Tradisi Suci dalam Gereja Katolik

[ond32lumut]

Thanx to bro Jenova, atas infonya... 
Saya hanya ingin meyakinkan penjelasan anda ttg Credo / Syahadat Para Rasul ini, itu berarti menurut anda masuk ke golongan / kategori yg nomor 1. yaitu DEPOSIN IMAN, dan itu artinya bersifat 'INFALIBLE ', atau TIDAK MUNGKIN SALAH, atau TIDAK DAPAT DITAMBAH ATAU DIKURANGI.. Benar kan penjelasan sy ini..?

Lalu pertanyaan sy berikutnya kpd anda adlh, "Sejak kapan menurut anda Credo atau Syahadat ini mulai ditetapkan 'Infalible' atau 'Tidak berubah'...?
Karena menurut yg sy 'ketahui' dr sejarahnya, Credo atau Syahadat ini 'Berbeda' atau mengalami 'Penambahan' sejak mulai dirumuskan dlm Konsili I di Nikhea..
 
Sekian tanggapan dr sy, bila terdapat kesalahan atau kekurangan mohon maaf dan koreksinya..

Peace n Love 

IMO,
semua syahadat dipakai dalam GK:

syahadat yg dirumuskan di konsili Nicea- Konstantinopel sering dikenal sebagai syahadat panjang.
dan syahadat rasuli dikenal dengan sebutan syahadat singkat.

2-2nya dipakai dalam GK. tidak ada yg dirubah, tidak ada yg ditambah atau dikurangi. dua rumusan itu dipakai oleh GK, kerann mengandung substansi yg sama, karen adai Roh yg sama!

[Jenova]

Thanx to bro Jenova, atas infonya... 
Saya hanya ingin meyakinkan penjelasan anda ttg Credo / Syahadat Para Rasul ini, itu berarti menurut anda masuk ke golongan / kategori yg nomor 1. yaitu DEPOSIN IMAN, dan itu artinya bersifat 'INFALIBLE ', atau TIDAK MUNGKIN SALAH, atau TIDAK DAPAT DITAMBAH ATAU DIKURANGI.. Benar kan penjelasan sy ini

Lalu pertanyaan sy berikutnya kpd anda adlh, "Sejak kapan menurut anda Credo atau Syahadat ini mulai ditetapkan 'Infalible' atau 'Tidak berubah'...?
Karena menurut yg sy 'ketahui' dr sejarahnya, Credo atau Syahadat ini 'Berbeda' atau mengalami 'Penambahan' sejak mulai dirumuskan dlm Konsili I di Nikhea..
 
Sekian tanggapan dr sy, bila terdapat kesalahan atau kekurangan mohon maaf dan koreksinya..

Peace n Love 

AFAIK, Appostle's Creed (atau yg dikenal sebagai syahadat singkat, seperti kata bro onde) dan Nicene Creed (atau dikenal sebagai syahadat panjang) merupakan DOGMA, bukan Deposit Iman.
Ajaran dalam Dogma / syahadat itulah yg disebut sebagai Deposit Iman.

Dan benar, sebagai Dogma, rumusan/ajaran ini adalah infallible, irrevocable, and binding through all ages.
Nicene Creed memang umurnya lebih muda dari syahadat para rasul, tapi bukan dikeluarkan utk mengkoreksi, menambahi, ataupun mengurangi kredo sebelumnya, melainkan utk menegaskan Deposit Iman yg belum dijelaskan oleh Apostle's Creed.
Nicene Creed TIDAK menganulir/membatalkan Apostle's Creed, dan keduanya tetap digunakan dalam GK.

Rumusan2/ajaran2 (e.g. Nicene Creed) menjadi dogma yg infalible ketika ditetapkan oleh otoritas Gereja, misal dalam keputusan konsili Nisea berikut ini:

The Ecthesis of the Synod at Nice.

We believe in one God, the Father Almighty, maker of all things visible and invisible;

and in one Lord JESUS CHRIST, the Son of God, the only-begotten of his Father, of the substance of the Father,
God of God, Light of Light, very God of very God,
begotten (γεννηθέντα), not made, being of one substance (ὁμοούσιον, consubstantialem) with the Father.
By whom all things were made, both which be in heaven and in earth.
Who for us men and for our salvation came down [from heaven] and was incarnate and was made man.
He suffered and the third day he rose again, and ascended into heaven.
And he shall come again to judge both the quick and the dead.

And [we believe] in the Holy Ghost.

And whosoever shall say that there was a time when the Son of God was not (ἤν ποτε ὅτε οὐκ ἦν), or that before he was begotten he was not, or that he was made of things that were not, or that he is of a different substance or essence [from the Father] or that he is a creature, or subject to change or conversion — all that so say, the Catholic and Apostolic Church anathematizes them.

[Sotardugur Parreva]

Mencerahkan.

[jamu]

Kalau masih mengaku sebagai Gereja milik Kristus sebaiknya semua  tradisi yang menyimpang dari Alkitab dibuang saja jauh jauh !

[Sotardugur Parreva]

Selaku pihak yang mengaku pengikut Kristus, lazimnya mengerti apa yang ditulis sendiri.
Jika ditanyakan, akan dijawab dengan santun.
Jika hanya mengaku-aku sebagai pengikut Kristus, suka menuliskan hal yang tidak dimengerti. Jika ditanyakan apa yang dimaksudkan dengan tulisannya, sering mingkem, atau menggeser pokok pikiran yang sedang dibahas.

Salam damai.

[jamu]

Selaku pihak yang mengaku pengikut Kristus, lazimnya mengerti apa yang ditulis sendiri.
Jika ditanyakan, akan dijawab dengan santun.
Jika hanya mengaku-aku sebagai pengikut Kristus, suka menuliskan hal yang tidak dimengerti. Jika ditanyakan apa yang dimaksudkan dengan tulisannya, sering mingkem, atau menggeser pokok pikiran yang sedang dibahas.

Salam damai.

Matius  15:3 But he answered and said unto them, Why do ye also transgress the commandment of God by your tradition?


Matius  15:6 And honour not his father or his mother, he shall be free. Thus have ye made the commandment of God of none effect by your tradition.


Markus  7:8 For laying aside the commandment of God, ye hold the tradition of men, as the washing of pots and cups: and many other such like things ye do.


Markus  7:9 And he said unto them, Full well ye reject the commandment of God, that ye may keep your own tradition.


Markus  7:13 Making the word of God of none effect through your tradition, which ye have delivered: and many such like things do ye.


Kolose  2:8 Beware lest any man spoil you through philosophy and vain deceit, after the tradition of men, after the rudiments of the world, and not after Christ.


Itulah Prinsip Sola Scriptura !

[Sotardugur Parreva]

Matius  15:3 But he answered and said unto them, Why do ye also transgress the commandment of God by your tradition?
Matius  15:6 And honour not his father or his mother, he shall be free. Thus have ye made the commandment of God of none effect by your tradition.
Markus  7:8 For laying aside the commandment of God, ye hold the tradition of men, as the washing of pots and cups: and many other such like things ye do.
Markus  7:9 And he said unto them, Full well ye reject the commandment of God, that ye may keep your own tradition.
Markus  7:13 Making the word of God of none effect through your tradition, which ye have delivered: and many such like things do ye.
Kolose  2:8 Beware lest any man spoil you through philosophy and vain deceit, after the tradition of men, after the rudiments of the world, and not after Christ.
Itulah Prinsip Sola Scriptura !

Yang mana yang @jamu maksud sebagai Prinsip Sola Scriptura?
Mat 15:3; Di bagian mana Mat 15:3 bicara tentang Scriptura? Kutangkap, ayat itu berbicara tentang adanya umat yang melanggar perintah Allah demi adat istiadat nenek moyangnya, bukan prinsip Sola Scriptura.
Mat 15:6 ; Di bagian mana Mat 15:6 bicara tentang Scriptura? Kutangkap, ayat itu bicara tentang adanya jemaat yang menyatakan ketidakberlakuan firman Allah demi adat istiadatnya sendiri, bukan prinsip Sola Scriptura.
Mar 7:8; Di bagian mana Mar 7:8 bicara tentang Scriptura? Kutangkap, ayat itu menggambarkan adanya jemaat yang mengabaikan firman Allah demi adat istiadat leluhurnya, bukan bicara prinsip Sola Scriptura.
Mar 7:9; Di bagian mana Mar 7:9 bicara tentang Scriptura? Kutangkap, ayat itu menggambarkan adanya jemaat yang mengesampingkan perintah Allah supaya dapat memelihara adat istiadat sendiri, bukan prinsip Sola Scriptura.
Mar 7:13; Di bagian mana Mar 7:13 bicara tentang Scriptura? Kutangkap, ayat itu menggambarkan adanya jemaat yang menyatakan ketidakberlakuan firman Allah demi adat istiadat leluhurnya, bukan prinsip Sola Scriptura.
Kol 2:8; Di bagian mana Kol 2:8 bicara tentang Scriptura? Kutangkap, ayat itu menganjurkan agar jemaat berhati-hati agar tidak tertawan oleh filsafat kosong, bukan prinsip Sola Scriptura.

Semua ayat itupun, jika dirangkai, bukan bicara tentang prinsip Sola Scripttura.

Bisa @jamu jelaskan mengapa @jamu mengartikan ayat-ayat itu sebagai prinsip Sola Scriptura?

[jamu]

Yang mana yang @jamu maksud sebagai Prinsip Sola Scriptura?
Mat 15:3; Di bagian mana Mat 15:3 bicara tentang Scriptura? Kutangkap, ayat itu berbicara tentang adanya umat yang melanggar perintah Allah demi adat istiadat nenek moyangnya, bukan prinsip Sola Scriptura.
Mat 15:6 ; Di bagian mana Mat 15:6 bicara tentang Scriptura? Kutangkap, ayat itu bicara tentang adanya jemaat yang menyatakan ketidakberlakuan firman Allah demi adat istiadatnya sendiri, bukan prinsip Sola Scriptura.
Mar 7:8; Di bagian mana Mar 7:8 bicara tentang Scriptura? Kutangkap, ayat itu menggambarkan adanya jemaat yang mengabaikan firman Allah demi adat istiadat leluhurnya, bukan bicara prinsip Sola Scriptura.
Mar 7:9; Di bagian mana Mar 7:9 bicara tentang Scriptura? Kutangkap, ayat itu menggambarkan adanya jemaat yang mengesampingkan perintah Allah supaya dapat memelihara adat istiadat sendiri, bukan prinsip Sola Scriptura.
Mar 7:13; Di bagian mana Mar 7:13 bicara tentang Scriptura? Kutangkap, ayat itu menggambarkan adanya jemaat yang menyatakan ketidakberlakuan firman Allah demi adat istiadat leluhurnya, bukan prinsip Sola Scriptura.
Kol 2:8; Di bagian mana Kol 2:8 bicara tentang Scriptura? Kutangkap, ayat itu menganjurkan agar jemaat berhati-hati agar tidak tertawan oleh filsafat kosong, bukan prinsip Sola Scriptura.

Semua ayat itupun, jika dirangkai, bukan bicara tentang prinsip Sola Scripttura.

Bisa @jamu jelaskan mengapa @jamu mengartikan ayat-ayat itu sebagai prinsip Sola Scriptura?

Itulah bukti bahwa tradisi manusia tidak bisa dipakai selain hanya Alkitab yang tertulis saja fondasi Gereja !

[Sotardugur Parreva]

Itulah bukti bahwa tradisi manusia tidak bisa dipakai selain hanya Alkitab yang tertulis saja fondasi Gereja !

@jamu mengerti dengan yang berikut ini?

...
Semua ayat itupun, jika dirangkai, bukan bicara tentang prinsip Sola Scripttura.
Bisa @jamu jelaskan mengapa @jamu mengartikan ayat-ayat itu sebagai prinsip Sola Scriptura?

Posting @jamu yang terkutip di atas, tidak menjawab.

Damaikan hatimu, jangan lagi menggunakan hoaks sebagai referensi diskusi.

[jamu]

@jamu mengerti dengan yang berikut ini?
Posting @jamu yang terkutip di atas, tidak menjawab.

Damaikan hatimu, jangan lagi menggunakan hoaks sebagai referensi diskusi.
[/quot]

TRADISI MARIOLOGI ITULAH BUKTI KONGKRIT TRADISI ANTI ALKITAB