Author Topic: Kumpulan Thread yg berhubungan dengan Per10an  (Read 45362 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

September 05, 2011, 10:40:15 PM
Reply #40
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 3009
dalam menyokong pekerjaan Allah untuk mengkhotbahkan lnjil yang kekal adalah melalui persepuluhan

Bpk John Maruli Situmorang

maksud anda menyokong pekerjaan Allah = menyokong kas gereja ya ? begitu kan pak ?

Okay,,
lalu bagaimana dengan 8 organisasi gereja yg saya sebutkan di halaman 2 ?

8 organisasi gereja itu bisa melakukan penginjilan TANPA Per10an-wajib tuh
mereka baik2 saja tanpa mendoktrinkan per10an-wajib tuh

coba anda baca lagi ulasan bpk Pendeta gereja GPK di halaman 1.

bukankah sudah sangat jelas sekali
kita tidak bisa memelintir ayat Im. 27:30; Mal. 3:8-12; Mat. 23:23
sbg dasar legalisme syariat taurat per10an bagi umat PB



« Last Edit: September 07, 2011, 12:29:33 AM by repento »
Efesus 2:15-a

(TB)
sebab dengan mati-Nya sbg manusia IA telah
membatalkan hukum Taurat dgn SEGALA perintah dan ketentuannya


(BIS)
Hukum agama Yahudi dgn perintah-perintah dan peraturan-peraturannya sudah dihapuskan oleh Kristus
September 05, 2011, 10:43:06 PM
Reply #41
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 3009
REPENT@,

"Berikanlah kepada Kaisar apa yang wajib kamu berikan kepada Kaisar dan kepada Allah apa yang wajib kamu berikan kepada Allah." Matius 22:21 "

Apakah yang “wajib diberikan kepada Allah” berikan itu dengan iklas dan sukarela? Tentu saja persepuluhan

berikut ini tanggapan saya yg belum anda tanggapi



coba saya tanya anda (yg anda merasa penafsiran anda sudah benar sendiri),

Pada kisah tanya jawab soal pajak antara YESUS dgn Ahli Taurat dan Imam Farisi

anda dengan ngawurnya menafsirkan bahwa apa yg wajib bagi Tuhan adalah per10an

pertanyaan saya utk anda,

per10an yg mana ?
- Ma’aser Rishon (Persepuluhan Pertama)  ?
- Ma’aser Sheni   (Persepuluhan Kedua),    ?
- Ma’aser Ani      (Persepuluhan Ketiga).     ?

per10an yg mana yg anda maksud ?
atau jangan2 anda tidak tahu bahwa per10an ahli taurat dan orang farisi itu ada 3 jenis (totalnya 23,33% income) ?






Efesus 2:15-a

(TB)
sebab dengan mati-Nya sbg manusia IA telah
membatalkan hukum Taurat dgn SEGALA perintah dan ketentuannya


(BIS)
Hukum agama Yahudi dgn perintah-perintah dan peraturan-peraturannya sudah dihapuskan oleh Kristus
September 05, 2011, 10:55:50 PM
Reply #42
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 3009
Shalom juga bro,

Pada dasarnya manusia jadi berpengetahuan, karna memang makan buah pengetahuan, tapi dari kepintaran itulah kenapa manusia jadinya suka berdalih dan suka mencari-cari celah..

kenapa Gay bisa menikah? karena dasar pernikahan kan kasih bukan karna kelamin.. alasannya demikian.
kenapa 10%? gak 5%? kan smua hrs berdasar suka rela.. alasannya demikian.
kenapa harus mengampuni kalo disakiti? kan mata ganti mata.. alasan lagi.
too much perdebatan..

padahal pendekatan yang paling bagus adalah bertanya sendiri ke Allah Bapa.
Apa sih yang dia rindukan kita lakukan?
ato bertanyalah pada diri sendiri ( radha narsis siih ) :
Jika aku adalah Bapa, pencipta manusia : -- apa yang ingin aku liat dari manusia ciptaanku? aku uda kasi 100% penghasilan, masakan kembalikan 10% lagi diitung-itung?

mungkin dengan kacamata yang berbeda, kita bisa merasakan "hati Allah" thd kita, umat ciptaanNya, yang hanyalah debu dan bukan siapa-siapa..

GBU too...


Shalom juga bro arthur.sien

Pada dasarnya manusia jadi berpengetahuan, karna memang makan buah pengetahuan, tapi dari kepintaran itulah kenapa manusia jadinya suka berdalih dan suka mencari-cari celah..

kenapa Gay bisa menikah? karena dasar pernikahan kan kasih bukan karna kelamin.. alasannya demikian.
kenapa 23,33%? gak 10%? kan smua hrs berdasar suka rela.. alasannya demikian.
kenapa harus mengampuni kalo disakiti? kan mata ganti mata.. alasan lagi.
too much perdebatan..






NB: sekedar info bahwa 23,33% adalah per10an Hukum Taurat .
      silahkan baca page 1 bila anda baru mendengar hal ini






Nah , bangsa Israel yg tunduk pada Hukum Taurat dan tidak mengakui YESUS saja memberi 23,33% dari Income

Masakan anda yg sudah ditebus YESUS MAU KALAH DENGAN bangsa Israel yg tidak mengakui YESUS


padahal pendekatan yang paling bagus adalah bro Arthur bertanya sendiri ke Allah Bapa.
Apa sih yang dia rindukan kita lakukan?
ato bertanyalah pada diri sendiri bro Arthur.sien( radha narsis siih ) :

Jika aku adalah Bapa, pencipta manusia : -- apa yang ingin aku liat dari manusia ciptaanku?
aku uda kasi 100% penghasilan,
masakan kembalikan 23,33% lagi diitung-itung?


mungkin dengan kacamata yang berbeda, kita bisa merasakan "hati Allah" thd kita, umat ciptaanNya, yang hanyalah debu dan bukan siapa-siapa..


sesuai Hukum Taurat PL,
Tentu anda maukan bro mengembalikan 23,33% income anda kepada Tuhan ?

« Last Edit: September 05, 2011, 11:00:00 PM by repento »
Efesus 2:15-a

(TB)
sebab dengan mati-Nya sbg manusia IA telah
membatalkan hukum Taurat dgn SEGALA perintah dan ketentuannya


(BIS)
Hukum agama Yahudi dgn perintah-perintah dan peraturan-peraturannya sudah dihapuskan oleh Kristus
September 05, 2011, 10:57:33 PM
Reply #43
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 3009
hal yang minim saja 10%

bro Purba, apakah anda tahu bahwa per10an itu ada 3 jenis ?
Efesus 2:15-a

(TB)
sebab dengan mati-Nya sbg manusia IA telah
membatalkan hukum Taurat dgn SEGALA perintah dan ketentuannya


(BIS)
Hukum agama Yahudi dgn perintah-perintah dan peraturan-peraturannya sudah dihapuskan oleh Kristus
September 06, 2011, 08:56:38 AM
Reply #44
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 518
  • Denominasi: Protestan
coba saya tanya anda (yg anda merasa penafsiran anda sudah benar sendiri),

Pada kisah tanya jawab soal pajak antara YESUS dgn Ahli Taurat dan Imam Farisi

anda dengan ngawurnya menafsirkan bahwa apa yg wajib bagi Tuhan adalah per10an

pertanyaan saya utk anda,

per10an yg mana ?
- Ma’aser Rishon (Persepuluhan Pertama)  ?
- Ma’aser Sheni   (Persepuluhan Kedua),    ?
- Ma’aser Ani      (Persepuluhan Ketiga).     ?

per10an yg mana yg anda maksud ?
atau jangan2 anda tidak tahu bahwa per10an ahli taurat dan orang farisi itu ada 3 jenis (totalnya 23,33% income) ?


Anda bertanya ko' langsung saya dihakimi---  jangan-jangan saya tidak? lho digereja saya sudah menerapkan persepuluhan , tinggal digerja kamu saja, kalau digeraja anda tidak memberi persepuluhan Tuhan, urusan anda dengan Tuhan, bukan dengan saya???  kalau di gereja anda mau memaki persepuluhan total 23,33% juga suka-suka anda deh, tidak mau menerapkan juga masa bodoh, anda dengan Tuhan urusannya.????????????????
Yakobus 4:11 Saudara-saudaraku, janganlah kamu saling memfitnah! Barangsiapa memfitnah saudaranya atau menghakiminya, ia mencela hukum dan menghakiminya; dan jika engkau menghakimi hukum, maka engkau bukanlah penurut hukum, tetapi hakimnya.
September 06, 2011, 09:26:47 AM
Reply #45
  • FK - Newbie
  • *
  • Posts: 3
numpang lewat rekan2 yg bijak:
saudara sekalian, perlu ingat kembali bahwa diskusi, apalagi tentang Firman Tuhan, sekali kali bukan untuk menyudutkan saudara yg lain atau memaksakan keyakinan akan benarnya pendapat sendiri/golongan, tetapi untuk bersama2 mencari pencerahan dan  kebenaran NYA.. ubahlah sikap hati, ubahlah niat hati masing2...silakan berdebat demi kemajuan dan kemuliaan TUHAN bukan untuk menyakiti dan melukai saudara yg lain..
mintalah bimbingan ROH KUDUS agar diberi pemahaman ttg maksud Firman NYA...
silakan lanjut diskusinya..
September 06, 2011, 10:12:27 AM
Reply #46
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 5328
  • Gender: Male
numpang lewat rekan2 yg bijak:
saudara sekalian, perlu ingat kembali bahwa diskusi, apalagi tentang Firman Tuhan, sekali kali bukan untuk menyudutkan saudara yg lain atau memaksakan keyakinan akan benarnya pendapat sendiri/golongan, tetapi untuk bersama2 mencari pencerahan dan  kebenaran NYA.. ubahlah sikap hati, ubahlah niat hati masing2...silakan berdebat demi kemajuan dan kemuliaan TUHAN bukan untuk menyakiti dan melukai saudara yg lain..
mintalah bimbingan ROH KUDUS agar diberi pemahaman ttg maksud Firman NYA...
silakan lanjut diskusinya..
benar... sangat setuju......membangun dalam Kristus...bukan menghujat menggunakan nama Yesus...
September 06, 2011, 10:53:39 AM
Reply #47
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 518
  • Denominasi: Protestan

Kalau soal kepemilikan Allah maka bukan hanya perpuluhan tetapi seluruh dunia ini memang milik Allah bro.

Mazmur 50:10,12 sebab punya-Kulah segala binatang hutan, dan beribu-ribu hewan di gunung. Jika Aku lapar, tidak usah Kukatakan kepadamu, sebab punya-Kulah dunia dan segala isinya.

Bagi Allah persembahan yang paling berharga adalah hidup kita :

Roma 12:1 Karena itu, saudara-saudara, demi kemurahan Allah aku menasihatkan kamu, supaya kamu mempersembahkan tubuhmu sebagai persembahan yang hidup, yang kudus dan yang berkenan kepada Allah: itu adalah ibadahmu yang sejati.

Ajaran PB bukan membatalkan pemberian persembahan tetapi tidak menggunakan formula mati seperti didalam PL.

Jadi mau berikan 10% atau 20% atau 100% tidak ada batasannya melainkan hanya kerelaan hati yang memberi yang Tuhan lihat.

1 Sam.16:7 Tetapi berfirmanlah TUHAN kepada Samuel: "Janganlah pandang parasnya atau perawakan yang tinggi, sebab Aku telah menolaknya. Bukan yang dilihat manusia yang dilihat Allah; manusia melihat apa yang di depan mata, tetapi TUHAN melihat hati.


Salam

Sebenarnya anda sudah menjawabnya 10,20 atau 100% tidak ada batasnya.
yang kita bahas ini adalah dasarnya 10% jadi yang anda jawab itu benar dan tepat sekali tidak ada batasnya,
setiap orang membangun rumah pasti ada dasar fondasinya demikian persepulhan ini adalah dasarnya. OK frend ?
Tuhan memberkati anda sekeluarga. Amin...
Yakobus 4:11 Saudara-saudaraku, janganlah kamu saling memfitnah! Barangsiapa memfitnah saudaranya atau menghakiminya, ia mencela hukum dan menghakiminya; dan jika engkau menghakimi hukum, maka engkau bukanlah penurut hukum, tetapi hakimnya.
September 06, 2011, 11:34:32 AM
Reply #48
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 909
  • Gender: Male
  • ^cOoL^
Sebenarnya anda sudah menjawabnya 10,20 atau 100% tidak ada batasnya.
yang kita bahas ini adalah dasarnya 10% jadi yang anda jawab itu benar dan tepat sekali tidak ada batasnya,
setiap orang membangun rumah pasti ada dasar fondasinya demikian persepulhan ini adalah dasarnya. OK frend ?
Tuhan memberkati anda sekeluarga. Amin...

Saya sih menangkap yang dikatakan gandola persembahan tidak ada batas atas dan batas bawah; sedangkan bro Loyd menetapkan batas bawah 10% dan batas atas tidak ada batasnya. CMIIW.
"Mereka berbuat seolah-olah mereka penuh hikmat, tetapi mereka telah menjadi bodoh" (Roma 1:22)
September 06, 2011, 01:02:25 PM
Reply #49
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 518
  • Denominasi: Protestan
Saya sih menangkap yang dikatakan gandola persembahan tidak ada batas atas dan batas bawah; sedangkan bro Loyd menetapkan batas bawah 10% dan batas atas tidak ada batasnya. CMIIW.

Bro Milkyway saya tambahkan ayat ini,
Kolose 2:7,8 Hendaklah kamu berakar di dalam Dia dan dibangun di atas Dia, hendaklah kamu bertambah teguh dalam iman yang telah diajarkan kepadamu, dan hendaklah hatimu melimpah dengan syukur. Hati-hatilah, supaya jangan ada yang menawan kamu dengan filsafatnya yang kosong dan palsu menurut ajaran turun-temurun dan roh-roh dunia, tetapi tidak menurut Kristus.

Salam
Yakobus 4:11 Saudara-saudaraku, janganlah kamu saling memfitnah! Barangsiapa memfitnah saudaranya atau menghakiminya, ia mencela hukum dan menghakiminya; dan jika engkau menghakimi hukum, maka engkau bukanlah penurut hukum, tetapi hakimnya.
 


[X]
Shalom! Selamat datang di Komunitas Kristen Online!

Nampaknya anda belum login. Klik disini untuk login

Belum menjadi member? Klik disini untuk DAFTAR GRATIS (cuma 1 menit)