Author Topic: Apa tujuan TUHAN menciptakan manusia hidup dibumi (dunia) itu ?  (Read 32520 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

January 14, 2012, 07:01:30 PM
Reply #530
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 713
  • Denominasi: Protestan

Sizxbn,


Quote
Quote from: alamak on Yesterday at 05:24:13 PM
Membicarakan Kitab Suci tanpa mengikut-sertakan Kuasa ALLAH sama juga omong kosong.
Membicarakan tentang 'roh' manusia tanpa memahami Kuasa ALLAH adalah menipu diri.
Btw, Di mana ayatnya yang mengatakan bahwa gambar ALLAH tetap ada pada manusia yang berdosa?
Baca lagi pakai nalar yang sehat :

Kejadian 9:6 Siapa yang menumpahkan darah manusia, darahnya akan tertumpah oleh manusia, sebab Allah membuat manusia itu menurut gambar-Nya sendiri.
Jelas walaupun manusia masih berdosa tetap menyandang gambar Allah didalam dirinya.
Percuma sodara bawa ajaran pantheisme yang allahnya hanya energi alam semesta itu untuk mengkritik Kekristenan !

Allah bukan sekedar kuasa dan kuasa tidak menggambarkan seluruh keberadaan Allah bung !

Sodara sudah tidak sanggup lagi membantah akan kepalsuan ajaranmu yang mengatakan gambar Allah bisa hilang dari manusia !

Kej.9:6 ALLAH menyatakan bahwa manusia dijadikan seturut gambar-Nya sendiri; tetapi bukan berarti manusia berdosa seperti kita yang menyandang Gambar ALLAH itu. Sebab, jika begitu pengertiannya, maka artinya, YESUS KRISTUS yang adalah Gambaran ALLAH sendiri tidak mempunyai arti apa-apa dipandangan sodara.

Kol. 1:15   Ia adalah gambar Allah yang tidak kelihatan, yang sulung, lebih utama dari segala yang diciptakan,

Ibr. 1:3   Ia adalah cahaya kemuliaan Allah dan gambar wujud Allah dan menopang segala yang ada dengan firman-Nya yang penuh kekuasaan. Dan setelah Ia selesai mengadakan penyucian dosa, Ia duduk di sebelah kanan Yang Mahabesar, di tempat yang tinggi,


Baca lagi pakai nalar sehat :

Kejadian 1:27 Maka Allah menciptakan manusia itu menurut gambar-Nya, menurut gambar Allah diciptakan-Nya dia; laki-laki dan perempuan diciptakan-Nya mereka.

Jelas bahwa manusialah penyandang gambar Allah sejak awal ciptaan dan ini tidak mungkin sodara mampu bantah lagi.

Dan gambar Allah itu tidak hilang walau manusia berdosa karena Allah mengatakan setelah manusia jatuh kedalam dosa bahwa dilarang membunuh manusia karena ia masih menyandang gambar Allah.

Kejadian 9:6 Siapa yang menumpahkan darah manusia, darahnya akan tertumpah oleh manusia, sebab Allah membuat manusia itu menurut gambar-Nya sendiri.

Tidak usah dulu nyerempet nyerempet ke PB karena didalam PL ini saja sodara sudah kebingungan dan ngaco  melulu.


Quote
Quote from: alamak on Yesterday at 05:24:13 PM
Quote
Kej.2:7 berbicara mengenai REALISASI rancangan ALLAH menjadikan Adam segambar dengan Rupa-Nya; Tidak ada sangkut pautnya dengan manusia sebagai mahkluk hidup seturut gambar-Nya.
Mengenai manusia yang seturut Gambar-Nya terdapat dalam Kitab Kejadian pasal 1:27
Sama sekali tidak ada penjelasan Alkitab bahwa gambar Allah ada didalam nafas hidup manusia,melainkan hanya sodara kaitkan saja apa yang tidak ada dukungan ajaran Alkitabnya.

Ini bukti teori karangan sendiri dengan mencomot comot Alkitab secara tidak nyambung.

Pikiran sodara sendiri yang tidak nyambung.
Jelas-jelas aktualisasi rancangan ALLAH untuk menjadikan manusia segambar dengan rupa-Nya dinyatakan Kitab Suci dalam Kej. 2:7, eh malah dibilang tidak nyambung.


Pikiran sodara hanya nyambung ke konsep Tritunggal!!


Pikiran sodara yang sudah dihantui ajaran Pantheisme yang tidak mengenal Allah berpribadi melainkan semua adalah allah sehingga allah sodara dan semua benda yang lain tidak ada bedanya lagi.

Sodara sudah kontradiksi sendiri mengenai gambar Allah sbb :

Sodara pernah mengatakan sbb :

1.   Itulah alasannya kenapa kemudian "Nafas hidup" yang dari ALLAH itu hengkang meninggalkan manusia. (Kej.6:3).”

2.   Sejak manusia berdosa, "nafas hidup" (roh) yang mencerminkan gambar dan rupa ALLAH telah keluar meninggalkan tubuh jasmani manusia.

3.   Gambar ALLAH masih tetap di dalam diri manusia bukan karena manusia masih memiliki roh, melainkan karena ia memiliki jiwa.


Inilah buktinya Sodara terbukti kontradiksi sendiri dan tidak konsisten.

Apa masih berani menyangkal ?



Ecclesia Semper Reformanda Est
January 14, 2012, 07:01:56 PM
Reply #531
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 713
  • Denominasi: Protestan

Sizxbn,


Quote
Quote from: alamak on Yesterday at 05:24:13 PM
Quote
Darah tidak menjadi beku, jiwa tidak menjadi lenyap hanya oleh karena nafas hidup (nišmaṯ ḥayyîm atau ROH KUDUS) keluar dari pada manusia. Buktinya, banyak orang yang tidak percaya YESUS KRISTUS tetap hidup, mempunyai darah, mempunyai jiwa dan bernafas.

Menghembuskan nafas pada Kej. 35:18 mempunyai pengertian jiwanya ber-angkat; Bandingkan dengan terjemahan KJV: And it came to pass, as her soul was in departing,... bukan menghembuskan nišmaṯ ḥayyîm.
Kitab Kej.2:7 jelas menyatakan karena nafas hidup lah makanya mahluk itu disebut hidup,jadi kalau nafas hidup tidak ada lagi berarti mahluk itu tidak hidup namanya alias mati.

Mati apanya yang mati?
Buktinya, Adam dan Hawa tetap hidup dan berkembang biak.


Kalau nafas atau rohnya kembali kepada Tuhan maka Adam akhirnya mati bukannya hidup terus sampai sekarang bung !

Ayub 34:14,15 (KJV) If he set his heart upon man, if he gather unto himself his spirit (ruh) and his breath (nishmat); All flesh shall perish together, and man shall turn again unto dust.

Jelas bahwa kalau nafas hidup (nishmat) dan roh (ruh) yang dari Allah ditarik kembali maka manusia akan mati menjadi debu kembali.

Jika hakekat kehidupan adalah penghembusan nafas hidup kedalam diri manusia,maka hakekat kematian adalah penarikan kembali nafas hidup yang dari Allah itu dari dalam diri manusia.


Quote
Quote from: alamak on Yesterday at 05:24:13 PM
Namanya saja nafas hidup,sudah pasti berkaitan dengan pemberian hidup oleh Allah bung.
Kalau manusia tidak bernafas lagi apakah sodara menganggapnya hidup ?
Silahkan less bahasa Indonesia yang baik lagi baru kasi komentar.

Pikiran sodara benar-benar sudah dibutakan oleh konsep Tritunggal bung... bangun!! cuci mukamu

Nggak sanggup menjawab hanya ngoceh doang !

Pikiranmu yang sudah dikuasai roh agama kafir pantheisme konistik itu hanyalah ajaran setan belaka dan sama sekali tidak bisa dibandingkan dengan ajaran Kekristenan bung !

Tuhanmu adalah semua dan semua adalah roh,jadi tidak ada lagi bedanya mana tuhan mana yang bukan tuhan karena semua hanya satu roh semesta alam saja.

Tuhanmu adalah kekuatan semesta yang tidak berpribadi makanya sering hanya disebut sebagai power,force,energi,mana,potential dll.

Pandangan Pantheismu menolak adanya perbedaan oknum Tuhan dan antara penciptan dengan ciptaan karena manusia dianggap bagian dari percikan roh tuhanmu.

Tuhanmu disebut makro kosmos sedangkan manusia mikro kosmos.

Makanya kamu tidak bisa membedakan antara anak manusia,anak panah,anak tangga dll karena semua dianggap satu roh yang berasal dari roh semesta alam.


Quote
Quote from: alamak on Yesterday at 05:24:31 PM
sizxbn
Saya sudah belajar banyak dari  banyaknya kengawuran yang sudah sodara bikin sendiri !

Sodara yang sudah berantakan pemahamannya dengan mengatakan bahwa kalau roh manusia keluar dari tubuhnya dia tidak mati.
Baca Kej. 6:3 ini..

6:3   Berfirmanlah TUHAN: "Roh-Ku tidak akan selama-lamanya tinggal di dalam manusia, karena manusia itu adalah daging, tetapi umurnya akan seratus dua puluh tahun saja."

Roh siapakah yang keluar dari tubuh manusia itu menurut sodara?
Roh ALLAH atau Roh Manusia? 

Kalau kata sodara Roh ALLAH, maka artinya benar bahwa sebelumnya ROH KUDUS tinggal di dalam tubuh manusia; yang pada akhirnya dikandung oleh seorang perempuan yang melahirkan YESUS KRISTUS.

Kalau kata sodara Roh Manusia, maka seharusnya manusia itu mati (sesuai dengan pemahaman sodara) tetapi nyatanya tidak... malah umurnya seratus dua puluh tahun (panjang umur dibandingkan umur rata-rata manusia sekarang).

Roh yang mana yang sodara sangkal?


Konsep Pantheisme sodara tidak mungkin mampu menangkap kebenaran Kristen karena itu hanya bisa dimengerti secara rohani bukan secara mistik pantheisme.

Menafsirkan kebenaran Alkitab pakai ajaran pantheisme sudah pasti kacau karena keduanya bersifat antitesis.

Hanya Alkitab yang bisa menafsirkan Alkitab secara benar bukan ajaran kafir diluar kekristenen.

Ada dua penafsiran berbeda tetapi keduanya adalah benar yaitu :

1.   Kalau istilah roh disitu adalah ROH KUDUS maka memang didalam PL ROH KUDUS tidak selamanya tinggal pada diri manusia (1 Sam.16:13,14 ).

2.   Kalau istilah roh disitu sebagai nafas hidup (breath of life) yang berasal dari Allah maka memang sewaktu manusia mati maka rohnya akan kembali kepasa Allah.


Ayub 34:14,15 (KJV) If he set his heart upon man, if he gather unto himself his spirit (ruh) and his breath (nishmat); All flesh shall perish together, and man shall turn again unto dust.

Jelas bahwa kalau nafas hidup (nishmat) dan roh (ruh) yang dari Allah ditarik kembali maka manusia akan mati menjadi debu kembali.

Jika hakekat kehidupan adalah penghembusan nafas hidup kedalam diri manusia,maka hakekat kematian adalah penarikan kembali nafas hidup yang dari Allah itu dari dalam diri manusia.



Ecclesia Semper Reformanda Est
January 14, 2012, 07:02:36 PM
Reply #532
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 713
  • Denominasi: Protestan

Sizxbn,


Quote
Quote from: alamak on Yesterday at 05:24:31 PM
Baca lagi Alkitab cermat cermat :

Lukas 8:55 Maka kembalilah roh anak itu dan seketika itu juga ia bangkit berdiri. Lalu YESUS menyuruh mereka memberi anak itu makan.

Sebelumnya anak itu sudah mati karena rohnya keluar darti tubuhnya tetapi dengan mujizat YESUS mengembalikan rohnya yang tadinya sudah keluar tsb sehingga anak tsb hidup lagi.

Lagi-lagi sodara ngawur dalam memahami tentang 'roh' itu.
Roh yang dimaksudkan itu bukan arwah seperti bayangan sodara, yang bisa keluar masuk tubuh manusia. Roh dalam Kontek Kitab suci berbeda dengan roh dalam pengertian sodara.

Roh atau roh manusia dalam konteks Kitab Suci adalah naphach ALLAH yang diberikan kepada manusia dan yang dikenal sebagai niš•maṯ ḥay•yîm

Tetapi, pesan yang ingin disampaikan dalam Luk.8:55 adalah bukan soal roh yang kembali kepada anak itu; Melainkan YESUS KRISTUS yang adalah niš•maṯ ḥay•yîm itu sendiri yang mampu memberikan hidup kepada manusia.

Ajaran Pantheistis sodara yang tidak pernah mengenal Allah yang bersifat pribadi tidak mungkin dipakai untuk memahami Alkitab karena bahasa Alkitab adalah bahasa rohani sedangkan ajaran pantheisme monistik sodara adalah bahasa allah kafir yang berhala bagi keristenan.

Ayub 34:14,15 (KJV) If he set his heart upon man, if he gather unto himself his spirit (ruh) and his breath (nishmat); All flesh shall perish together, and man shall turn again unto dust.

Jelas bahwa kalau nafas hidup (nishmat) dan roh (ruh) yang dari Allah ditarik kembali maka manusia akan mati menjadi debu kembali.

Jika hakekat kehidupan adalah penghembusan nafas hidup kedalam diri manusia,maka hakekat kematian adalah penarikan kembali nafas hidup yang dari Allah itu dari dalam diri manusia.

Kata dasar ruah (roh) menurut Lexicon Ibrani juga bisa diterjemahkan sebagai nafas hidup bung :

Ruwach (Ibrani) yang berarti :

a.   KJV (378) - Spirit or spirit, 232; air, 1; anger, 1; blast, 4; breath, 27; cool, 1; courage, 1; mind, 5; misc, 6; side, 6; vain, 2; wind, 92;

b.   NAS (375) - Spirit, 76; air, 2; anger, 1; blast, 2; breath, 31; breathless, 1; cool, 1; courage, 1; despondency, 1; exposed, 1; grief, 1; heart, 1; inspired, 1; mind, 3; motives, 1; points, 1; quick-tempered, 1; side, 4; sides, 2; spirit, 127; spirits, 3; strength, 1; temper, 2; thoughts, 1; trustworthy, 1; wind, 98; winds, 7; windy, 2; wrath, 1;



Quote
Quote from: alamak on Yesterday at 05:24:31 PM
Camkan lagi baik baik ayat dibawah ini dan pakailah akal sehat :

Mazmur 104:29 Apabila Engkau menyembunyikan wajah-Mu, mereka terkejut; apabila Engkau mengambil roh mereka, mereka mati binasa dan kembali menjadi debu

Sodara yang harus sadar dari pengetahuan sodara yang salah.

ALLAH memang dapat mengambil jiwa manusia sebab Dia juga yang menjadikannya; Tetapi bukan berarti mengambil  roh manusianya ( niš•maṯ ḥay•yîm-nya atau ROH KUDUS-nya); Karena manusia tidak ada lagi yang memiliki itu.

Baca penjelasan saya di Reply #512 mengenai his spirit


Baca lagi postingan saya sbb :

Ayub 34:14,15 (KJV) If he set his heart upon man, if he gather unto himself his spirit (ruh) and his breath (nishmat); All flesh shall perish together, and man shall turn again unto dust.

Jelas bahwa kalau nafas hidup (nishmat) dan roh (ruh) yang dari Allah ditarik kembali maka manusia akan mati menjadi debu kembali.

Jika hakekat kehidupan adalah penghembusan nafas hidup kedalam diri manusia,maka hakekat kematian adalah penarikan kembali nafas hidup yang dari Allah itu dari dalam diri manusia.

Kata dasar ruah (roh) menurut Lexicon Ibrani juga bisa diterjemahkan sebagai nafas hidup bung :

Ruwach (Ibrani) yang berarti :

c.   KJV (378) - Spirit or spirit, 232; air, 1; anger, 1; blast, 4; breath, 27; cool, 1; courage, 1; mind, 5; misc, 6; side, 6; vain, 2; wind, 92;

d.   NAS (375) - Spirit, 76; air, 2; anger, 1; blast, 2; breath, 31; breathless, 1; cool, 1; courage, 1; despondency, 1; exposed, 1; grief, 1; heart, 1; inspired, 1; mind, 3; motives, 1; points, 1; quick-tempered, 1; side, 4; sides, 2; spirit, 127; spirits, 3; strength, 1; temper, 2; thoughts, 1; trustworthy, 1; wind, 98; winds, 7; windy, 2; wrath, 1;

Sedangkan istilah’nishmat hayyim’ sampai detik ini tidak pernah sodara bisa buktikan bahwa kata itu diartikan sebagai ROH KUDUS kecuali hanya roh Pantheistis sodara saja yang menggabungkan segala macam istilah yang tidak sama sehingga pengertiannya menjadi kacau balau.



Ecclesia Semper Reformanda Est
January 14, 2012, 07:03:22 PM
Reply #533
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 713
  • Denominasi: Protestan

Sizxbn


Quote
Quote from: alamak on Yesterday at 05:24:31 PM
Mengatakan nafas hidup keluar tetapi manusia masih hidup adalah absurb !

Yeh. 37:9 Maka firman-Nya kepadaku: "Bernubuatlah kepada nafas hidup itu, bernubuatlah, hai anak manusia, dan katakanlah kepada nafas hidup itu: Beginilah Firman Tuhan ALLAH: Hai nafas hidup, datanglah dari keempat penjuru angin, dan berembuslah ke dalam orang-orang yang terbunuh ini, supaya mereka hidup kembali.

Buat sodara yang tidak mengerti Kitab Suci dan Kuasa ALLAH memang absurd tetapi tidak untuk saya

KJV tidak menuliskan "nafas hidup" (niš•maṯ ḥay•yîm atau ROH KUDUS) untuk kata hā•rū•aḥ dalam ayat itu sebab memang pengertian hā•rū•aḥ bukan nafas hidup (niš•maṯ ḥay•yîm atau ROH KUDUS).
hā•rū•aḥ, wə•rū•aḥ, bā•rū•aḥ adalah sebagian dari karya-karya atau kuasa niš•maṯ ḥay•yîm atau ROH KUDUSyang dapat dilakukan bersama Manusia;... seperti Manusia YESUS KRISTUS contohnya.

KJV
Then said he unto me Prophesy unto the wind prophesy son of man and say to the wind Thus saith the Lord GOD Come from the four winds O breath and breathe upon these slain that they may live


Hanya LAI saja yang menterjemahkannya seperti itu


Baca lagi penjelasan saya sebelumnya :

Ayub 34:14,15 (KJV) If he set his heart upon man, if he gather unto himself his spirit (ruh) and his breath (nishmat); All flesh shall perish together, and man shall turn again unto dust.

Jelas bahwa kalau nafas hidup (nishmat) dan roh (ruh) yang dari Allah ditarik kembali maka manusia akan mati menjadi debu kembali.

Jika hakekat kehidupan adalah penghembusan nafas hidup kedalam diri manusia,maka hakekat kematian adalah penarikan kembali nafas hidup yang dari Allah itu dari dalam diri manusia.

Kata dasar ruah (roh) menurut Lexicon Ibrani juga bisa diterjemahkan sebagai nafas hidup bung :

Ruwach (Ibrani) yang berarti :

e.   KJV (378) - Spirit or spirit, 232; air, 1; anger, 1; blast, 4; breath, 27; cool, 1; courage, 1; mind, 5; misc, 6; side, 6; vain, 2; wind, 92;

f.   NAS (375) - Spirit, 76; air, 2; anger, 1; blast, 2; breath, 31; breathless, 1; cool, 1; courage, 1; despondency, 1; exposed, 1; grief, 1; heart, 1; inspired, 1; mind, 3; motives, 1; points, 1; quick-tempered, 1; side, 4; sides, 2; spirit, 127; spirits, 3; strength, 1; temper, 2; thoughts, 1; trustworthy, 1; wind, 98; winds, 7; windy, 2; wrath, 1;

Terbukti kemampuan bahasa Ibranimu memang senin kemis !


Quote
Quote from: alamak on Yesterday at 05:24:31 PM
Quote
Apa yang jelas dari pemahaman sodara itu?
Yang namanya mati ya mati, gak ada lagi.... kok bisa diperbaharui? diperbaharui apanya, wong sudah tidak ada.
Sodara ternyata tidak pernah menyimak apa yang sudah dijelaskan,atau membaca tetapi bengong melulu !
Kelihatan sodara hanya bisanya debat kusir tanpa mempunyai kwalitas berdebat sama sekali.

Baca baik baik lagi:
Efesus 2:1 Kamu dahulu sudah mati karena pelanggaran-pelanggaran dan dosa-dosamu.
2:5 telah menghidupkan kita bersama-sama dengan KRISTUS, sekalipun kita telah mati oleh kesalahan-kesalahan kita -- oleh kasih karunia kamu diselamatkan --

Istilah mati disini menurut sodara apa sih kalau memang punya kemampuan menafsir secara berkwalitas ?

Paulus berbicara kepada orang yang hidup atau kepada orang mati disini ?

Lah, kok tanya saya?
Paulus jelas mengatakan: "....kamu dahulu sudah mati" kapan sudah matinya menurut sodara?? 

Sebelum kedatangan YESUS atau sesudah kedatangan YESUS?

Dan apakah setelah kedatangan YESUS, semua orang jadi hidup???

Tolong sodara jawab!!


Sudah panjang lebar saya jawab pada postingan # 230,236,293 dan 331,jadi baca saja dengan cermat disana bung !


Quote
Quote from: alamak on Yesterday at 05:24:31 PM
Sudah itu pakai juga akal sehat akan penjelasan dibawah ini :

Death is separation. A physical death is the separation of the soul from the body. Spiritual death, which is of greater significance, is the separation of the soul from God. In Genesis 2:17, God tells Adam that in the day he eats of the forbidden fruit he will “surely die.” Adam does fall, but his physical death does not occur immediately; God must have had another type of death in mind—spiritual death. This separation from God is exactly what we see in Genesis 3:8. When Adam and Eve heard the voice of the Lord, they “hid themselves from the presence of the LORD God.” The fellowship had been broken. They were spiritually dead.

Kalau nggak ngerti juga ya silahkan tidur sajalah !

Saya memang tidak ngerti..
Silahkan sodara yang ngerti menjelaskan kepada saya... saya tunggu


Kalau masih bisa membaca maka silahkan baca semua penjelasan saya pada postingan # 230,236,293 dan 331


Saya tunggu juga jawabanmu



Ecclesia Semper Reformanda Est
January 14, 2012, 07:23:51 PM
Reply #534
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 713
  • Denominasi: Protestan



Sizxbn



SAYA MASIH MENUNGGU BEBERAPA POSTINGAN SAYA YG LALU BELUM SODARA TANGGAPI !

SILAHKAN DICHECK !




Ecclesia Semper Reformanda Est
January 14, 2012, 10:31:42 PM
Reply #535
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 12359
  • tidak menyimpan kepahitan

Sizxbn,
Ngutip ayat tetapi untuk bunuh diri sendiri !

Spirit atau roh itu berasal darimana bung ?

Silahkan cari diseluruh Alkitab yang mengajarkan bahwa roh atau spirit manusia berasal dari jiwanya dan bukan dari Tuhan sendiri !

Roh bukan bagian dari jiwa karena keduanya memakai istilah yang lain yaitu ruwach dan nephesh.

Baca lagi pakai nalar sehat ayat berikut ini :

Zak. 12:1 Firman Tuhan tentang Israel: Demikianlah Firman Tuhan yang membentangkan langit dan yang meletakkan dasar bumi dan yang menciptakan roh dalam diri manusia.

Siapa yang menciptakan roh didalam diri manusia ?

Manusia hanya memiliki satu roh saja kalau ada roh lain itu hanya ciptaan pikiran sodara saja,lain tidak.

Sodara tidak menjawab pertanyaan saya.

Saya ulangi lagi pertanyaannya:
Gen. 41:8 And it came to pass in the morning that his spirit was troubled; and he sent and called for all the magicians of Egypt, and all the wise men thereof: and Pharaoh told them his dream; but there was none that could interpret them unto Pharaoh.

Roh yang dari siapa yang mengalami kegelisahan tersebut?
Dari ALLAH atau Roh dari jiwanya Firaun sendiri?


Quote
Hanya orang bebal yang memahami kalimat "roh segala makhluk" berarti termasuk binatang dan tumbuhan.

Lagi pula, yang dimaksud (ר֫וּחַ ruach) dalam ayat itu adalah spirit dalam pemaknaan: breath (nafas). KJV menterjemahkan: the God of the spirits of all flesh, apakah tumbuhan memiliki daging?
Dan hanya orang guoblok yang tidak mampu mengerti bahwa baik manusia maupun binatang adalah mahluk yang hidup !

Kejadian 1:20 Berfirmanlah Allah: "Hendaklah dalam air berkeriapan makhluk yang hidup, dan hendaklah burung beterbangan di atas bumi melintasi cakrawala."

Sodara sudah kontradiksi diri lagi karena pernah mengatakan kalau roh meninggalkan manusia dia tidak mati padahal disini sodara mengatakan roh adalah nafas.

Baik roh maupun nafas kalau meninggalkan tubuh maka mahluk tersebut adalah mati !

Hahahaha.... siapa yang tidak ngerti makhluk hidup? saya pikir, semua orang mengerti!!
Tapi saya yakin, hanya sodara saja yang mengatakan tumbuhan punya roh :2funny:

Apakah tumbuh-tumbuhan tidak memiliki kehidupan ?

Apa dulu SD tidak tamat ?

Segala yang hidup adalah mahluk bukan benda mati seperti batu.

Jadi komentarmu yang mengatakan binatang tidak punya roh hanya bualan kosong yang sangat memalukan ya ?

Atau mau jilat ludah sendiri lagi ?


Saya juga tahu kalau tumbuh-tumbuhan itu hidup dan mempunyai kehidupan; Tetapi menjadi pengertian yang ngaco alias ngawur jika dikatakan bahwa tumbuh-tumbuhan itu mempunyai roh! :D

Tidak semua yang namanya hidup dan memiliki kehidupan itu mempunyai 'roh'.... termasuk juga manusia berdosa dan binatang.


Salam,
January 14, 2012, 10:51:20 PM
Reply #536
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 12359
  • tidak menyimpan kepahitan
Sizxbn,
Jadi komentar sodara menyamakan roh manusia sama dengan Roh Allah sudah terbukti ngaco ya karena tidak sanggup sodara bantah lagi dengan ayat 1 Kor.2:11 diatas.

Ngaku saja kalo sudah nyerah,jangan pura pura tidak tahu.


Saya kutip lagi versi KJV :

Roma 8:26 (KJV) Likewise the Spirit also helpeth our infirmities: for we know not what we should pray for as we ought: but the Spirit itself maketh intercession for us with groanings which cannot be uttered.

Perhatikan istilah intercession disana yaitu  oknum Allah ROH KUDUS membantu memperantarai didalam  memimpin manusia berdoa agar memampukan dia berdoa didalam roh dan kebenaran.

Yohanes 4:24 Allah itu Roh dan barangsiapa menyembah Dia, harus menyembah-Nya dalam roh dan kebenaran."

Berdoa didalam roh dan kebenaran berarti berdoa dengan dipimpin oleh ROH KUDUS yang adalah Roh Kebenaran itu sendiri.

Orang percaya juga berdoa melalui keperantaraan YESUS KRISTUS yaitu menutup doa dengan kata ‘didalam nama YESUS.’

Ingat setiap kali Alkitab menggunakan kata ‘Roh’ (huruf besar) adalah dirinya ROH KUDUS untuk membedakannya dengan Allah Bapa dan Allah Anak.

Yang tidak bisa membedakan apa yang berbeda hanyalah ajaran Pantheisme yang Monistik,karena allahnya bukan pribadi melainkan hanya energi semesta alam yaitu allah yang bersifat natural bukan supranatural.

Segala penciptaan Allah bersifat pluralistik,bahkan Allah sendiri menurut Alkitab bukan merupakan kesatuan yang tak terpisah,melainkan Tiga Yang Bersatu,yaitu Bapa,Anak dan ROH KUDUS,Allah tritunggal.

Sudah ngerti sekarang ?

Belum!! :D

Quote
Quote from: alamak on Yesterday at 05:22:41 PM
Bil.16:22 Tetapi sujudlah mereka berdua dan berkata: "Ya Allah, Allah dari roh segala makhluk! Satu orang saja berdosa, masakan Engkau murka terhadap segenap perkumpulan ini?

Tumbuhan, binatang, dan manusia, disebut "makhluk hidup",
Quote from: sizxbn
Eh... dia ngelantur lagi... ngawur pula!? 
Emangnya manusia dan binatang bukan mahluk hidup ?

Baca lagi pakai nalar sehat :

Kejadian 1:21 Maka Allah menciptakan binatang-binatang laut yang besar dan segala jenis makhluk hidup yang bergerak, yang berkeriapan dalam air, dan segala jenis burung yang bersayap. Allah melihat bahwa semuanya itu baik.

Kasien deh lu sudah kebingungan !

Sebaiknya sodara yang gunain akal sehat... bukan saya!
Mana ada orang gila yang mengatakan bahwa tumbuhan mempunyai roh kecuali sodara. hahaha..:2funny: becanda ya.. jangan diambil hati. :happy0062:


Salam,

January 15, 2012, 06:38:43 AM
Reply #537
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 713
  • Denominasi: Protestan

sodara sizxbn yang terhormat,


Sodara mulai lagi berdiskusi centang prenang kembali dan tidak tertib dan teratur.

Jangan lari dari persoalan tetapi hadapi dengan penuh tanggungjawab komentar sodara yang saya persoalkan sampai tuntas.

Jangan melompat lompat seperti katak lompat kalau menanggapi postingan lawan diskusi !

Silahkan menanggapi secara teratur sbb :

1.Sodara sama sekali belum menganggapi postingan saya replay 508,509,510,511.

2.Silahkan menanggapi jawaban saya kepada sodara secara berurutan berdasarkan replay 522 s/d replay 533 (12 postingan)

Jadi silahkan menanggapi dari replay 508 s/d 511 lalu dilanjutkan 522 s/d 533,semua 16 postingan secara berurutan.

Silahkan kalau bertanya kembali sesuai dengan urut urutan postingan yang ada,jangan melompat lompat tidak teratur,karena hanya orang yang tidak waras saja berpikir secara tidak teratur dan tertib.

Saya tunggu postingan sodara yang tertib,teratur dan berurutan supaya jelas diskusinya dan tidak lari dari tanggungjawab atas komentar sendiri. !

Kalau tidak mau dianggap pengecut didalam berdiskusi silahkan ikuti aturan yang benar !

Apa sodara sudah ketakutan karena topeng sodara sudah terbuka yaitu seorang Pantheist yang Monistik bertuhankan energi alam semesta yang naturalistik ?

Kalau sudah keteteran dan putus asa didalam berdiskusi bilang saja,jangan cari cari jalan lari karena banyak yang baca disini lho !

Saya tunggu tanggapan sodara yang berkwalitas tertib dan teratur secara berurutan !







« Last Edit: January 15, 2012, 06:59:25 AM by alamak »
Ecclesia Semper Reformanda Est
January 15, 2012, 07:55:42 AM
Reply #538
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 12359
  • tidak menyimpan kepahitan
Sizxbn,
Baca lagi pakai nalar sehat,jangan penyakitan melulu :

I Tesalonika 5:23 Semoga Allah damai sejahtera menguduskan kamu seluruhnya dan semoga roh, jiwa dan tubuhmu terpelihara sempurna dengan tak bercacat pada kedatangan YESUS KRISTUS, Tuhan kita.

Makanya kalo mau kritik Kekristenan pakai Alkitab bukan ajaran kafir pantheisme bung !


Kata "roh" dalam 1Tes.5:23 terjemahandari kata πνεῦμα (pneuma) dengan Def: wind, breath, spirit.
Kata "spirit" dalam bahasa Inggris berasal dari kata bahasa Latin: Spritus "spirit" dengan pengertian yang bisa sodara baca di sini: http://en.wikipedia.org/wiki/Spirit

Jadi berdasarkan morfologi, kalimat dalam 1Tes.5:23 kurang tepat; yang tepat menurut saya adalah: "....dan semoga kehidupan jiwa dan tubuhmu terpelihara..."

apa tanggapan sodara? :D

Quote
Kalau manusia punya roh, maka rohnya sama dengan ROH KUDUS; Tetapi sayang, manusia setelah berdosa tidak lagi memiliki roh dalam dirinya.

Kalau roh manusia sama dengan ROH KUDUS mengapa pula ROH KUDUS diberikan lagi kepada banyak nabi nabi yang sudah punya roh sendiri didalam PL ?


Adalah tidak masuk akal-sehat apabila para nabi memiliki roh tetapi masih juga diberikan roh oleh ALLAH. Itu benar menurut akal-sehat sodara, tetapi pemahaman yang salah menurut kebenaran-NYA.
Sebab, menurut kebenaran-NYA, semua orang tidak lagi memiliki roh dan oleh sebab itu ALLAH memberikan roh-NYA kepada orang-orang-NYA, yaitu para nabi, untuk menyertai mereka menyampaikan kebenaran-NYA.

Paham? :coolsmiley:


Kalau manusia tidak punya roh sudah pasti dia mati :

Mazmur 104:29 Apabila Engkau menyembunyikan wajah-Mu, mereka terkejut; apabila Engkau mengambil roh mereka, mereka mati binasa dan kembali menjadi debu

Ayub 34:14,15 (KJV) If he set his heart upon man, if he gather unto himself his spirit (ruh) and his breath (nishmat); All flesh shall perish together, and man shall turn again unto dust.


Jelas bahwa kalau nafas hidup (nishmat) dan roh (ruh) yang dari Allah ditarik kembali maka manusia akan mati menjadi debu kembali.

Jadi jelas sekali teorimu sudah ambruadul tidak karuan !

Jelas sekali kalau berdiskusi pakai fondasi pantheisme jauh panggang dari api bung ?


Baca penjelasan saya di atas.

bersambung....
January 15, 2012, 07:57:08 AM
Reply #539
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 12359
  • tidak menyimpan kepahitan
Quote
Betul, sebab sodara memang hidup diluar nafas hidup (Nišmaṯ ḥayyîm atau ROH KUDUS)
Saya masih hidup dengan nafas kehidupan,hanya sodara saja yang mengaku sudah mati karena Alkitab mengatakan tanpa nafas kehidupan manusia sudah mati kembali kepada debu.

Benar, bahwa sesungguhnya saya sudah mati, tetapi saya hidup oleh karena ROH KUDUS yang diberikan-NYA menaungi saya. Sedangkan sodara mengaku/merasa masih hidup dan tidak sadar juga bahwa sesungguhnya sodara sudah mati... itulah kesombongan sodara.
Oleh sebab itu, sodara hanya menunggu kematian sodara dalam kehidupan sodara sekarang dan akan menjadi debu.

Ayub 34:14,15 (KJV) If he set his heart upon man, if he gather unto himself his spirit (ruh) and his breath (nishmat); All flesh shall perish together, and man shall turn again unto dust.

Jelas bahwa kalau nafas hidup (nishmat) dan roh (ruh) yang dari Allah ditarik kembali maka manusia akan mati menjadi debu kembali.

Makanya jangan menyembah allah yang mati yaitu roh alam semesta yang hanya natural bung !
Perhatikan kata "breath" yang sodara artikan sebagai nafas hidup (nishmat hayyim) dalam ayat itu berasal dari kata Ibrani רוּח֔וֹ (rū·ḥōw) yang merupakan salah satu karya/kuasa dari נִשְׁמַ֣ת (niš·maṯ) חַיִּ֑ים (ḥay·yîm) [ROH KUDUS]; Tetapi ia [רוּח֔וֹ (rū·ḥōw)] bukanlah ROH KUDUS itu sendiri.

Jadi, pemahaman sodara tentang נִשְׁמַ֣ת (niš·maṯ) חַיִּ֑ים (ḥay·yîm) [ROH KUDUS] masih ngawur.

Quote
ROH KUDUS itu istilah di PB untuk nišmaṯ ḥayyîm!!... begitu saja kok gak nyantol-nyantol?
Coba dipakai lagi akal yang sehat membaca ayat dibawah ini :

Kej. 2:7 ketika itulah TUHAN Allah membentuk manusia itu dari debu tanah dan menghembuskan nafas hidup (nishmat hayyim) ke dalam hidungnya; demikianlah manusia itu menjadi makhluk yang hidup.

Apakah nishmat hayyim diterjemahkan dengan ROH KUDUS atau nafas hidup disitu bung?

Itu bukan masalah penterjemahan; itu masalah penyebutan.
Dalam PL (yang menggunakan bahasa Ibrani) disebut dan ditulis: נִשְׁמַ֣ת (niš·maṯ) חַיִּ֑ים (ḥay·yîm)
Dalam PB (yang menggunakan bahasa Yunani) disebut dan dituliskan: πνεύματος (pneumatos) [ROH KUDUS].... paham?

Nishmat Hayyim itu bahasa Ibrani ,sedangkan PB itu kepanjangan dari Perjanjian Baru yang ditulis didalam bahasa Yunani.

Pertanyaannya :

Didalam PB penuh dengan istilah ROH KUDUS,jadi sodara pakai istilah bahasa Yunani apa untuk ROH KUDUS berdasarkan pemahamanmu ?

Ini saja sdr tidak becus ngerti !

Baca penjelasan saya di atas..... apakah sodara becur memahami atau tidak.


Salam,
 


[X]
Shalom! Selamat datang di Komunitas Kristen Online!

Nampaknya anda belum login. Klik disini untuk login

Belum menjadi member? Klik disini untuk DAFTAR GRATIS (cuma 1 menit)