roh-roh itu, apakah mereka berasal dari Allah; sebab banyak nabi palsu yang muncul dan pergi ke seluruh dunia”
    2 Kor 11 : 4 :”Iblis pun dapat menyamar sebagai malaikat terang”


http://www.unitypublishing.com/Apparitions/TestingTheSpirit.html (dalam bahasa Inggris)


In 1882, CHRIST revealed to the stigmatist, Marie Julie Jahenny of La Fraudais, France that:

    “During the time of the approach of the punishments announced at La Salette, an unlimited amount of FALSE REVELATIONS will arise from hell like a swarm of flies; a last attempt of Satan to choke and destroy the belief in the TRUE REVELATIONS by false ones.”


Diatas sedikit dari pendahuluannya, selanjutnya silahkan dibaca sendiri.
Jangan heran kalau muncul banyak kesaksian2. Kesaksian2 Angelica saya rasa termasuk diantara kesaksian yang salah, karena banyak mengandung kesalahan teologis. Bagaimana cara tau salah atau tidak? Ya dengan dikroscek kembali ke Sabda Allah.

Gbu
jangan sembarangan menuduh yang tidak kita ketahui !

cara menguji roh menurut alkitab

1 Yohanes 4:2

  (2) Demikianlah kita mengenal Roh Allah: setiap roh yang mengaku, bahwa YESUS KRISTUS telah datang sebagai manusia, berasal dari Allah,

Hati2 dengan ucapan anda tentang segala sesuatu yang tidak anda ketahui
April 24, 2011, 06:05:44 PM
Reply #122
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 11427
  • Gender: Male
  • Tuus Totus Ego Sum, Et Omnia Mea Tua Sunt
analogi,

neraka adalah seperti kandang singa dan iblis adalah singa nya.

gimana klo yang masuk di sana bukan saja singa, tetapi rusa??

apakah singa membiarkan saja rusa seenaknya dikandang singa ??


Neraka adalah kebun binatang, iblis salah satu binatangnya :D
Inter Esse Et Non Esse

Cogito Ergo Sum

Non Nobis Domine, Non Nobis, Sed Nomini Tuo Da Gloriam

Extra Ecclesiam Nulla Salus

In Hoc Signo Vinces

With love,

your Yopi
April 24, 2011, 08:40:31 PM
Reply #123
  • FK - Newbie
  • *
  • Posts: 13
  • Gender: Male
Maaf memotong diskusi kalian
Saya dapat link bagus beberapa hari yang lalu, tentang menguji vision dari Tuhan. Diceritakan bahwa ada seorang wanita yang didatangi oleh YESUS juga, dan YESUS mengatakan bahwa akan ada banyak penglihatan2 palsu (false revelation). Memang benar juga sih, Firman Tuhan sendiri mengajak kita untuk selalu mengkros-cek kesaksian.
Tentunya kita harus bersyukur karena akal budi yang dianugrahkan oleh Tuhan kepada kita, sehingga lewat anugrah-Nya yang luar biasa ini, kita diberi hikmat dan kemampuan untuk menguji kesesuaian dari penglihatan yang kita dengar dengan Firman Tuhan. Tinggal masalahnya, mau atau tidak memakai anugrah Tuhan ini. ^^

   1 Yoh 4 : 1 :”Janganlah percaya akan setiap roh, tetapi ujilah roh-roh itu, apakah mereka berasal dari Allah; sebab banyak nabi palsu yang muncul dan pergi ke seluruh dunia”
    2 Kor 11 : 4 :”Iblis pun dapat menyamar sebagai malaikat terang”


http://www.unitypublishing.com/Apparitions/TestingTheSpirit.html (dalam bahasa Inggris)


In 1882, CHRIST revealed to the stigmatist, Marie Julie Jahenny of La Fraudais, France that:

    “During the time of the approach of the punishments announced at La Salette, an unlimited amount of FALSE REVELATIONS will arise from hell like a swarm of flies; a last attempt of Satan to choke and destroy the belief in the TRUE REVELATIONS by false ones.”


Diatas sedikit dari pendahuluannya, selanjutnya silahkan dibaca sendiri.
Jangan heran kalau muncul banyak kesaksian2. Kesaksian2 Angelica saya rasa termasuk diantara kesaksian yang salah, karena banyak mengandung kesalahan teologis. Bagaimana cara tau salah atau tidak? Ya dengan dikroscek kembali ke Sabda Allah.

Gbu
jangan sembarangan menuduh yang tidak kita ketahui !

cara menguji roh menurut alkitab

1 Yohanes 4:2

  (2) Demikianlah kita mengenal Roh Allah: setiap roh yang mengaku, bahwa YESUS KRISTUS telah datang sebagai manusia, berasal dari Allah,

Hati2 dengan ucapan anda tentang segala sesuatu yang tidak anda ketahui


PathofEden, silahkan baca link ini untuk mengetahui di mana letak kesalahan teologisnya :
http://doddyprayogo.wordpress.com/2011/03/19/apologetika-pembelaan-iman-katolik-terhadap-kesaksian-angelica/

PathofEden, dihalaman2 sebelumnya juga ada kesalahan teologis yang dipaparkan member SarapanPagi.

Silahkan kesalahan2 teologisnya disanggah satu per satu. Selama masih ada satu saja kesalahan teologis yang tidak bisa disanggah dan masih berkontradiksi dengan Sabda Allah, ya patutlah untuk dikatakan sesat, setidaknya untuk umat Katolik. Perkara Anda masih tetap mempercayainya, itu hak Anda.

Gbu
« Last Edit: April 24, 2011, 08:43:05 PM by Doddy Prayogo »
April 24, 2011, 09:13:15 PM
Reply #124
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 2524
  • Real TULIP from Amsterdam
aneh juga ya, mengapa katolik selalu memakai patung ular tembaga dan tabut sebagai alasan untuk sujud dibawah patung maria.


lihat alkitab baik baik, orang israel  TIDAK PERNAH sujud dan berdoa dibawah patung ular tembaga. Orang israel hanya memandangnya dari jauh saja. Itu perbedaannya dgn patung maria, dimana orang2 sujud dibawah patung maria

Bil 21:8  Maka berfirmanlah TUHAN kepada Musa: "Buatlah ular tedung dan taruhlah itu pada sebuah tiang; maka setiap orang yang terpagut, jika ia melihatnya, akan tetap hidup."
Bil 21:9  Lalu Musa membuat ular tembaga dan menaruhnya pada sebuah tiang; maka jika seseorang dipagut ular, dan ia memandang kepada ular tembaga itu, tetaplah ia hidup.

perhatikan baik baik kata memandang, bukan sujud dibawah patung ular tembaga


Tabut perjanjian berada tersembunyi didalam ruang maha kudus, jadi tak mungkin orang israel mendekat pada tabut perjanjian.

sudah jelas beda antara patung ular tembaga/ tabut perjanjian dan patung maria ?

===


2Raj 18:4  Dialah yang menjauhkan bukit-bukit pengorbanan dan yang meremukkan tugu-tugu berhala dan yang menebang tiang-tiang berhala dan yang menghancurkan ular tembaga yang dibuat Musa, sebab sampai pada masa itu orang Israel memang masih membakar korban bagi ular itu yang namanya disebut Nehustan.


perhatikan ayat diatas, ketika orang israel menyembah pada patung ular tembaga, maka patung ular tembaga itu HARUS DIHANCURKAN

jadi , bagaimana dgn patung maria ?

maukah mengikuti 2Raj 18:4.

bangunlah dari tidur yang panjang itu.

April 24, 2011, 09:21:05 PM
Reply #125
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 2524
  • Real TULIP from Amsterdam
Maaf memotong diskusi kalian
Saya dapat link bagus beberapa hari yang lalu, tentang menguji vision dari Tuhan. Diceritakan bahwa ada seorang wanita yang didatangi oleh YESUS juga, dan YESUS mengatakan bahwa akan ada banyak penglihatan2 palsu (false revelation). Memang benar juga sih, Firman Tuhan sendiri mengajak kita untuk selalu mengkros-cek kesaksian.
Tentunya kita harus bersyukur karena akal budi yang dianugrahkan oleh Tuhan kepada kita, sehingga lewat anugrah-Nya yang luar biasa ini, kita diberi hikmat dan kemampuan untuk menguji kesesuaian dari penglihatan yang kita dengar dengan Firman Tuhan. Tinggal masalahnya, mau atau tidak memakai anugrah Tuhan ini. ^^

    1 Yoh 4 : 1 :”Janganlah percaya akan setiap roh, tetapi ujilah roh-roh itu, apakah mereka berasal dari Allah; sebab banyak nabi palsu yang muncul dan pergi ke seluruh dunia”
    2 Kor 11 : 4 :”Iblis pun dapat menyamar sebagai malaikat terang”


http://www.unitypublishing.com/Apparitions/TestingTheSpirit.html (dalam bahasa Inggris)


In 1882, CHRIST revealed to the stigmatist, Marie Julie Jahenny of La Fraudais, France that:

    “During the time of the approach of the punishments announced at La Salette, an unlimited amount of FALSE REVELATIONS will arise from hell like a swarm of flies; a last attempt of Satan to choke and destroy the belief in the TRUE REVELATIONS by false ones.”


Diatas sedikit dari pendahuluannya, selanjutnya silahkan dibaca sendiri.
Jangan heran kalau muncul banyak kesaksian2. Kesaksian2 Angelica saya rasa termasuk diantara kesaksian yang salah, karena banyak mengandung kesalahan teologis. Bagaimana cara tau salah atau tidak? Ya dengan dikroscek kembali ke Sabda Allah.

Gbu
jangan sembarangan menuduh yang tidak kita ketahui !

cara menguji roh menurut alkitab

1 Yohanes 4:2

  (2) Demikianlah kita mengenal Roh Allah: setiap roh yang mengaku, bahwa YESUS KRISTUS telah datang sebagai manusia, berasal dari Allah,

Hati2 dengan ucapan anda tentang segala sesuatu yang tidak anda ketahui


PathofEden, silahkan baca link ini untuk mengetahui di mana letak kesalahan teologisnya :
http://doddyprayogo.wordpress.com/2011/03/19/apologetika-pembelaan-iman-katolik-terhadap-kesaksian-angelica/

PathofEden, dihalaman2 sebelumnya juga ada kesalahan teologis yang dipaparkan member SarapanPagi.

Silahkan kesalahan2 teologisnya disanggah satu per satu. Selama masih ada satu saja kesalahan teologis yang tidak bisa disanggah dan masih berkontradiksi dengan Sabda Allah, ya patutlah untuk dikatakan sesat, setidaknya untuk umat Katolik. Perkara Anda masih tetap mempercayainya, itu hak Anda.

Gbu


ttg tulisan sarapan pagi di blognya, ini tanggapan saya


lihat alkitab baik baik, orang israel  TIDAK PERNAH sujud dan berdoa dibawah patung ular tembaga. Orang israel hanya memandangnya dari jauh saja. Itu perbedaannya dgn patung maria, dimana orang2 sujud dibawah patung maria

Bil 21:8  Maka berfirmanlah TUHAN kepada Musa: "Buatlah ular tedung dan taruhlah itu pada sebuah tiang; maka setiap orang yang terpagut, jika ia melihatnya, akan tetap hidup."
Bil 21:9  Lalu Musa membuat ular tembaga dan menaruhnya pada sebuah tiang; maka jika seseorang dipagut ular, dan ia memandang kepada ular tembaga itu, tetaplah ia hidup.

perhatikan baik baik kata memandang, bukan sujud dibawah patung ular tembaga


Tabut perjanjian berada tersembunyi didalam ruang maha kudus, jadi tak mungkin orang israel mendekat pada tabut perjanjian.

sudah jelas beda antara patung ular tembaga/ tabut perjanjian dan patung maria ?

===


2Raj 18:4  Dialah yang menjauhkan bukit-bukit pengorbanan dan yang meremukkan tugu-tugu berhala dan yang menebang tiang-tiang berhala dan yang menghancurkan ular tembaga yang dibuat Musa, sebab sampai pada masa itu orang Israel memang masih membakar korban bagi ular itu yang namanya disebut Nehustan.


perhatikan ayat diatas, ketika orang israel menyembah pada patung ular tembaga, maka patung ular tembaga itu HARUS DIHANCURKAN

jadi , bagaimana dgn patung maria ?

maukah mengikuti 2Raj 18:4.

bangunlah dari tidur yang panjang itu
April 24, 2011, 09:26:19 PM
Reply #126
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 2524
  • Real TULIP from Amsterdam
Ini ada sedikit oleh-oleh dari Bro Sarapan Pagi di :
http://forumkristen.com/index.php?topic=33882.45

Berikut oleh-olehnya :

Kalau kesaksian tersebut "disamakan" dengan Firman Allah..... kesaksian itu mengandung kesalahan teologis yang fatal sehingga walaupun menulis "sesuatu yang bagus2" yang cocok dengan "kesukaan kalangan tertentu" sehingga sampai dikira Firman Tuhan YESUS sendiri, tetaplah kesaksian tersebut mempunyai kesalahan theologis.

Saya berpedoman 1 point saja suatu kesaksian yang mengatasnamakan Tuhan mempunyai kesalahan teologis, kesaksian tsb tidak layak dipercayai. Dan kesaksian itu hanya layak masuk dalam keranjang sampah. Kesaksian itu sama dengan cerita mistis kosong yang tidak ada gunanya, konsumsi dari orang2 yang cenderung me-roh-kan segala sesuatu yang merupakan kebiasaan buruk dari suatu aliran tertentu. (Saya bisa berkata begini... sebab saya pernah begini....)

Kesalahan teologisnya dalam kesaksian itu adalah:

Kesaksian itu menyatakan bahwa Neraka adalah daerah kekuasaan Iblis dan Iblis berkuasa di Neraka, dan Iblis berkuasa terhadap manusia disana dan dapat mendakwa manusia di sana, ini adalah suatu kesalahan teologis yang FATAL!! Kesaksian itu bukan dari TUHAN! Kesaksian itu cuma KHAYALAN! Tidak layak dipercayai apalagi disejajarkan dengan Firman Tuhan!
Hati2 dalam menerima orang2 yang mengklaim mendapat wahyu dari Tuhan, zaman sekarang banyak sekali penginjil jadi-jadian. Menulis sesuatu yang seolah2 rohani padahal mungkin hanya imajinasinya saja untuk suatu tujuan untuk kebutuhan pribadinya saja.

Alkitab berkata :

Dan Ia akan berkata juga kepada mereka yang di sebelah kiri-Nya: Enyahlah dari hadapan-Ku, hai kamu orang-orang terkutuk, enyahlah ke dalam api yang kekal yang telah sedia untuk Iblis dan malaikat-malaikatnya. (Matius 25:41)

Perhatikan! Iblis kelak akan menjadi salah satu korban neraka, yang sebenarnya disediakan khusus untuk dia dan pengikut-pengikutnya. Iblis tidak pernah akan menjadi penguasa neraka. TUHAN-lah yang menguasai Surga dan Neraka.

Kesaksian tersebut memang juga menggunakan ayat di Matius 25:41 tetapi dalam pemahaman yang salah. Kesaksian tsb menempatkan Iblis sbg penguasa di neraka sehingga dia bisa mendakwa dan menjadi prosekutor hukuman:

Quote
Di Neraka, orang-orang akan tersiksa dgn ingatan-ingatan yg mereka lakukan di Bumi. Para setan akan memperolok mereka dan mengatakan, ”Sembah dan pujilah karena inilah kerajaanmu!"

.... dan setan akan tertawa dan mengatakan kepada orang-orang itu, "Pujilah dan menyembahlah karena ini adalah kerajaanmu selama-lamanya!"

YESUS berkata, "Setan-setan juga mengadakan pertemuan di tempat ini." Dan aku berkata, "Setan mengadakan pertemuan?" YESUS berkata, "Ya, Putri, mereka bertemu untuk merencanakan, untuk merencanakan apa yang akan mereka lakukan kpd manusia. Mereka mengadakan pertemuan rahasia setiap hari." Dan dengan itu, YESUS membawaku ke sebuah sel, di mana aku melihat sebuah meja kayu dengan kursi-kursi di sekelilingnya. Dan ada para setan - semua jenis setan. YESUS menjelaskan, "Putri, mereka sekarang berencana untuk pergi dan menghancurkan keluarga pendeta, para misionaris, para penginjil dan semua orang yang mengenal Aku. Putri, mereka ingin menghancurkan mereka; mereka memiliki banyak anak panah"
Setan-setan akan tertawa dan mengejek dan berkata, "Mari kita hancurkan manusia dan bawa ke tempat hal ini."


Neraka bukan tempat meeting Iblis, Neraka bukan daerah kekuasaan Iblis. Alkitab berkata Dia berjalan mengelilingi dan menjelajahi bumi (Ayub 1:6 dan Wahyu 12:10). Dia adalah "penguasa kerajaan angkasa" (Efesus 2:2). Namun demikian Neraka bukan daerah kekuasaan Iblis!

Masih banyak orang Kristen menganggap bahwa bahwa penguasa Neraka adalah Iblis. sehingga tergelincir dalam kesaksian sampah seperti ini. Tetapi kalau kita secara cermat memahami Kitab Suci, akan kita temukan bahwa Iblis tidak berdaya di neraka, sebab di tempat itulah dia dan pengikut-pengikutnya justru akan mengalami siksaan abadi.

Tuhan YESUS jugalah kelak yang akan menjadi Hakim Yang Adil. Sebagai Hakim, Dia memiliki otoritas untuk menentukan apakah seorang manusia boleh masuk ke Sorga, atau apakah harus dijebloskan ke Neraka (baca : Matius 25:31-34; Yohanes 5:22; 2 Timotius 4:1).

Begitu banyak ayat yang menegaskan bahwa YESUS Kristuslah Hakim Yang Adil, yang berhak dan diberi otoritas untuk menentukan orang masuk Sorga ataukah dijebloskan ke Neraka. YESUS adalah Penguasa Neraka, dan Iblis adalah calon penghuni neraka, tetapi bukan sebagai Penguasa, melainkan selaku terpidana.

" … dan Iblis, yang menyesatkan mereka, dilemparkan ke dalam lautan api dan belerang, yaitu tempat binatang dan nabi palsu itu, dan mereka disiksa siang malam sampai selama-lamanya." (Wahyu 20:10).




Hmmm uraian bro SP memang bagus sih

ke satu
====
SP seorang penganut yang selalu menafsirkan  alkitab.

yang menjadi masalah, karena pemikiran SP berdasarkan tafsiran SP akan alkitab, maka tafsiran SP bisa salah.


memang iblis akan dimasukkan kedalam lautan api, tapi pertanyaannya adalah, apakah neraka sekarang adalah lautan api (kematian yang kedua bagi manusia) itu ?

kalau neraka sekarang bukan lautan api yang akan datang itu, maka berarti saat ini iblis belum tersiksa di neraka. Iblis masih bebas berkeliaran di neraka, tanpa mengalami penderitaan


ke dua
====

bagaimana kalau kesaksian mereka benar ?
bagaimana kalau benar, kesaksian orang yang ke neraka memang dibawa oleh YESUS, sedangkan SP mengatakan kesaksian mereka tidak benar ?

artinya, tanpa disadari, SP sendiri sudah melawan YESUS.


======

Memang mungkin tidak semua kesaksian benar
tapi itu berarti juga
Tidak semua kesaksian salah. Bisa jadi, ada kesaksian yang benar benar terjadi



Neraka belum ada bro, tempatnya iblis dibumi :D
Lukas 16:24 Lalu ia berseru, katanya: Bapa Abraham, kasihanilah aku. Suruhlah Lazarus, supaya ia mencelupkan ujung jarinya ke dalam air dan menyejukkan lidahku, sebab aku sangat kesakitan dalam nyala api ini.

ayat itu apa maksudnya saudara yopi?

bagaimana anda bisa blg neraka blum ada?

harap diteliti lagi perkataan anda


ternyata santo yopi percaya, saat ini tidak ada neraka.

heehehehe

ajaran dari mana tuh.

April 24, 2011, 11:17:45 PM
Reply #127
  • FK - Newbie
  • *
  • Posts: 13
  • Gender: Male
Maaf memotong diskusi kalian
Saya dapat link bagus beberapa hari yang lalu, tentang menguji vision dari Tuhan. Diceritakan bahwa ada seorang wanita yang didatangi oleh YESUS juga, dan YESUS mengatakan bahwa akan ada banyak penglihatan2 palsu (false revelation). Memang benar juga sih, Firman Tuhan sendiri mengajak kita untuk selalu mengkros-cek kesaksian.
Tentunya kita harus bersyukur karena akal budi yang dianugrahkan oleh Tuhan kepada kita, sehingga lewat anugrah-Nya yang luar biasa ini, kita diberi hikmat dan kemampuan untuk menguji kesesuaian dari penglihatan yang kita dengar dengan Firman Tuhan. Tinggal masalahnya, mau atau tidak memakai anugrah Tuhan ini. ^^

   1 Yoh 4 : 1 :”Janganlah percaya akan setiap roh, tetapi ujilah roh-roh itu, apakah mereka berasal dari Allah; sebab banyak nabi palsu yang muncul dan pergi ke seluruh dunia”
    2 Kor 11 : 4 :”Iblis pun dapat menyamar sebagai malaikat terang”


http://www.unitypublishing.com/Apparitions/TestingTheSpirit.html (dalam bahasa Inggris)


In 1882, CHRIST revealed to the stigmatist, Marie Julie Jahenny of La Fraudais, France that:

    “During the time of the approach of the punishments announced at La Salette, an unlimited amount of FALSE REVELATIONS will arise from hell like a swarm of flies; a last attempt of Satan to choke and destroy the belief in the TRUE REVELATIONS by false ones.”


Diatas sedikit dari pendahuluannya, selanjutnya silahkan dibaca sendiri.
Jangan heran kalau muncul banyak kesaksian2. Kesaksian2 Angelica saya rasa termasuk diantara kesaksian yang salah, karena banyak mengandung kesalahan teologis. Bagaimana cara tau salah atau tidak? Ya dengan dikroscek kembali ke Sabda Allah.

Gbu
jangan sembarangan menuduh yang tidak kita ketahui !

cara menguji roh menurut alkitab

1 Yohanes 4:2

  (2) Demikianlah kita mengenal Roh Allah: setiap roh yang mengaku, bahwa YESUS KRISTUS telah datang sebagai manusia, berasal dari Allah,

Hati2 dengan ucapan anda tentang segala sesuatu yang tidak anda ketahui


PathofEden, silahkan baca link ini untuk mengetahui di mana letak kesalahan teologisnya :
http://doddyprayogo.wordpress.com/2011/03/19/apologetika-pembelaan-iman-katolik-terhadap-kesaksian-angelica/

PathofEden, dihalaman2 sebelumnya juga ada kesalahan teologis yang dipaparkan member SarapanPagi.

Silahkan kesalahan2 teologisnya disanggah satu per satu. Selama masih ada satu saja kesalahan teologis yang tidak bisa disanggah dan masih berkontradiksi dengan Sabda Allah, ya patutlah untuk dikatakan sesat, setidaknya untuk umat Katolik. Perkara Anda masih tetap mempercayainya, itu hak Anda.

Gbu


ttg tulisan sarapan pagi di blognya, ini tanggapan saya


lihat alkitab baik baik, orang israel  TIDAK PERNAH sujud dan berdoa dibawah patung ular tembaga. Orang israel hanya memandangnya dari jauh saja. Itu perbedaannya dgn patung maria, dimana orang2 sujud dibawah patung maria

Bil 21:8  Maka berfirmanlah TUHAN kepada Musa: "Buatlah ular tedung dan taruhlah itu pada sebuah tiang; maka setiap orang yang terpagut, jika ia melihatnya, akan tetap hidup."
Bil 21:9  Lalu Musa membuat ular tembaga dan menaruhnya pada sebuah tiang; maka jika seseorang dipagut ular, dan ia memandang kepada ular tembaga itu, tetaplah ia hidup.

perhatikan baik baik kata memandang, bukan sujud dibawah patung ular tembaga


Tabut perjanjian berada tersembunyi didalam ruang maha kudus, jadi tak mungkin orang israel mendekat pada tabut perjanjian.

sudah jelas beda antara patung ular tembaga/ tabut perjanjian dan patung maria ?

===


2Raj 18:4  Dialah yang menjauhkan bukit-bukit pengorbanan dan yang meremukkan tugu-tugu berhala dan yang menebang tiang-tiang berhala dan yang menghancurkan ular tembaga yang dibuat Musa, sebab sampai pada masa itu orang Israel memang masih membakar korban bagi ular itu yang namanya disebut Nehustan.


perhatikan ayat diatas, ketika orang israel menyembah pada patung ular tembaga, maka patung ular tembaga itu HARUS DIHANCURKAN

jadi , bagaimana dgn patung maria ?

maukah mengikuti 2Raj 18:4.

bangunlah dari tidur yang panjang itu


Saya tidak tertarik membahas tulisan Anda tentang masalah patung. Tulisan Anda menunjukkan bahwa Anda tidak benar2 mengerti mengenai apa yang tertulis di blog tersebut.

Untuk singkatnya anggaplah tulisan Anda benar, masih ada beberapa kesalahan teologis.
1. Paus YPII menyatakan bahwa neraka dan surga tidak ada.
2. Paus YPII dan Gereja Katolik mengajarkan umatnya utk menyembah berhala dan mengajarkan Maria, santo-santa menawarkan keselamatan.
3. Ketiadaan ROH KUDUS di bumi pada saat pengangkatan.

Jadi, vision Angelica masih berkontradiksi. Satu saja ada kesalahan teologis, hancurlah keseluruhan isi vision tersebut.
« Last Edit: April 24, 2011, 11:22:18 PM by Doddy Prayogo »
April 25, 2011, 10:24:12 AM
Reply #128
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 2524
  • Real TULIP from Amsterdam
Maaf memotong diskusi kalian
Saya dapat link bagus beberapa hari yang lalu, tentang menguji vision dari Tuhan. Diceritakan bahwa ada seorang wanita yang didatangi oleh YESUS juga, dan YESUS mengatakan bahwa akan ada banyak penglihatan2 palsu (false revelation). Memang benar juga sih, Firman Tuhan sendiri mengajak kita untuk selalu mengkros-cek kesaksian.
Tentunya kita harus bersyukur karena akal budi yang dianugrahkan oleh Tuhan kepada kita, sehingga lewat anugrah-Nya yang luar biasa ini, kita diberi hikmat dan kemampuan untuk menguji kesesuaian dari penglihatan yang kita dengar dengan Firman Tuhan. Tinggal masalahnya, mau atau tidak memakai anugrah Tuhan ini. ^^

    1 Yoh 4 : 1 :”Janganlah percaya akan setiap roh, tetapi ujilah roh-roh itu, apakah mereka berasal dari Allah; sebab banyak nabi palsu yang muncul dan pergi ke seluruh dunia”
    2 Kor 11 : 4 :”Iblis pun dapat menyamar sebagai malaikat terang”


http://www.unitypublishing.com/Apparitions/TestingTheSpirit.html (dalam bahasa Inggris)


In 1882, CHRIST revealed to the stigmatist, Marie Julie Jahenny of La Fraudais, France that:

    “During the time of the approach of the punishments announced at La Salette, an unlimited amount of FALSE REVELATIONS will arise from hell like a swarm of flies; a last attempt of Satan to choke and destroy the belief in the TRUE REVELATIONS by false ones.”


Diatas sedikit dari pendahuluannya, selanjutnya silahkan dibaca sendiri.
Jangan heran kalau muncul banyak kesaksian2. Kesaksian2 Angelica saya rasa termasuk diantara kesaksian yang salah, karena banyak mengandung kesalahan teologis. Bagaimana cara tau salah atau tidak? Ya dengan dikroscek kembali ke Sabda Allah.

Gbu
jangan sembarangan menuduh yang tidak kita ketahui !

cara menguji roh menurut alkitab

1 Yohanes 4:2

  (2) Demikianlah kita mengenal Roh Allah: setiap roh yang mengaku, bahwa YESUS KRISTUS telah datang sebagai manusia, berasal dari Allah,

Hati2 dengan ucapan anda tentang segala sesuatu yang tidak anda ketahui


PathofEden, silahkan baca link ini untuk mengetahui di mana letak kesalahan teologisnya :
http://doddyprayogo.wordpress.com/2011/03/19/apologetika-pembelaan-iman-katolik-terhadap-kesaksian-angelica/

PathofEden, dihalaman2 sebelumnya juga ada kesalahan teologis yang dipaparkan member SarapanPagi.

Silahkan kesalahan2 teologisnya disanggah satu per satu. Selama masih ada satu saja kesalahan teologis yang tidak bisa disanggah dan masih berkontradiksi dengan Sabda Allah, ya patutlah untuk dikatakan sesat, setidaknya untuk umat Katolik. Perkara Anda masih tetap mempercayainya, itu hak Anda.

Gbu


ttg tulisan sarapan pagi di blognya, ini tanggapan saya


lihat alkitab baik baik, orang israel  TIDAK PERNAH sujud dan berdoa dibawah patung ular tembaga. Orang israel hanya memandangnya dari jauh saja. Itu perbedaannya dgn patung maria, dimana orang2 sujud dibawah patung maria

Bil 21:8  Maka berfirmanlah TUHAN kepada Musa: "Buatlah ular tedung dan taruhlah itu pada sebuah tiang; maka setiap orang yang terpagut, jika ia melihatnya, akan tetap hidup."
Bil 21:9  Lalu Musa membuat ular tembaga dan menaruhnya pada sebuah tiang; maka jika seseorang dipagut ular, dan ia memandang kepada ular tembaga itu, tetaplah ia hidup.

perhatikan baik baik kata memandang, bukan sujud dibawah patung ular tembaga


Tabut perjanjian berada tersembunyi didalam ruang maha kudus, jadi tak mungkin orang israel mendekat pada tabut perjanjian.

sudah jelas beda antara patung ular tembaga/ tabut perjanjian dan patung maria ?

===


2Raj 18:4  Dialah yang menjauhkan bukit-bukit pengorbanan dan yang meremukkan tugu-tugu berhala dan yang menebang tiang-tiang berhala dan yang menghancurkan ular tembaga yang dibuat Musa, sebab sampai pada masa itu orang Israel memang masih membakar korban bagi ular itu yang namanya disebut Nehustan.


perhatikan ayat diatas, ketika orang israel menyembah pada patung ular tembaga, maka patung ular tembaga itu HARUS DIHANCURKAN

jadi , bagaimana dgn patung maria ?

maukah mengikuti 2Raj 18:4.

bangunlah dari tidur yang panjang itu


Saya tidak tertarik membahas tulisan Anda tentang masalah patung. Tulisan Anda menunjukkan bahwa Anda tidak benar2 mengerti mengenai apa yang tertulis di blog tersebut.

Untuk singkatnya anggaplah tulisan Anda benar, masih ada beberapa kesalahan teologis.
1. Paus YPII menyatakan bahwa neraka dan surga tidak ada.
2. Paus YPII dan Gereja Katolik mengajarkan umatnya utk menyembah berhala dan mengajarkan Maria, santo-santa menawarkan keselamatan.
3. Ketiadaan ROH KUDUS di bumi pada saat pengangkatan.

Jadi, vision Angelica masih berkontradiksi. Satu saja ada kesalahan teologis, hancurlah keseluruhan isi vision tersebut.


mas dody,

saya juga tidak tertarik pada kesaksian gadis kecil itu

yg saya tanggapi hanyalah masalah patung ular tembaga, tabut perjanjian dan patung maria.

itu saja dan tidak lebih dari itu

soal kesaksian gadis iu, saya tidak mau komentar apa apa deh

April 25, 2011, 10:28:07 AM
Reply #129
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 10846
Ini ada sedikit oleh-oleh dari Bro Sarapan Pagi di :
http://forumkristen.com/index.php?topic=33882.45

Berikut oleh-olehnya :

Kalau kesaksian tersebut "disamakan" dengan Firman Allah..... kesaksian itu mengandung kesalahan teologis yang fatal sehingga walaupun menulis "sesuatu yang bagus2" yang cocok dengan "kesukaan kalangan tertentu" sehingga sampai dikira Firman Tuhan YESUS sendiri, tetaplah kesaksian tersebut mempunyai kesalahan theologis.

Saya berpedoman 1 point saja suatu kesaksian yang mengatasnamakan Tuhan mempunyai kesalahan teologis, kesaksian tsb tidak layak dipercayai. Dan kesaksian itu hanya layak masuk dalam keranjang sampah. Kesaksian itu sama dengan cerita mistis kosong yang tidak ada gunanya, konsumsi dari orang2 yang cenderung me-roh-kan segala sesuatu yang merupakan kebiasaan buruk dari suatu aliran tertentu. (Saya bisa berkata begini... sebab saya pernah begini....)

Kesalahan teologisnya dalam kesaksian itu adalah:

Kesaksian itu menyatakan bahwa Neraka adalah daerah kekuasaan Iblis dan Iblis berkuasa di Neraka, dan Iblis berkuasa terhadap manusia disana dan dapat mendakwa manusia di sana, ini adalah suatu kesalahan teologis yang FATAL!! Kesaksian itu bukan dari TUHAN! Kesaksian itu cuma KHAYALAN! Tidak layak dipercayai apalagi disejajarkan dengan Firman Tuhan!
Hati2 dalam menerima orang2 yang mengklaim mendapat wahyu dari Tuhan, zaman sekarang banyak sekali penginjil jadi-jadian. Menulis sesuatu yang seolah2 rohani padahal mungkin hanya imajinasinya saja untuk suatu tujuan untuk kebutuhan pribadinya saja.

Alkitab berkata :

Dan Ia akan berkata juga kepada mereka yang di sebelah kiri-Nya: Enyahlah dari hadapan-Ku, hai kamu orang-orang terkutuk, enyahlah ke dalam api yang kekal yang telah sedia untuk Iblis dan malaikat-malaikatnya. (Matius 25:41)

Perhatikan! Iblis kelak akan menjadi salah satu korban neraka, yang sebenarnya disediakan khusus untuk dia dan pengikut-pengikutnya. Iblis tidak pernah akan menjadi penguasa neraka. TUHAN-lah yang menguasai Surga dan Neraka.

Kesaksian tersebut memang juga menggunakan ayat di Matius 25:41 tetapi dalam pemahaman yang salah. Kesaksian tsb menempatkan Iblis sbg penguasa di neraka sehingga dia bisa mendakwa dan menjadi prosekutor hukuman:

Quote
Di Neraka, orang-orang akan tersiksa dgn ingatan-ingatan yg mereka lakukan di Bumi. Para setan akan memperolok mereka dan mengatakan, ”Sembah dan pujilah karena inilah kerajaanmu!"

.... dan setan akan tertawa dan mengatakan kepada orang-orang itu, "Pujilah dan menyembahlah karena ini adalah kerajaanmu selama-lamanya!"

YESUS berkata, "Setan-setan juga mengadakan pertemuan di tempat ini." Dan aku berkata, "Setan mengadakan pertemuan?" YESUS berkata, "Ya, Putri, mereka bertemu untuk merencanakan, untuk merencanakan apa yang akan mereka lakukan kpd manusia. Mereka mengadakan pertemuan rahasia setiap hari." Dan dengan itu, YESUS membawaku ke sebuah sel, di mana aku melihat sebuah meja kayu dengan kursi-kursi di sekelilingnya. Dan ada para setan - semua jenis setan. YESUS menjelaskan, "Putri, mereka sekarang berencana untuk pergi dan menghancurkan keluarga pendeta, para misionaris, para penginjil dan semua orang yang mengenal Aku. Putri, mereka ingin menghancurkan mereka; mereka memiliki banyak anak panah"
Setan-setan akan tertawa dan mengejek dan berkata, "Mari kita hancurkan manusia dan bawa ke tempat hal ini."


Neraka bukan tempat meeting Iblis, Neraka bukan daerah kekuasaan Iblis. Alkitab berkata Dia berjalan mengelilingi dan menjelajahi bumi (Ayub 1:6 dan Wahyu 12:10). Dia adalah "penguasa kerajaan angkasa" (Efesus 2:2). Namun demikian Neraka bukan daerah kekuasaan Iblis!

Masih banyak orang Kristen menganggap bahwa bahwa penguasa Neraka adalah Iblis. sehingga tergelincir dalam kesaksian sampah seperti ini. Tetapi kalau kita secara cermat memahami Kitab Suci, akan kita temukan bahwa Iblis tidak berdaya di neraka, sebab di tempat itulah dia dan pengikut-pengikutnya justru akan mengalami siksaan abadi.

Tuhan YESUS jugalah kelak yang akan menjadi Hakim Yang Adil. Sebagai Hakim, Dia memiliki otoritas untuk menentukan apakah seorang manusia boleh masuk ke Sorga, atau apakah harus dijebloskan ke Neraka (baca : Matius 25:31-34; Yohanes 5:22; 2 Timotius 4:1).

Begitu banyak ayat yang menegaskan bahwa YESUS Kristuslah Hakim Yang Adil, yang berhak dan diberi otoritas untuk menentukan orang masuk Sorga ataukah dijebloskan ke Neraka. YESUS adalah Penguasa Neraka, dan Iblis adalah calon penghuni neraka, tetapi bukan sebagai Penguasa, melainkan selaku terpidana.

" … dan Iblis, yang menyesatkan mereka, dilemparkan ke dalam lautan api dan belerang, yaitu tempat binatang dan nabi palsu itu, dan mereka disiksa siang malam sampai selama-lamanya." (Wahyu 20:10).




Hmmm uraian bro SP memang bagus sih

ke satu
====
SP seorang penganut yang selalu menafsirkan  alkitab.

yang menjadi masalah, karena pemikiran SP berdasarkan tafsiran SP akan alkitab, maka tafsiran SP bisa salah.


memang iblis akan dimasukkan kedalam lautan api, tapi pertanyaannya adalah, apakah neraka sekarang adalah lautan api (kematian yang kedua bagi manusia) itu ?

kalau neraka sekarang bukan lautan api yang akan datang itu, maka berarti saat ini iblis belum tersiksa di neraka. Iblis masih bebas berkeliaran di neraka, tanpa mengalami penderitaan


ke dua
====

bagaimana kalau kesaksian mereka benar ?
bagaimana kalau benar, kesaksian orang yang ke neraka memang dibawa oleh YESUS, sedangkan SP mengatakan kesaksian mereka tidak benar ?

artinya, tanpa disadari, SP sendiri sudah melawan YESUS.


======

Memang mungkin tidak semua kesaksian benar
tapi itu berarti juga
Tidak semua kesaksian salah. Bisa jadi, ada kesaksian yang benar benar terjadi



Neraka belum ada bro, tempatnya iblis dibumi :D
Lukas 16:24 Lalu ia berseru, katanya: Bapa Abraham, kasihanilah aku. Suruhlah Lazarus, supaya ia mencelupkan ujung jarinya ke dalam air dan menyejukkan lidahku, sebab aku sangat kesakitan dalam nyala api ini.

ayat itu apa maksudnya saudara yopi?

bagaimana anda bisa blg neraka blum ada?

harap diteliti lagi perkataan anda


ternyata santo yopi percaya, saat ini tidak ada neraka.

heehehehe

ajaran dari mana tuh.




dia tuh ahlinya,

 


[X]
Shalom! Selamat datang di Komunitas Kristen Online!

Nampaknya anda belum login. Klik disini untuk login

Belum menjadi member? Klik disini untuk DAFTAR GRATIS (cuma 1 menit)