Author Topic: salahkah belajar beladiri?  (Read 13731 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

January 15, 2010, 01:11:58 AM
Reply #50
  • FK Friend
  • FK - Hero
  • ******
  • Posts: 3804
  • Gender: Male
Ikutan pendapat ya bro n sis...
Saya sudah lama mendalami Boxing hehehe...
Pendapat yang mengatakan bahwa membela diri itu tidak boleh karena takut melupakan Tuhan adalah jawaban yang terlalu naif.

Naifnya dimana yah bro?

Kita harus bekerja untuk mencari nafkah, bukan hanya mengandalkan Tuhan dan suruh Tuhan yang mengerjakan semua untuk kita.
Malam2 kita mengunci rumah dan mobil, bukankan ada Tuhan yang menjaga properti kita ?

Anda bicara bela diri atau properti? Kok lompat2?

Pada saat orang Israel diperintahkan berperang, mereka benar2 mempersiapkan pasukan dengan baik, bahkan tentara Israel termasuk tentara yang memiliki perlengkapan perang paling canggih pada masa itu, mereka tidak sekedar berdoa dan minta Tuhan yang mengalahkan musuh.

Pernah dengan kisah tembok Jerikho bro?


Jadi, jangan jatuh kedalam 2 macam ekstrim:
1. Hanya mengandalkan diri dan melupakan Tuhan
2. Hanya mengandalkan Tuhan dan tidak berusaha
Tapi,
Cari kehendak Tuhan dan usahakan dengan sungguh sungguh.
1Kor 9:26
Sebab itu aku tidak berlari tanpa tujuan dan aku bukan petinju yang sembarangan saja memukul.
Salam.

Sepakat termasuk juga mengandalkan TUHAN tanpa mengandalkan diri lewat bela diri, kalau terlalu sering membela diri, lama-lama bisa “kebal”  dengan tujuan Tuhan

Bisa dipelajari sejarah lahirnya bela diri?

Niat awalnya apa yah?


GBU
January 15, 2010, 02:16:33 AM
Reply #51
  • FK - Senior
  • ****
  • Posts: 424
  • Gender: Male
Saya harap hal ini tidak menjadi perdebatan yg berkepanjangan...

Begini,
Selama Bela diri tersebut tidak disusupi demonology saya rasa bukan hanya boleh melainkan diperlukan.

Kalau ada seorang anak kecil yang diserang oleh orang gila atau anjing liar, apa yang harus kita lakukan ?
mendoakannya atau menolongnya ?

Kenapa saya menuliskan mengenai bekerja dan mengunci rumah ?
Tentu karena orang Kristen tidak bisa hidup secara naif, hanya mengandalkan Tuhan, kita perlu bekerja untuk mencari nafkah, kita juga harus mengunci mobil dan rumah kita agar tidak dirampok.

Kalau rumah dan mobil kita jaga, mengapa kita tidak boleh menjaga diri dan orang2 yang kita kasihi ?

Tembok Jeriko tentu saja saya tahu, namun coba baca lebih lengkap lagi di Yosua 6:26, apa yang terjadi setelah tembok itu runtuh ?
Orang Israel menyerbu kedalam kota dan di ayat 21 :
"Mereka menumpas dengan mata pedang segala sesuatu yang di dalam kota itu, baik laki-laki maupun perempuan, baik tua maupun muda, sampai kepada lembu, domba dan keledai"

Pada saat seorang Prajurit bertanya kepada Yohanes pembaptis, apa yang harus dia lakukan,
Yohanes tidak menyuruhnya meletakkan senjata.
Yohanes menyuruhnya agar tidak menyalah gunakan kekuatan yang dimilikinya.

Tujuan latihan bela diri bagi para Pria Kristen adalah untuk bersama sama dengan penyertaan Tuhan membela yang lemah dan menegakkan keadilan.


Perhatikan 2 ekstrim ini :

1. Kalau kita mengandalkan kekuatan kita tanpa peduli kehendak Tuhan itu artinya melupakan Tuhan.
2. Kalau kita berpangku tangan dan hanya minta2 agar Tuhan yang mengerjakan semuanya untuk kita, itu namanya Mencobai Tuhan.

Yang benar adalah, lihat talenta kita, lihat tugas hidup kita, cari apa yang dikehendaki oleh Tuhan.
Seorang Pria diberi talenta tubuh yang lebih kuat dari wanita, tujuannya selain untuk bekerja keras, juga untuk membela kebenaran.

Dan harus saya akui bahwa banyak bela diri yang disusupi evil spirit, karena dibidang apapun Iblis selalu bekerja.
Jadi seorang akuntan pun bisa digoda untuk korupsi atau menggelapkan pajak.
Jadi direktur bisa digoda untuk menyombongkan diri.

Bela diri melatih seorang Pria menjadi kuat, apakah kekuatan itu akan digunakan untuk membela kebenaran atau untuk meng-abuse orang yang lemah, pilihan ditangan anda.

Salam,
GBU.
« Last Edit: January 15, 2010, 02:23:57 AM by AsLan »
January 15, 2010, 02:48:42 AM
Reply #52
  • FK Friend
  • FK - Hero
  • ******
  • Posts: 3804
  • Gender: Male
Saya harap hal ini tidak menjadi perdebatan yg berkepanjangan...
Begini,
Selama Bela diri tersebut tidak disusupi demonology saya rasa bukan hanya boleh melainkan diperlukan.

Anda sudah mempelajari asal usul bela dirikah?

Kan saya tanyakan niat awal dari bela diri itu dibentuk apa?

Kalau ada seorang anak kecil yang diserang oleh orang gila atau anjing liar, apa yang harus kita lakukan ?
mendoakannya atau menolongnya ?

Kalau-nya anda ini untuk membenarkan bela diri?

Bukankah pada manusia dikaruniakan refleks untuk menghindar, dan penyertaan Tuhan berlaku setiap saat

Jadi buat apa bela diri itu

Kenapa saya menuliskan mengenai bekerja dan mengunci rumah ?
Tentu karena orang Kristen tidak bisa hidup secara naif, hanya mengandalkan Tuhan, kita perlu bekerja untuk mencari nafkah, kita juga harus mengunci mobil dan rumah kita agar tidak dirampok.

Kalau membahas sesuatu bro, kalo loncat-loncat, maknanya menjadi tidak ada, kalau bicara bela diri apa kaitanya dengan mengunci mobil?

Apa juga hubungan bela diri dengan bekerja, bekerja dan berdoa ada Firman tertulis

Kalau bela diri apa ada tertulis di Firman? Kan tidak nyambung

Dan anda pun tidak menjelaskan apa yg anda maksud dengan naïf itu?

Mungkin ukuran naïf itu bagi saya justru tidak beriman, bagaimana?


Kalau rumah dan mobil kita jaga, mengapa kita tidak boleh menjaga diri dan orang2 yang kita kasihi ?

Anda menjaga diri dari apa? Apa sama benda dengan anda?

Kalau anda tidak yakin dijaga oleh TUHAN YESUS, silahkan saja anda membela diri sendiri

Kalau saya yg pernah ikut bela diri, saya rasa tidak ada gunanya juga bela diri, jika TUHAN tidak membela kita

saya percaya TUHAN YESUS selalu membela dan menjaga diri saya

Tembok Jeriko tentu saja saya tahu, namun coba baca lebih lengkap lagi di Yosua 6:26, apa yang terjadi setelah tembok itu runtuh ?
Orang Israel menyerbu kedalam kota dan di ayat 21 :
"Mereka menumpas dengan mata pedang segala sesuatu yang di dalam kota itu, baik laki-laki maupun perempuan, baik tua maupun muda, sampai kepada lembu, domba dan keledai"

Runtuhnya tembok Jeriko, apa karena bela diri?

Saya tanya kan runtuhnya tembok bukan menumpasnya


Pada saat seorang Prajurit bertanya kepada Yohanes pembaptis, apa yang harus dia lakukan,
Yohanes tidak menyuruhnya meletakkan senjata.
Yohanes menyuruhnya agar tidak menyalah gunakan kekuatan yang dimilikinya.

Hah?

Bisa anda tunjukan kepada saya ayatnya?

Apa anda seorang Kristiani bro?

Kok seperti anda menyiarkan mitos?


Tujuan latihan bela diri bagi para Pria Kristen adalah untuk bersama sama dengan penyertaan Tuhan membela yang lemah dan menegakkan keadilan.

Pria Kristen bersama-sama dengan penyertaan Tuhan membela yg lemah dan menegakan keadilan?

Kok janggal yah?

Bisa kasih lihat ayat pendukung statement anda itu bro?


Perhatikan 2 ekstrim ini :
1. Kalau kita mengandalkan kekuatan kita tanpa peduli kehendak Tuhan itu artinya melupakan Tuhan.
2. Kalau kita berpangku tangan dan hanya minta2 agar Tuhan yang mengerjakan semuanya untuk kita, itu namanya Mencobai Tuhan.
Yang benar adalah, lihat talenta kita, lihat tugas hidup kita, cari apa yang dikehendaki oleh Tuhan.
Seorang Pria diberi talenta tubuh yang lebih kuat dari wanita, tujuannya selain untuk bekerja keras, juga untuk membela kebenaran.

Memang ada talenta tubuh lebih kuat itu untuk membela kebenaran?

Ingat Rasul Petrus yang berusaha membela “kebenaran” dengan membela diri sehingga pedang yg diayunkan membuat putus telinga seorang prajurit yg ingin menangkan Tuhan Yesus?

Apa kata Tuhan Yesus? belalah aku dan dirimu dengan ilmu bela diri?

Dan harus saya akui bahwa banyak bela diri yang disusupi evil spirit, karena dibidang apapun Iblis selalu bekerja.
Jadi seorang akuntan pun bisa digoda untuk korupsi atau menggelapkan pajak.
Jadi direktur bisa digoda untuk menyombongkan diri.

Generalisasi melalui simplikasi

Bidang apapun? Bagaimana dengan bidang narkoba dan portitusi?


Bela diri melatih seorang Pria menjadi kuat, apakah kekuatan itu akan digunakan untuk membela kebenaran atau untuk meng-abuse orang yang lemah, pilihan ditangan anda.
Salam,
GBU.

Kebenaran apa yang harus dibela dengan kekerasan?

Berkelahi ? pukul-pukulan? Adu hebat siapa lebih tangguh?

Terus anda bicara Kekristenan?

Anda tahu Ahimsa?

Coba cari tahu tentang wawasan dan nilai filosofi ahimsa

Anda akan terkejut, karena kekerasan dengan membela diri tidak menyelesaikan masalah


GBU
January 15, 2010, 03:00:43 AM
Reply #53
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 886
  • Gender: Male
Sbnrny bnr slh bela diri bs dlhat dri alasanny. Ada yg ikt krn filosofiny (Aikido),keindahan grak (wushu) ato emg sjak kcil dkenalkn oleh ortu kdp bela diri. Jk mmg alasanny untk mbela yg benar,atopn mnggunakn talenta,gw rasa kurang tepat. Beladiri mmg CENDERUNG (g smw) mbuat org lbh prcy pd diriny sndri. Jk lwt daerah preman yg didahulukn bkn “TUHAN lindungi aq” tp mngingat2 jurus2. Tp itupun blm smw spt tu.
LORD is my Sheperd... I shall not fear...
January 15, 2010, 03:14:40 AM
Reply #54
  • FK - Senior
  • ****
  • Posts: 424
  • Gender: Male
wah saya dituduh bukan Kristen...
ya sudah tidak apa-apa, mungkin karena kita belum saling kenal.

Mengenai dialog antara Yohanes pembaptis dengan Prajurit2, masa anda tidak pernah baca ?

Lukas 3:14 Dan prajurit-prajurit bertanya juga kepadanya: "Dan kami, apakah yang harus kami perbuat?" Jawab Yohanes kepada mereka: "Jangan merampas dan jangan memeras dan cukupkanlah dirimu dengan gajimu."

Mengenai Ahimsa, maaf saya tidak tahu mengenai hal itu, bisa kasi Ayatnya ?

GBU.
January 15, 2010, 03:28:41 AM
Reply #55
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 886
  • Gender: Male
Bro aslan: mngkn anda prlu tau sejarah Israel lampau. Prajurit pada zaman itu adlah org romawi yg notabene penjajah Israel. Sama dgn sejarah Ind,penjajah cnderung brlaku sewenang wenang. Krn itulah Yohanes brkata jgn mmeras n mrampas. G mngkn Yohanes blg, kalian g ush jd tentara lg. Trz mrk mkan apa?? Jd kisah ini g da hubunganny dgn beladiri.
LORD is my Sheperd... I shall not fear...
January 15, 2010, 03:34:44 AM
Reply #56
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 19943
  • Gender: Male
  • Yohanes 3:16
Saya sependapat sama AsLan, jangan mikir terlalu jauh yang susah dipraktekan...Membela diri adalah bagian daripada menjaga bait Allah juga (tubuh kita adalah bait Allah), kita olah raga,  kita menjaga kesehatan dan kebugaran supaya tubuh kita kuat dan sehat tidak ada ayat-ayat Alkitab yang menentang hal itu saya pikir. Latihan bela diri (Karate, Kempo, Boxing dll) adalah seni, Tuhan berikan kebebasan kita manusia untuk berkreasi, mengembangkan diri, kepribadian dlsb dengan syarat harus bertanggung jawab dan tidak keluar dari kehendakNya.

Quote from: AsLan
Kenapa saya menuliskan mengenai bekerja dan mengunci rumah ?
Tentu karena orang Kristen tidak bisa hidup secara naif, hanya mengandalkan Tuhan, kita perlu bekerja untuk mencari nafkah, kita juga harus mengunci mobil dan rumah kita agar tidak dirampok.

Betul, kita juga harus ikutan ronda malem di kampung, sebagai warga masyarakat yang baik...Ronda malem itu butuh  orang-orang kuat....kuat patroli, kuat ngejar pencuri (kalau ada) atau paling tidak kuat mukul kentongan dlsb, jangan sampailah bini kita yang di suruh ikutan ronda malem, sementara kita sebagai laki-laki sibuk urus seminar anti-beladiri di tinjau dari sudut pandang  ini-itu...hehe. GBU
« Last Edit: January 15, 2010, 08:28:02 AM by budiman777 »
January 15, 2010, 10:49:09 AM
Reply #57
  • FK Friend
  • FK - Hero
  • ******
  • Posts: 3804
  • Gender: Male
wah saya dituduh bukan Kristen...
ya sudah tidak apa-apa, mungkin karena kita belum saling kenal.


Coba ditelusuri kembali postingan anda bro….

Mengenai dikotomi roh dan jiwa?

Mengenai kata pendeta anda, ttg keselamatan yang harus dipikirkan selalu?

mengenai "nya" YESUS anda tulis dengan huruf kecil bukan "Nya"

Semuanya janggal….

Mengenai dialog antara Yohanes pembaptis dengan Prajurit2, masa anda tidak pernah baca ?
Lukas 3:14 Dan prajurit-prajurit bertanya juga kepadanya: "Dan kami, apakah yang harus kami perbuat?" Jawab Yohanes kepada mereka: "Jangan merampas dan jangan memeras dan cukupkanlah dirimu dengan gajimu."


Artinya sama dengan?

Yohanes tidak menyuruhnya meletakkan senjata.

Yohanes menyuruhnya agar tidak menyalah gunakan kekuatan yang dimilikinya.

Yang tertulis anda artikan sangat jauh dari konteksnya?  Apa tertulis tetap gunakan senjata?

Sekalian saja anda artikan Yohanes tidak menyuruh mereka mengunakan HP


Mengenai Ahimsa, maaf saya tidak tahu mengenai hal itu, bisa kasi Ayatnya ?
GBU.


Mengenai ahimsa anda bisa googling kok, itu tentang ajaran tidak perlu membela diri dengan kekerasan fisik

Ayat tentang Petrus yang membawa pedang dan membela diri

Joh 18:10  Lalu Simon Petrus, yang membawa pedang, menghunus pedang itu, menetakkannya kepada hamba Imam Besar dan memutuskan telinga kanannya. Nama hamba itu Malkhus.

Joh 18:11  Kata YESUS kepada Petrus: "Sarungkan pedangmu itu; bukankah Aku harus minum cawan yang diberikan Bapa kepada-Ku?"

Mat 26:52  Maka kata YESUS kepadanya: "Masukkan pedang itu kembali ke dalam sarungnya, sebab barangsiapa menggunakan pedang, akan binasa oleh pedang.

Mengenai sejarah dan asal usul salah satu bela diri

http://www.pbforki.org/artikel_isi.php?news_id=53  

siapa yang membawanya? seorang pendeta Kristen? bukan kan, seorang pendeta dari mana?

yang pasti bela diri itu tidak berasal dari Kekristenan

dan rentas sebagai medium spiritisme (okultisme)

memang tidak semua, namun jika dilihat dari asal usulnya

adalah cukup bijak untuk memilih gerak tubuh lainnya disbanding bela diri

sekali lagi

Kebenaran apa yang harus dibela dengan kekerasan?

Berkelahi ? pukul-pukulan? Adu hebat siapa lebih tangguh? ini jaman apa yah?


JLU
« Last Edit: January 15, 2010, 10:52:24 AM by tonypaulo »
January 15, 2010, 02:06:51 PM
Reply #58
  • FK - Senior
  • ****
  • Posts: 424
  • Gender: Male
Ya saya mulai paham dengan pendapat anda, kebenaran memang sulit atau tidak bisa dibela dengan kekerasan.
Saya juga berdoa semoga tidak terjadi kekerasan apapun dalam jalan hidup saya kedepannya.

Setuju sekali bahwa orang Kristen tidak boleh menggunakan cara2 kekerasan,
akan saya pertimbangkan kembali keputusan saya dalam berkecimpung dalam bela diri,
thx bro atas masukannya.

Salam.

GBU.
January 15, 2010, 02:10:57 PM
Reply #59
  • FK - Senior
  • ****
  • Posts: 424
  • Gender: Male
O ya, sebetulnya saya akan sangat berterimakasih kalau tidak lagi dicurigai sebagai golongan orang binasa :)
Bagi saya, saya boleh saja kehilangan banyak hal2 duniawi, asal jangan kehilangan Kristus dan keselamatan karena itu yang paling penting bagi saya.

dan juga ternyata memang benar hal2 yang paling berharga dalam hidup kita tidak bisa dipertahankan dengan jalan kekerasan melainkan hanya karena anugerah Tuhan saja.

Salam.
 


[X]
Shalom! Selamat datang di Komunitas Kristen Online!

Nampaknya anda belum login. Klik disini untuk login

Belum menjadi member? Klik disini untuk DAFTAR GRATIS (cuma 1 menit)