Author Topic: 1453 jatuhnya konstantinopel ke tangan muslim  (Read 4660 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

June 07, 2011, 10:46:48 AM
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 5328
  • Gender: Male
yang mungkin bisa di jadikan bahan diskusi adalah...
.
 kuatnya identitas keortodokan Kristen di konstantinopel, sampai2 masalah teologis diperdebatkan di kota,
"kota dipenuhi pekerja dan budak yang semua teolog "kata seorang pengunjung "kalau anda ingin  menukar uang dengan seseorang dia apakan bertanya apakah putera (Yesus) berbeda dari Bapa???? , jika bertanya harga selembar papan, dia akan mendebat anda bahwa Putra lebih rendah dari Bapa
. jika anda bertanya apakah bak mandi sudah siap , anda akan diberitahu putra tidak terbuat dari apapun , apakah Kristus satu atau bayak?
apakah ROH KUDUS langsung lahir dari Bapa atau dari Bapa dan Putra?
sucikah ikon itu atau berhala?
.......
ketika saya membaca tentang itu saya jadi teringat fk ??????
dan karena terpecahnya antara gereja timur dan barat, karena masalah dagang, kekuasaan , pemahaman, yang jelas ketika konstantinopel perlu bantuan dari "saudara saudaranya " mereka tidak ada ... dan ketika dikepung turki ( bangsa asia tengah penakluk bangsa arab namun menjadi muslim untuk mencari kekuasaan) mereka pun jatuh, .........
7000 tentara constantinople vs 80000 tentara gab turki... dan mereka pun jatuh....penjarahan dan pembantaian......

memang ini bukan perang " agama " sebenarnya, tetapi bukti dari perpecahan telah menjadi penyebab kejatuhan "Kekristenan timur sampai beberapa abad,
padahal, bukankah mereka "Mencari cari kebenaran" ......

anehnya penyebab kencuran pertama karena diserang oleh saudara saudara eropanya sendiri...setelah lemah baru oleh turki dan jadilah negara islam......

bagaiman pendapat saudara d sini?????
(dari buku 1453 kejatuhan konstantinopel (roger crowly)), saudara mod thread jangan di pindah dulu ke thread buku ya^^, karena saya ingin mencari pandangan di thread diskusi ini )
 
 

June 07, 2011, 11:13:44 AM
Reply #1
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 5328
  • Gender: Male
 
gambar yang menyedihkan untuk saya  .....
June 08, 2011, 10:16:32 AM
Reply #2
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 5328
  • Gender: Male
Konstantinopel adalah kota dengan Kristen ortodok yang kuat
segala hal tentang masalah kenegaraan , sehari2 semua tidak lepas dari unsur kuat "keagamaan" ,
di sini juga awal adanya perpecahan antara gereja Katolik Roma dan ortodox timur yang disebut " the great schism " atau pertentangan besar
dimulai pada bulan Juli 1054, dengan kedatangan utusan paus ke gereja St.Sophia
alasan perpecahan itu antara lain:
*di Timur orang2 beribadah menggunakan bahasa Yunani sedang di     barat mereka menggunakan latin
*perbedaan tata cara peribadatan, organisasi gereja, dan ketidak satuan suara tentang paus
isu yang paling utama adalah

*Pemeluk Kristen orthodox statemen paus Nicholas (865) bahwa jabatannya dianugrahi otoritas akan "serluruh penjuru bumi yaitu atas seluruh gereja " yang dipandang gereja ortodox sebagai kesombongan autokrat

*masalah doktrin keputusan pengucilan dikeluarkan untuk gereja timur karena menghilangkan "kata "
 kata yang berbunyi filioque " dan dari Putra"
 dalam kredo nicene "berbunyi " Aku percaya ... pada ROH KUDUS ,Tuhan, Pemberi kehidupan, yang muncul dari Bapa, yang bersama Bapa dan Putra disembah dan dimuliakan"
maka gereja barat memberi kata tambahan
sehingga berbunyi "yang muncul dari Bapa dan dari Putra"
pada masa itu gereja roma menuduh gereja ortodox telah melakukan kesalahn karena menghilangkan kata tersebut
sedangkan gereja ortodox menyatakan penambahan kata itu salah
ROH KUDUS muncul hanya dari Bapa , sehingga penambahan kata putra adalah bidah
masalah ini ikut memecah belah seisi kota

yang mana
ada yang sepakat dan ingin bersatu dengan gereja roma/ barat
dan yang anti bersatu karena hal itu dianggap salah di hadapan Tuhan
June 08, 2011, 10:27:20 AM
Reply #3
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 5328
  • Gender: Male
karena hal2 di atas maka
kota konstantinopel terpecah, orang turki usmania di bawah sultan mehmet mengambil kesempatan ini untuk menyerang konstantinopel yang memang sudah sering diserang namun tidak pernah dijatuhkan
karena pada masa itu konstantinopel adalah batas "negara2 Kristen eropa " yang paling timur sehingga tidak tersentuh oleh orang muslim

Karena perpecahan itu ketika terkepung oleh pasukan turki , kaisar konstantin meminta bantuan kepada "saudara di barat" tetapi hal itu ditolak karena banyak negara eropa menunggu suara dari paus untuk memperbolehkan membantu atau tidak,.... dan bantuan itu tidak pernah datang..., karena gereja ortodox tak mau mengakui "persatuan kembali dengan gereja barat


konstantinopel diserang , penyerangnya turki, beberapa negara dibawah otoritas turki termasuk beberapa negara "Kristen" , dan ironisnya yang membuat meriam untuk turki justru orang eropa sendiri dari barat yang menjual kemampuannya untuk " kehidupan yang lebih baik" hal ini sangat menyakitkan bagi warga konstantinopel.... sampai akhirnya kota jatuh, penduduk dijarah dan batas timur jatuh ke tangan Turki,...

   
June 08, 2011, 12:35:57 PM
Reply #4
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 4760
Broo@Exia..

Suatu cerita yang menarik dan pasti memberi inspirasi perspektif pandangan secara kerohanian (AGAMA ) dan dunia sekuler (Berbangsa dan bernegara ).

Mnurut saya nih..KEJADIAN sejarah masa lalu yang berpijak kepada    "Jatuhnya Konstantinopel " saat itu , pada dasarnya terjadi keti-
dak arifan dan bijaksananya pemimpin-pemimpin di umat Kristen dari berbagai starta tingkat sosial mulai dari yang tertinggi (Raja) sampai  ke tingkat yang terendah ( budak ). Dimana mereka tidak menyadari bahwa
Ajaran Agama sbg Cara JALAN HIDUP terkontaminasi oleh Pandangan dunia politik yang di ciptakan oleh para pemimpin-pemimpin mereka demi suatu Pembenaran terhadap suatu Kewibawaan Kekuasaan secara DUNIAWI bukan secara Perspektif KEILLAHIAN.
Akhirnya boleh dikatakan sama seperti sekarang ini..bahwa ranah Agama dibawa masuk ke ranah politik. Sehingga ada harga mahal yang harus dibayar...untuk itu.

Salam
June 08, 2011, 12:52:31 PM
Reply #5
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 5328
  • Gender: Male
Broo@Exia..

Suatu cerita yang menarik dan pasti memberi inspirasi perspektif pandangan secara kerohanian (AGAMA ) dan dunia sekuler (Berbangsa dan bernegara ).

Mnurut saya nih..KEJADIAN sejarah masa lalu yang berpijak kepada    "Jatuhnya Konstantinopel " saat itu , pada dasarnya terjadi keti-
dak arifan dan bijaksananya pemimpin-pemimpin di umat Kristen dari berbagai starta tingkat sosial mulai dari yang tertinggi (Raja) sampai  ke tingkat yang terendah ( budak ). Dimana mereka tidak menyadari bahwa
Ajaran Agama sbg Cara JALAN HIDUP terkontaminasi oleh Pandangan dunia politik yang di ciptakan oleh para pemimpin-pemimpin mereka demi suatu Pembenaran terhadap suatu Kewibawaan Kekuasaan secara DUNIAWI bukan secara Perspektif KEILLAHIAN.
Akhirnya boleh dikatakan sama seperti sekarang ini..bahwa ranah Agama dibawa masuk ke ranah politik. Sehingga ada harga mahal yang harus dibayar...untuk itu.

Salam
benar ^^ , salah satu kesimpulan berharga yang bisa ditarik
agama dan negara tidak mungkin bersatu
sama seperi berikan pada caesar apa hak caesar
dan Tuhan apa hak Tuhan
, ......
tapi saya yakin masih ada kesimpulan lain, tentang bagaimana seorang pengikut Kristus sejati
June 08, 2011, 12:56:08 PM
Reply #6
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 5328
  • Gender: Male
satu hal penting yang terlihat bahwa pertentangan antar "tubuh Kristus" membawa bukan berkat tetapi justru menghilangkan terang yang sebenarnya,......
bisa jadi orang eropa sekarang terlihat minus sekali dalam hal kekristena dibanding dulu , salah satu sebabnya adalah karena Kristen belum dapat menjadi terang bagi saudaranya
justru seakan akan makin memperuncing masalah yang sudah ada
......
June 08, 2011, 01:43:17 PM
Reply #7
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 4760
Betul sekali apa yang dikatakan Broo@Exia..
Contoh yang di luar "fk" ini banyak sekali, apalagi kalau kita mencermati dari dalam "fk" ini loh..?? Soalnya masih sangat sulit rekan rekan/sodara-sodara Kristen kita menerima apa itu TRITUINGGAL Ke _Allahan sbg mana prinsip Iman Kristen yang harus dapat dipahami dng benar, Karena jika tidak maka KUASA ROH KUDUS menjadi terhilangkan dalam diri mereka.
Jadi gimana kehidupan yang dijalaninya akan menjadi mudah dan lancar..??Akibatnya tidak dapat menterjemahkan/mengejawantahkan "KASIH" itu sendiri seperti apa sebenarnya. Sehingga tidak dapat membedakan mana itu berkat dari TYK dan manabukan berkat dari TYK. Dan dampaknya seperti Broo@Exia katakan : belum bisa menjadi terang bagi siapapun, apalagi bagi saudaranya kan...Ya..ga punya rasa percaya diri juga akibatnya untuk menjadi sosok : " GARAM DUNIA "..
Tapi tetep masing masing berusaha yang terbaik untuk suatu hidup yang berkenan dimata TYK kan..??
June 10, 2011, 08:26:56 AM
Reply #8
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 953
  • Gender: Male
  • My name is flux, i'm not a terrorist
belajar teologi kepala rasa mau pecah euy,,,pusing dengan banyak pendapat. hal terbaik adalah cukup diam dihadirat Bapa dan menikmati kasihNya. sebab Bapa menghendaki relationship bukan knowledge. tapi overall ulasan dari bro exia ini cukup menarik, silakan dilanjutkan bro.
jika Yesus yang kita ikuti tidak membawa kita ke dalam hal-hal yang luar biasa maka hati-hatilah jangan-jangan kita mengikuti Yesus yang salah
June 10, 2011, 10:28:59 AM
Reply #9
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 5328
  • Gender: Male
Anehnya banyak yang kita perdebatkan sudah ada sejak awal,........
dan saya rasa orang eropa adalah yang cukup menderita karena hal ini
 


[X]
Shalom! Selamat datang di Komunitas Kristen Online!

Nampaknya anda belum login. Klik disini untuk login

Belum menjadi member? Klik disini untuk DAFTAR GRATIS (cuma 1 menit)