Author Topic: ATURAN PERPULUHAN  (Read 28848 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

June 22, 2011, 02:56:21 PM
Reply #20
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 5389
wAHHH...argument broo@Han...boleh juga...!!

Tapi menurut saya, MALAH  menjadikan anda sebagai Murid Kristus yang tidak utuh cara mengimplementasikan bagai mana itu Hukum Kasih.

Anda membuat dikotomi sendiri-sendiri,  sehingga tidak menyadari SECARA BENAR, bahwa sebetulnya apa sih hakekatnya Taurat Musa ( PERJANJIAN LAMA ) DAN apa sih Hakekatnya PErjanjian Baru tsb...??
SEHINGGA SEPERTINYA TIDAK PUNYA PEMAHAMAN sama sekali mengenai
Firman Tuhan BAHWA Taurat Musa ITU DIGENAPI oLEH iNJIL KHABAR BAIK YESUS KRISTUS..??

Jadi kalau sudah mendikotomi seperti ini dng alasan.. ohh kita sudah bukan Umat Perjanjian Lama , tapi sudah menjadi Umat Perjanjian Baru..loh..!!?? Sehingga masalah perpuluhan di kesampingkan hanya karena masalah dikotomi tsb..?? Kemudian karena menekankan prinsip seperti itu, lantas semua ayat-ayat yang berada di wilayah PERJANJIAN LAMA tsb tidak dipandang sama sekali oleh Gereja anda untuk suatu PERTUMBUHAN IMAN..?? hehhehehhe

Hal ini kan, menjadi aneh dalam pemahaman saya sebagai orang Kristen..??

Atau secara memang secara external ( informasi keluar Gereja saja ), paham persepulahannya  yang tidak digunakan dalam liturgi gereja anda broo@Han...?? Tetapi secara internal..?? dalam setiap kegiatan penginjilan untuk proses Pertumbuhan Iman jemaat gereja anda,  maka Perjanjian Lama masih tetep digunakan..kah.?? Atau tidak sama sekali begitu..??
Bagi saya menjadi aneh dua kali nih...?? mosok ada sih ..ada gereja yang hanya menggunakan Perjanjian Baru saja..??? dan tidak pake Perjanjian Lama..??? sehingga masalah perpuluhan menjadi tersingkirkan karena masalah tsb...?


Mohon untyuuk alasan itu, mohon dapat saya dicerahkan ya broo@Han..??

Dan untuk masalah Siapa Gembala Gereja yang masih menggunakan perpuluhan dan mana yang tidak..?? kita kesampingkan dulu aja ya.


Salam GBU.

June 23, 2011, 08:49:13 AM
Reply #21
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 1845
wAHHH...argument broo@Han...boleh juga...!!

Tapi menurut saya, MALAH  menjadikan anda sebagai Murid KRISTUS yang tidak utuh cara mengimplementasikan bagai mana itu Hukum Kasih.

Anda membuat dikotomi sendiri-sendiri,  sehingga tidak menyadari SECARA BENAR, bahwa sebetulnya apa sih hakekatnya Taurat Musa ( PERJANJIAN LAMA ) DAN apa sih Hakekatnya PErjanjian Baru tsb...??
SEHINGGA SEPERTINYA TIDAK PUNYA PEMAHAMAN sama sekali mengenai
Firman Tuhan BAHWA Taurat Musa ITU DIGENAPI oLEH iNJIL KHABAR BAIK YESUS KRISTUS..??

Jadi kalau sudah mendikotomi seperti ini dng alasan.. ohh kita sudah bukan Umat Perjanjian Lama , tapi sudah menjadi Umat Perjanjian Baru..loh..!!?? Sehingga masalah perpuluhan di kesampingkan hanya karena masalah dikotomi tsb..?? Kemudian karena menekankan prinsip seperti itu, lantas semua ayat-ayat yang berada di wilayah PERJANJIAN LAMA tsb tidak dipandang sama sekali oleh Gereja anda untuk suatu PERTUMBUHAN IMAN..?? hehhehehhe

Hal ini kan, menjadi aneh dalam pemahaman saya sebagai orang Kristen..??

Atau secara memang secara external ( informasi keluar Gereja saja ), paham persepulahannya  yang tidak digunakan dalam liturgi gereja anda broo@Han...?? Tetapi secara internal..?? dalam setiap kegiatan penginjilan untuk proses Pertumbuhan Iman jemaat gereja anda,  maka Perjanjian Lama masih tetep digunakan..kah.?? Atau tidak sama sekali begitu..??
Bagi saya menjadi aneh dua kali nih...?? mosok ada sih ..ada gereja yang hanya menggunakan Perjanjian Baru saja..??? dan tidak pake Perjanjian Lama..??? sehingga masalah perpuluhan menjadi tersingkirkan karena masalah tsb...?


Mohon untyuuk alasan itu, mohon dapat saya dicerahkan ya broo@Han..??

Dan untuk masalah Siapa Gembala Gereja yang masih menggunakan perpuluhan dan mana yang tidak..?? kita kesampingkan dulu aja ya.


Salam GBU.



Shalom Bro purba
Saya memandang Kitab perjanjian lama  hanya sebagai Kitab sejarah saja, kalau saya mau tau siapa anak siapa (silsilah ) saya buka PL, kalau saya mau men"Dongeng kan sebelum tidur Kisah nyata" maka saya buka PL
Tapi segala perintah dan ketentuannya, tidak lagi menjadi acuan terutama yang "Termasuk hukum Taurat " (efesus 2 :15) , Juga Tokoh tokohnya tidak harus di "napak tilasi"

Saya malah heran ketika Gereja yang berLabel "Kristen"tapi FIRMAN yang dibawakan didominasi ayat PL,padahal amanat gembala Agung adalah untuk memberitakan INJIL bukan Men"TAURATKAN " yang sudah dibatalkan dalam INJIL itu sendiri
Markus  16
16:15 Lalu Ia berkata kepada mereka: "Pergilah ke seluruh dunia, beritakanlah Injil kepada segala makhluk.

Wah sudah melenceng jauh dari topik, biarlah nanti dibahas dalam topic lain

Kembali ke "Aturan persepuluhan" akan saya tangapi tentang Malaekhi
Walaupun pendapat Anda dan saya bertolak belakang, saya tidak menganggap Anda sebagai musuh yang harus "di -kalahkan" malahan saya menganggap anda sebagai "Kawan"yang membantu saya untuk mengutarakan pendapat saya'
(dalam suatu group lawak harus ada yang memberi "Umpan" supaya lawakan menjadi "Hidup")
Sekedar renungan aja :
berapa kali anda mendengar M3:10 di gereja anda selama ini, dan berapa kali anda mendengar Efesus 2:15  ? mungkin belum pernah bukan  ??
(saya sendiri belum pernah mendengar E2:15 di kotbahkan dalam kebaktian padahal saya sudah "mengelana" ke berbagai Gereja , mulai dari Advent, protestan ,pantekosta, Betany, GBI, dll bahkan kotbah "Saksi Yehova yang Door to Door

SALAM
GBU
Han
TIDAK SEMUA ISI ALKITAB ADALAH FIRMAN ALLAH DAN TIDAK SEMUA FIRMAN ALLAH TERTULIS DALAM ALKITAB
June 23, 2011, 01:55:03 PM
Reply #22
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 5389
wAHHH...argument broo@Han...boleh juga...!!

Tapi menurut saya, MALAH  menjadikan anda sebagai Murid KRISTUS yang tidak utuh cara mengimplementasikan bagai mana itu Hukum Kasih.

Anda membuat dikotomi sendiri-sendiri,  sehingga tidak menyadari SECARA BENAR, bahwa sebetulnya apa sih hakekatnya Taurat Musa ( PERJANJIAN LAMA ) DAN apa sih Hakekatnya PErjanjian Baru tsb...??
SEHINGGA SEPERTINYA TIDAK PUNYA PEMAHAMAN sama sekali mengenai
Firman Tuhan BAHWA Taurat Musa ITU DIGENAPI oLEH iNJIL KHABAR BAIK YESUS KRISTUS..??

Jadi kalau sudah mendikotomi seperti ini dng alasan.. ohh kita sudah bukan Umat Perjanjian Lama , tapi sudah menjadi Umat Perjanjian Baru..loh..!!?? Sehingga masalah perpuluhan di kesampingkan hanya karena masalah dikotomi tsb..?? Kemudian karena menekankan prinsip seperti itu, lantas semua ayat-ayat yang berada di wilayah PERJANJIAN LAMA tsb tidak dipandang sama sekali oleh Gereja anda untuk suatu PERTUMBUHAN IMAN..?? hehhehehhe

Hal ini kan, menjadi aneh dalam pemahaman saya sebagai orang Kristen..??

Atau secara memang secara external ( informasi keluar Gereja saja ), paham persepulahannya  yang tidak digunakan dalam liturgi gereja anda broo@Han...?? Tetapi secara internal..?? dalam setiap kegiatan penginjilan untuk proses Pertumbuhan Iman jemaat gereja anda,  maka Perjanjian Lama masih tetep digunakan..kah.?? Atau tidak sama sekali begitu..??
Bagi saya menjadi aneh dua kali nih...?? mosok ada sih ..ada gereja yang hanya menggunakan Perjanjian Baru saja..??? dan tidak pake Perjanjian Lama..??? sehingga masalah perpuluhan menjadi tersingkirkan karena masalah tsb...?


Mohon untyuuk alasan itu, mohon dapat saya dicerahkan ya broo@Han..??

Dan untuk masalah Siapa Gembala Gereja yang masih menggunakan perpuluhan dan mana yang tidak..?? kita kesampingkan dulu aja ya.


Salam GBU.



Shalom Bro purba
Saya memandang Kitab perjanjian lama  hanya sebagai Kitab sejarah saja, kalau saya mau tau siapa anak siapa (silsilah ) saya buka PL, kalau saya mau men"Dongeng kan sebelum tidur Kisah nyata" maka saya buka PL
Tapi segala perintah dan ketentuannya, tidak lagi menjadi acuan terutama yang "Termasuk hukum Taurat " (efesus 2 :15) , Juga Tokoh tokohnya tidak harus di "napak tilasi"

Saya malah heran ketika Gereja yang berLabel "Kristen"tapi FIRMAN yang dibawakan didominasi ayat PL,padahal amanat gembala Agung adalah untuk memberitakan INJIL bukan Men"TAURATKAN " yang sudah dibatalkan dalam INJIL itu sendiri
Markus  16
16:15 Lalu Ia berkata kepada mereka: "Pergilah ke seluruh dunia, beritakanlah Injil kepada segala makhluk.

Wah sudah melenceng jauh dari topik, biarlah nanti dibahas dalam topic lain

Kembali ke "Aturan persepuluhan" akan saya tangapi tentang Malaekhi
Walaupun pendapat Anda dan saya bertolak belakang, saya tidak menganggap Anda sebagai musuh yang harus "di -kalahkan" malahan saya menganggap anda sebagai "Kawan"yang membantu saya untuk mengutarakan pendapat saya'
(dalam suatu group lawak harus ada yang memberi "Umpan" supaya lawakan menjadi "Hidup")
Sekedar renungan aja :
berapa kali anda mendengar M3:10 di gereja anda selama ini, dan berapa kali anda mendengar Efesus 2:15  ? mungkin belum pernah bukan  ??
(saya sendiri belum pernah mendengar E2:15 di kotbahkan dalam kebaktian padahal saya sudah "mengelana" ke berbagai Gereja , mulai dari Advent, protestan ,pantekosta, Betany, GBI, dll bahkan kotbah "Saksi Yehova yang Door to Door

SALAM
GBU
Han

Wahh...Tambah menarik nih jadinya diskusi ini bagi saya broo..!! Jarang jarang ada yang bersikap tegas seperti anda ini..kalau begitu...?? hehehe..

Tapi setidaknya dalam diskusi ini pandangan setiap orang memang harus dihargai bukan.??...siapapun dia orangnya
Kan seperti yang anda katakan,sendiri,,( maaf saya pake istilah anda sendiri ya..? ),bahwa :"Pergilah ke seluruh dunia, beritakanlah Injil kepada segala makhluk.  Berarti  ada tugas untuk berbuat seperti itu bagi setiap orang kan broo..??  Dan ada juga tugas itu darai gerejanya kan.??
Dalam hil ini, ngemeng-ngemeng anda membawa merek gereja apa dalam pengijilan saudara  sbg pengelana tsb..??

Salam GBU
June 23, 2011, 03:26:51 PM
Reply #23
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 10846
wAHHH...argument broo@Han...boleh juga...!!

Tapi menurut saya, MALAH  menjadikan anda sebagai Murid KRISTUS yang tidak utuh cara mengimplementasikan bagai mana itu Hukum Kasih.

Anda membuat dikotomi sendiri-sendiri,  sehingga tidak menyadari SECARA BENAR, bahwa sebetulnya apa sih hakekatnya Taurat Musa ( PERJANJIAN LAMA ) DAN apa sih Hakekatnya PErjanjian Baru tsb...??
SEHINGGA SEPERTINYA TIDAK PUNYA PEMAHAMAN sama sekali mengenai
Firman Tuhan BAHWA Taurat Musa ITU DIGENAPI oLEH iNJIL KHABAR BAIK YESUS KRISTUS..??

Jadi kalau sudah mendikotomi seperti ini dng alasan.. ohh kita sudah bukan Umat Perjanjian Lama , tapi sudah menjadi Umat Perjanjian Baru..loh..!!?? Sehingga masalah perpuluhan di kesampingkan hanya karena masalah dikotomi tsb..?? Kemudian karena menekankan prinsip seperti itu, lantas semua ayat-ayat yang berada di wilayah PERJANJIAN LAMA tsb tidak dipandang sama sekali oleh Gereja anda untuk suatu PERTUMBUHAN IMAN..?? hehhehehhe

Hal ini kan, menjadi aneh dalam pemahaman saya sebagai orang Kristen..??

Atau secara memang secara external ( informasi keluar Gereja saja ), paham persepulahannya  yang tidak digunakan dalam liturgi gereja anda broo@Han...?? Tetapi secara internal..?? dalam setiap kegiatan penginjilan untuk proses Pertumbuhan Iman jemaat gereja anda,  maka Perjanjian Lama masih tetep digunakan..kah.?? Atau tidak sama sekali begitu..??
Bagi saya menjadi aneh dua kali nih...?? mosok ada sih ..ada gereja yang hanya menggunakan Perjanjian Baru saja..??? dan tidak pake Perjanjian Lama..??? sehingga masalah perpuluhan menjadi tersingkirkan karena masalah tsb...?


Mohon untyuuk alasan itu, mohon dapat saya dicerahkan ya broo@Han..??

Dan untuk masalah Siapa Gembala Gereja yang masih menggunakan perpuluhan dan mana yang tidak..?? kita kesampingkan dulu aja ya.


Salam GBU.



Shalom Bro purba
Saya memandang Kitab perjanjian lama  hanya sebagai Kitab sejarah saja, kalau saya mau tau siapa anak siapa (silsilah ) saya buka PL, kalau saya mau men"Dongeng kan sebelum tidur Kisah nyata" maka saya buka PL
Tapi segala perintah dan ketentuannya, tidak lagi menjadi acuan terutama yang "Termasuk hukum Taurat " (efesus 2 :15) , Juga Tokoh tokohnya tidak harus di "napak tilasi"

Saya malah heran ketika Gereja yang berLabel "Kristen"tapi FIRMAN yang dibawakan didominasi ayat PL,padahal amanat gembala Agung adalah untuk memberitakan INJIL bukan Men"TAURATKAN " yang sudah dibatalkan dalam INJIL itu sendiri
Markus  16
16:15 Lalu Ia berkata kepada mereka: "Pergilah ke seluruh dunia, beritakanlah Injil kepada segala makhluk.

Wah sudah melenceng jauh dari topik, biarlah nanti dibahas dalam topic lain

Kembali ke "Aturan persepuluhan" akan saya tangapi tentang Malaekhi
Walaupun pendapat Anda dan saya bertolak belakang, saya tidak menganggap Anda sebagai musuh yang harus "di -kalahkan" malahan saya menganggap anda sebagai "Kawan"yang membantu saya untuk mengutarakan pendapat saya'
(dalam suatu group lawak harus ada yang memberi "Umpan" supaya lawakan menjadi "Hidup")
Sekedar renungan aja :
berapa kali anda mendengar M3:10 di gereja anda selama ini, dan berapa kali anda mendengar Efesus 2:15  ? mungkin belum pernah bukan  ??
(saya sendiri belum pernah mendengar E2:15 di kotbahkan dalam kebaktian padahal saya sudah "mengelana" ke berbagai Gereja , mulai dari Advent, protestan ,pantekosta, Betany, GBI, dll bahkan kotbah "Saksi Yehova yang Door to Door

SALAM
GBU
Han

berbahagialah anda memandang PERJANJIAN LAMA hanyalah sejarah saja.

salam
June 23, 2011, 05:05:38 PM
Reply #24
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 989
benarkah hukum taurat / perjanjian lama benar2 dihapuskan..??

 :tongue:
« Last Edit: June 23, 2011, 05:08:23 PM by rayzzzz »
June 23, 2011, 05:47:21 PM
Reply #25
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 5389
wAHHH...argument broo@Han...boleh juga...!!

Tapi menurut saya, MALAH  menjadikan anda sebagai Murid KRISTUS yang tidak utuh cara mengimplementasikan bagai mana itu Hukum Kasih.

Anda membuat dikotomi sendiri-sendiri,  sehingga tidak menyadari SECARA BENAR, bahwa sebetulnya apa sih hakekatnya Taurat Musa ( PERJANJIAN LAMA ) DAN apa sih Hakekatnya PErjanjian Baru tsb...??
SEHINGGA SEPERTINYA TIDAK PUNYA PEMAHAMAN sama sekali mengenai
Firman Tuhan BAHWA Taurat Musa ITU DIGENAPI oLEH iNJIL KHABAR BAIK YESUS KRISTUS..??

Jadi kalau sudah mendikotomi seperti ini dng alasan.. ohh kita sudah bukan Umat Perjanjian Lama , tapi sudah menjadi Umat Perjanjian Baru..loh..!!?? Sehingga masalah perpuluhan di kesampingkan hanya karena masalah dikotomi tsb..?? Kemudian karena menekankan prinsip seperti itu, lantas semua ayat-ayat yang berada di wilayah PERJANJIAN LAMA tsb tidak dipandang sama sekali oleh Gereja anda untuk suatu PERTUMBUHAN IMAN..?? hehhehehhe

Hal ini kan, menjadi aneh dalam pemahaman saya sebagai orang Kristen..??

Atau secara memang secara external ( informasi keluar Gereja saja ), paham persepulahannya  yang tidak digunakan dalam liturgi gereja anda broo@Han...?? Tetapi secara internal..?? dalam setiap kegiatan penginjilan untuk proses Pertumbuhan Iman jemaat gereja anda,  maka Perjanjian Lama masih tetep digunakan..kah.?? Atau tidak sama sekali begitu..??
Bagi saya menjadi aneh dua kali nih...?? mosok ada sih ..ada gereja yang hanya menggunakan Perjanjian Baru saja..??? dan tidak pake Perjanjian Lama..??? sehingga masalah perpuluhan menjadi tersingkirkan karena masalah tsb...?


Mohon untyuuk alasan itu, mohon dapat saya dicerahkan ya broo@Han..??

Dan untuk masalah Siapa Gembala Gereja yang masih menggunakan perpuluhan dan mana yang tidak..?? kita kesampingkan dulu aja ya.


Salam GBU.



Shalom Bro purba
Saya memandang Kitab perjanjian lama  hanya sebagai Kitab sejarah saja, kalau saya mau tau siapa anak siapa (silsilah ) saya buka PL, kalau saya mau men"Dongeng kan sebelum tidur Kisah nyata" maka saya buka PL
Tapi segala perintah dan ketentuannya, tidak lagi menjadi acuan terutama yang "Termasuk hukum Taurat " (efesus 2 :15) , Juga Tokoh tokohnya tidak harus di "napak tilasi"

Saya malah heran ketika Gereja yang berLabel "Kristen"tapi FIRMAN yang dibawakan didominasi ayat PL,padahal amanat gembala Agung adalah untuk memberitakan INJIL bukan Men"TAURATKAN " yang sudah dibatalkan dalam INJIL itu sendiri
Markus  16
16:15 Lalu Ia berkata kepada mereka: "Pergilah ke seluruh dunia, beritakanlah Injil kepada segala makhluk.

Wah sudah melenceng jauh dari topik, biarlah nanti dibahas dalam topic lain

Kembali ke "Aturan persepuluhan" akan saya tangapi tentang Malaekhi
Walaupun pendapat Anda dan saya bertolak belakang, saya tidak menganggap Anda sebagai musuh yang harus "di -kalahkan" malahan saya menganggap anda sebagai "Kawan"yang membantu saya untuk mengutarakan pendapat saya'
(dalam suatu group lawak harus ada yang memberi "Umpan" supaya lawakan menjadi "Hidup")
Sekedar renungan aja :
berapa kali anda mendengar M3:10 di gereja anda selama ini, dan berapa kali anda mendengar Efesus 2:15  ? mungkin belum pernah bukan  ??
(saya sendiri belum pernah mendengar E2:15 di kotbahkan dalam kebaktian padahal saya sudah "mengelana" ke berbagai Gereja , mulai dari Advent, protestan ,pantekosta, Betany, GBI, dll bahkan kotbah "Saksi Yehova yang Door to Door

SALAM
GBU
Han

berbahagialah anda memandang PERJANJIAN LAMA hanyalah sejarah saja.

salam

BROO@CUTZ...

MEREK-MEREK GEREJA  APA SAJA SIH YANG  MERASA BERBAHAGIA tsb broo..?? KAN Broo@HAN..belum berani menjawabnya...??? Mungkin anda bisa kale.. ..??

Salam
June 23, 2011, 10:59:17 PM
Reply #26
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 1845
Menangapi uraian 7 point bro purba terdahulu,(maaf kalau telah basi),tetapi  karena kitab  Malaekhi yang menjadi jagoan perpuluhan maka saya rasa perlu untuk membahasnya point 2-3-4adalah opini bro sendiri tanpa ayat pijakannya maka tak perlu saya tangapi,
point 1 dan5 landasannya adalah kitab malaekhi 3:10 dan 3:8, namun supaya lebih lengkap saya kutip dari 3:6 s/d 11

P. Lama: Maleakhi: 3
3:6 Bahwasanya Aku, TUHAN, tidak berubah, dan kamu, bani Yakub, tidak akan lenyap.

3:7. Sejak zaman nenek moyangmu kamu telah menyimpang dari ketetapan-Ku dan tidak memeliharanya. Kembalilah kepada-Ku, maka Aku akan kembali kepadamu, Firman Tuhan semesta alam. Tetapi kamu berkata: "Dengan cara bagaimanakah kami harus kembali?"
3:8 Bolehkah manusia menipu Allah? Namun kamu menipu Aku. Tetapi kamu berkata: "Dengan cara bagaimanakah kami menipu Engkau?" Mengenai persembahan persepuluhan dan persembahan khusus!
3:9 Kamu telah kena kutuk, tetapi kamu masih menipu Aku, ya kamu seluruh bangsa!
3:10 Bawalah seluruh persembahan persepuluhan itu ke dalam rumah perbendaharaan, supaya ada persediaan makanan di rumah-Ku dan ujilah Aku, Firman Tuhan semesta alam, apakah Aku tidak membukakan bagimu tingkap-tingkap langit dan mencurahkan berkat kepadamu sampai berkelimpahan.
3:11 Aku akan menghardik bagimu belalang pelahap, supaya jangan dihabisinya hasil tanahmu dan supaya jangan pohon anggur di padang tidak berbuah bagimu, Firman Tuhan semesta alam.

Han jawab :
jika pijakannya malaikhi 3:10 Artinya kembali kepada PL sebenarnya tidak ada pertentangan pendapat anda dan saya karena memang pada zaman PL hukum taurat masih berlaku dan perpuluhan WAJIB hukumnya.
yang saya tidak setuju adalah ketika perpuluhan dibawa kezaman sekarang dan masih WAJIB dilakukan.apalagi kemudian M3:11 ikut terbawa dalam penjelasan yang terpelintir dalam artian siapa yang tidak memberi perpuluhan akan kena kutuk belalang pelahap (usaha bangkrut, rezeki seret) dan biasanya pengkotbah perpuluhan membawa M3:8 dan M3:9 sebagai paket lengkap .
sayangnya kontexnya tidak dibacakan lengkap misalnya kepada siapa M3:8 s/d 11 itu ditujukan;
Kalau kita mau sedikit menyelidiki isi alkitab sebenarnya dengan mudah kita bisa tau kepada siapa M3:8-11 ini ditujukan. cuma karena jem'at malas baca ,atau telah terjadi peng'kultus"an terhadap HT tertentu ,maka dengan mudah HT men Sugesti umat akan wajibnya perpuluhan.

Lalu kepada siapakah sebenarnya M3:8-11 ditujukan  ???
OK< untuk mudahnya saya referensikan ayatnya yaitu M3:6
didalam M3:6 yang disebut kamu adalah bani yakub , bani yakub itu 12 suku bangsa ISRAILatau bangsa ISRAIL,  kita yang BUKAN BANGSA ISRAIL tentu bukan sasarannya perpuluhan (eh kecuail klo ada bangsa israil terdaftar sebagai anggota FK),apalagi  hukum taurat sendiri dibatalkan dengan kematian kristus dan kitab para nabi berlaku  sampai zaman yohannes
kalau kita lihat lagi lebih spesifik lagi kitab malaekhi ditujukan kepada Imam imam seluruh bani israil lihat M2:1-2
P. Lama: Maleakhi: 2
2:1. Maka sekarang, kepada kamulah tertuju perintah ini, hai PARA IMAM!
2:2 Jika kamu tidak mendengarkan, dan jika kamu tidak memberi perhatian untuk menghormati nama-Ku, Firman Tuhan semesta alam, maka Aku akan mengirimkan KUTUK ke antaramu dan akan membuat berkat-berkatmu menjadi KUTUK, dan Aku telah membuatnya menjadi KUTUK,
   
  Lalu Kenapa kutuk ini  menimpa para Imam  ?(baca juga thread bro repento ttg ini)
ya seperti dalam M3:8-9-10 para imam telah menipu Tuhan dengan persembahan persepuluhannya
keterangannya : bangsa israil adalah bangsa yang cukup besar maka untuk menjalankan kebutuhan rohaninya ada banyak imam imam yang melayani masing masing kelompok suku imam itu tiggal dalam rumah keluarga kelompok itu,
perpuluhan dikumpulkan oleh imam untuk kemudian setahun sekali dibawa ke rumah Tuhan yang ditunjuk sebagai  (pusat) dan setelah ada Bait Allah yang buatan Raja solaiman barulah Rumah Tuhan (pusat) itu tetap disana.
ATURAN PERPULUHAN terdapat di ulangan 14:22-27 mengatakan bahwa perpuluhan itu adalah untuk makanan, dan bila terlalu jauh maka perpuluhannya di uangkan terlebih dahulu (supaya ringkas) tetapi setelah sampai harus di belikan  makanan kesukaanmu (kelompok/jemat)  dan harus dimakan bersama imam (orang lewi yang tinggal dirumah ) tapi rupanya para Imam telah melanggarnya (mungkin hanya memberi sepersepuluhnya lagi) padahal harusnya di setor seluruhnya kepusat ,atau mungkin digunakan buat beli unta tunggangan (mobil kalau jaman sekarang/atau jet pribadi) siapa tau ?
itulah sebabnya malaekhi 3:10 sekali lagi menegaskan peruntukannya untuk MAKANAN/cadangan makanan
Keserakahan imam imam pada masa itu salah satu contohnya  bisa anda baca cerita mengenai terafim dirumah micha
TIDAK SEMUA ISI ALKITAB ADALAH FIRMAN ALLAH DAN TIDAK SEMUA FIRMAN ALLAH TERTULIS DALAM ALKITAB
June 24, 2011, 09:39:42 AM
Reply #27
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 10846
wAHHH...argument broo@Han...boleh juga...!!

Tapi menurut saya, MALAH  menjadikan anda sebagai Murid KRISTUS yang tidak utuh cara mengimplementasikan bagai mana itu Hukum Kasih.

Anda membuat dikotomi sendiri-sendiri,  sehingga tidak menyadari SECARA BENAR, bahwa sebetulnya apa sih hakekatnya Taurat Musa ( PERJANJIAN LAMA ) DAN apa sih Hakekatnya PErjanjian Baru tsb...??
SEHINGGA SEPERTINYA TIDAK PUNYA PEMAHAMAN sama sekali mengenai
Firman Tuhan BAHWA Taurat Musa ITU DIGENAPI oLEH iNJIL KHABAR BAIK YESUS KRISTUS..??

Jadi kalau sudah mendikotomi seperti ini dng alasan.. ohh kita sudah bukan Umat Perjanjian Lama , tapi sudah menjadi Umat Perjanjian Baru..loh..!!?? Sehingga masalah perpuluhan di kesampingkan hanya karena masalah dikotomi tsb..?? Kemudian karena menekankan prinsip seperti itu, lantas semua ayat-ayat yang berada di wilayah PERJANJIAN LAMA tsb tidak dipandang sama sekali oleh Gereja anda untuk suatu PERTUMBUHAN IMAN..?? hehhehehhe

Hal ini kan, menjadi aneh dalam pemahaman saya sebagai orang Kristen..??

Atau secara memang secara external ( informasi keluar Gereja saja ), paham persepulahannya  yang tidak digunakan dalam liturgi gereja anda broo@Han...?? Tetapi secara internal..?? dalam setiap kegiatan penginjilan untuk proses Pertumbuhan Iman jemaat gereja anda,  maka Perjanjian Lama masih tetep digunakan..kah.?? Atau tidak sama sekali begitu..??
Bagi saya menjadi aneh dua kali nih...?? mosok ada sih ..ada gereja yang hanya menggunakan Perjanjian Baru saja..??? dan tidak pake Perjanjian Lama..??? sehingga masalah perpuluhan menjadi tersingkirkan karena masalah tsb...?


Mohon untyuuk alasan itu, mohon dapat saya dicerahkan ya broo@Han..??

Dan untuk masalah Siapa Gembala Gereja yang masih menggunakan perpuluhan dan mana yang tidak..?? kita kesampingkan dulu aja ya.


Salam GBU.



Shalom Bro purba
Saya memandang Kitab perjanjian lama  hanya sebagai Kitab sejarah saja, kalau saya mau tau siapa anak siapa (silsilah ) saya buka PL, kalau saya mau men"Dongeng kan sebelum tidur Kisah nyata" maka saya buka PL
Tapi segala perintah dan ketentuannya, tidak lagi menjadi acuan terutama yang "Termasuk hukum Taurat " (efesus 2 :15) , Juga Tokoh tokohnya tidak harus di "napak tilasi"

Saya malah heran ketika Gereja yang berLabel "Kristen"tapi FIRMAN yang dibawakan didominasi ayat PL,padahal amanat gembala Agung adalah untuk memberitakan INJIL bukan Men"TAURATKAN " yang sudah dibatalkan dalam INJIL itu sendiri
Markus  16
16:15 Lalu Ia berkata kepada mereka: "Pergilah ke seluruh dunia, beritakanlah Injil kepada segala makhluk.

Wah sudah melenceng jauh dari topik, biarlah nanti dibahas dalam topic lain

Kembali ke "Aturan persepuluhan" akan saya tangapi tentang Malaekhi
Walaupun pendapat Anda dan saya bertolak belakang, saya tidak menganggap Anda sebagai musuh yang harus "di -kalahkan" malahan saya menganggap anda sebagai "Kawan"yang membantu saya untuk mengutarakan pendapat saya'
(dalam suatu group lawak harus ada yang memberi "Umpan" supaya lawakan menjadi "Hidup")
Sekedar renungan aja :
berapa kali anda mendengar M3:10 di gereja anda selama ini, dan berapa kali anda mendengar Efesus 2:15  ? mungkin belum pernah bukan  ??
(saya sendiri belum pernah mendengar E2:15 di kotbahkan dalam kebaktian padahal saya sudah "mengelana" ke berbagai Gereja , mulai dari Advent, protestan ,pantekosta, Betany, GBI, dll bahkan kotbah "Saksi Yehova yang Door to Door

SALAM
GBU
Han

berbahagialah anda memandang PERJANJIAN LAMA hanyalah sejarah saja.

salam

BROO@CUTZ...

MEREK-MEREK GEREJA  APA SAJA SIH YANG  MERASA BERBAHAGIA tsb broo..?? KAN Broo@HAN..belum berani menjawabnya...??? Mungkin anda bisa kale.. ..??

Salam

he he he

saya hanya mengatakan kepada penulisnya, yang memandang PL sebagai suatu sejarah

June 24, 2011, 11:01:52 AM
Reply #28
  • FK - Newbie
  • *
  • Posts: 41
Shalom
bro & Sis sekalian , kalau kita bicara soal ATURAN PERPULUHAN tentunya kita tidak bisa lepas dari sejarahnya (kitab PL) cuma tentunya juga kalau cuma dibahas hanya aturan nya saja tanpa diceritakan penggenapannya maka akan tidak fair , dan dikhawatirkan karena salah tangkap maka bisa ada penyalah gunaan.

Maaf saya hanya bertanya, karna Penjelasan anda sangat Panjang, mungkin juga Pertanyaan saya sudah ada jawabannya, mohon utk dicerahkan kembali

Pertanyaan saya lebih kearah Pribadi :
Anda membahas Masalah Perpuluhan apakah anda Khawatir Penyalahgunaan atau Keberatan masalah memberi SeperSepuluh (Maaf kalau saya salah) ??
June 24, 2011, 02:05:33 PM
Reply #29
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 1845
Shalom
bro & Sis sekalian , kalau kita bicara soal ATURAN PERPULUHAN tentunya kita tidak bisa lepas dari sejarahnya (kitab PL) cuma tentunya juga kalau cuma dibahas hanya aturan nya saja tanpa diceritakan penggenapannya maka akan tidak fair , dan dikhawatirkan karena salah tangkap maka bisa ada penyalah gunaan.
Aku_aku menulis
Maaf saya hanya bertanya, karna Penjelasan anda sangat Panjang, mungkin juga Pertanyaan saya sudah ada jawabannya, mohon utk dicerahkan kembali

Pertanyaan saya lebih kearah Pribadi :
Anda membahas Masalah Perpuluhan apakah anda Khawatir Penyalahgunaan atau Keberatan masalah memberi SeperSepuluh (Maaf kalau saya salah) ??


Han menjawab:
Maaf kalau saya harus mengulang kembali ubtuk menjelaskan Tujuan saya membahas perpuluhan bukan karena kedua alasan tersebut,Tetapi karena Ingin memberitakan Injil seperti perintah gembala Agung, dan bukan memberitakan Taurat.
saya tidak Ingin pengorbaan Tuhan Jesus yang saya sembah , yang dengan kematiannya telah membatalkan hukum taurat ,perintah dan ketentuannya menjadi sia sia,
saya tidak ingin saudara saudara saya sekalian yang telah di merdhekan oleh kematiannya ,dengan penebusannya yang sudah dilepaskan dari kutuk ,yang sudah dibayar dengan Darahnya Yng Mahal itu dibawa lagi ke KUTUK, tersugesti lagi dengan kutuk (belalang pelahap) yang dihidupkan kembali dengan mengusung kembali persepuluhan hukum taurat yang telah dibatalkan oleh kematiannya diKayu Salib.itu

Saya tidak ingin Saudara saya yang miskin dan paling hina (yang untuk kebutuhan hidupnya sudah berkekurangan ) dibebani lagi dengan kuk yang berat  sembari ditanami sugesti kutuk terus menerus

juga saya tidak ingin murid musa membawa kembali /mensugesti murid Jesus untuk kembali ke "MESIR"

sekali lagi, Ayat acuan saya terutama:
Efesus 2:15a
sebab dengan mati-Nya sebagai manusia Ia telah membatalkan HUKUM TAURAT dengan SEGALA PERINTAH dan KETENTUANNYA

Salam
 GBU

Han
TIDAK SEMUA ISI ALKITAB ADALAH FIRMAN ALLAH DAN TIDAK SEMUA FIRMAN ALLAH TERTULIS DALAM ALKITAB
 


[X]
Shalom! Selamat datang di Komunitas Kristen Online!

Nampaknya anda belum login. Klik disini untuk login

Belum menjadi member? Klik disini untuk DAFTAR GRATIS (cuma 1 menit)