Author Topic: Ramalan Watchtower (yang meleset lagi)  (Read 11917 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

December 20, 2011, 07:40:20 PM
Reply #100
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 2313
  • Gender: Male
  • Denominasi: "Knowing God"
Nah gitu kan enak bro...
Saya akan dengan senang hati menjawab...tapi jika bro natan tidak keberatan, gmn klo kita pindah kamar untuk berdiskusi ttg ini...
Thx banyakk yah bro...

Tidak perlu  pindah kamar, board ini memang khusus untuk anda, jadi silakan...
3:20 Lihat, Aku berdiri di muka pintu dan mengetok; jikalau ada orang yang mendengar suara-Ku dan membukakan pintu, Aku akan masuk mendapatkannya dan Aku makan bersama-sama dengan dia, dan ia bersama-sama dengan Aku.
December 20, 2011, 07:46:16 PM
Reply #101
  • FK - Full Member
  • ***
  • Posts: 178
  • Gender: Male
  • a ga'pe
  • Denominasi: Kristen
Kalau membuat analogi.. buatlah yang benar. Jangan asal.

Bandingkan 'serangan musuh' yang Anda contohkan di atas dengan 'hari kiamat'.

YESUS telah mengatakan bahwa TAK SEORANG PUN YANG TAHU.

===

Jika sudah ada kondisi/kebenaran yang menyatakan bahwa "MUSUH TIDAK AKAN MENYERANG"...> Maka si Penjaga Menara tersebut sudah jelas salah.

Itulah yang kalian lakukan.
hehe...trims sdr
Tapi di alkitab hari Yehuwa juga disamakan spt pencuri...gmn tuh ?
"Love does not work evil to one's neighbor" - romans 13 : 10
December 20, 2011, 08:14:48 PM
Reply #102
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 1150
hehe...trims sdr
Tapi di alkitab hari Yehuwa juga disamakan spt pencuri...gmn tuh ?

Sepertinya ini hanya tehnik 'menghindar' yang sering dilakukan para SSY.

Karena tidak ada hubungannya sama sekali.
===

Hari Kiamat dianalogikan sebagai Pencuri pada malam==> justru menegaskan tak seorang pun yg tahu.

Lha, sementara bahasan di topik ini adalah mengenai orang-orang yang sok tahu tentang kapan datangnya hari kiamat.
December 20, 2011, 08:23:15 PM
Reply #103
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 1419
  • Gender: Male
  • He is the re-builder of everything that has broken
  • Denominasi: Kharismatik
@maonedes
walah kasihan juga lihat laeeku satu ini
liat pic nya aja aku kasihan  :D

( gambar anak2 batita yang berpikir keras )

sudahlah lae pikir baek2 kembali...kenapa demikian
apa maksudnya terlalu sering meramal sesuatu yang tidak disuruh diramal

siapa pribadi yang menyuruh meramal itu,...
tentunya bukan Pribadi yang menyuruh "jangan meramal itu"

cobalah datang kepada Pribadi yang menyuruh " jangan meramal itu"
dan tangannya ngak usah dikepala lae....diangkat saja sekalian  :)
Ketika hatiku merasa pahit dan buah pinggangku menusuk-nusuk rasanya,aku dungu dan tidak mengerti, seperti hewan aku di dekat-Mu.
( Mazmur 73:21-22 )
December 20, 2011, 08:28:17 PM
Reply #104
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 1150
@maonedes
walah kasihan juga lihat laeeku satu ini
liat pic nya aja aku kasihan  :D

( gambar anak2 batita yang berpikir keras )

sudahlah lae pikir baek2 kembali...kenapa demikian
apa maksudnya terlalu sering meramal sesuatu yang tidak disuruh diramal

siapa pribadi yang menyuruh meramal itu,...
tentunya bukan Pribadi yang menyuruh "jangan meramal itu"

cobalah datang kepada Pribadi yang menyuruh " jangan meramal itu"
dan tangannya ngak usah dikepala lae....diangkat saja sekalian  :)

"Martutur jolo hamu na dua, atik na so mar-lae do hamu".

(Sorry, buat yang non Batak  ;D)
December 20, 2011, 08:40:57 PM
Reply #105
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 1419
  • Gender: Male
  • He is the re-builder of everything that has broken
  • Denominasi: Kharismatik
"Martutur jolo hamu na dua, atik na so mar-lae do hamu".

(Sorry, buat yang non Batak  ;D)

waduh ...

ternyata sesama gerobak juga

mudah2 an sj lae kita satu ini bisa berpikir dengan relaks dan netral.....apa yang terjadi dengan seringnya ramalan itu 'dang toho' ( ngak bener alias meleset )  :)
Ketika hatiku merasa pahit dan buah pinggangku menusuk-nusuk rasanya,aku dungu dan tidak mengerti, seperti hewan aku di dekat-Mu.
( Mazmur 73:21-22 )
December 20, 2011, 09:21:06 PM
Reply #106
  • FK - Full Member
  • ***
  • Posts: 178
  • Gender: Male
  • a ga'pe
  • Denominasi: Kristen
Tidak perlu  pindah kamar, board ini memang khusus untuk anda, jadi silakan...
Ok bro natan,
Sebelumnya saya minta izin menjelaskan ya ts, harap maklum ya ts...
Mengenai pengangkatan...
Dlm hal ini kita memiliki pemahaman yg berbeda mengenai orang-orang yg memiliki harapan pergi ke surga.
Menurut keterangan alkitab,
Apakah semua orang baik pergi ke surga ?
Daud yang disebut alkitab seseorang yang membuat hati Yehuwa senang, tidak naik ke surga (ac 2:34)
Yohanes pun disebut lebih kecil dari yg terkecil dlm surga (mat 11:11)
Orang-orang benar malah dikatakan memiliki bumi bukan surga (ps 37:9,11,29)
Andaikata adam tidak berdosa apakah dia akan masuk surga ? Ternyata tidak. Manusia diciptakan utk tinggal dan memenuhi bumi, itulah maksud tujuan Allah (gen 1:26)
Lalu apakah dlm perjanjian baru kehidupan surgawi dinyatakan sebagai harapan semua orang Kristen...
Di joh 14:2,3 YESUS berbicara kpd rasul-rasulnya yg akan berada di rumah Bapanya di surga.
Di joh 1:11-13 YESUS berbicara kepada org2 dari bangsanya, bangsa Yahudi, tidak dipungkiri beberapa dari mereka menerima harapan surgawi.
Jika tidak semua orang yg alkitab nyatakan adil benar pergi ke surga, bagi siapa harapan ini ?
Luke 12:32 menyebutkan kawanan kecil.
Rev 14:1-3 dengan spesifik menyebutkan jumlahnya 144.000 orang.
Untuk apa mereka pergi ke surga ?
Luke 22:29,30 menyebutkan peranan mereka utk menghakimi ke 12 suku israel. Menarik bahwa alkitab juga mencatat peran hakim-hakim di israel sebelum adanya raja.
Re 20:6 mencatat lebih spesifik peran mereka sbg raja dan hakim di israel.
Kapan pengumpulan kawanan kecil ini dimulai ?
Di eph 1:10,11 paulus menyinggung ttg pengumpulan kembali perkara-perkara surga dan perkara-perkara bumi.
Org-org dari kumpulan ini telah dihakimi sebagai haluan hidup mereka dimulai dgn para anggota pertama kelompok mereka pada pentakosta (1 pe 4:17)
Klasifikasinya pun jelas diuraikan dlm alkitab. Tapi kita lgsg ke topiknya...
Bagaimana dapat ditentukan YESUS kembali dan menjemput ke 144.000 rekan penguasanya ke surga ?
Di uraian sebelumnya telah membahas bahwa kehadiran YESUS mencakup suatu periode waktu yang panjang (pa-rou-si'a) memaksudkan kehadirannya secara tidak kelihatan tapi bisa dirasakan oleh para pengikutnya.(yg belum baca silahkan baca dulu uraian saya sebelumnya).
Paulus mrujuk kepada kebangkitan pertama utk golongan ini di 1 th 4 : 16,17.
Lalu apa maksudnya di ayat 17 bahwa yg hidup tetap hidup ? ini memaksudkan bahwa pemeteraian mereka sudah lengkap, berbeda dgn rekan-rekan 144.000 yg sudah mati di zaman paulus yg harus menunggu selama jangka waktu yg lama sampai kehadiran YESUS utk dibangkitkan ke surga, rekan-rekan kaum sisa terurap di jaman modern akan lgsg menerima upah surgawi dari kefanaan ke dlm tubuh roh sesaat setelah kematiannya.
Kehadiran YESUS sudah dimulai dgn tanda2 yg saya uraikan sebelumnya. Tetapi masih akan berlangsung sampai puncak penutup sistem ini di armagedon sesuai uraian di buku revelation.


Trims dan semoga membantu.
« Last Edit: December 20, 2011, 11:37:58 PM by maonedez »
"Love does not work evil to one's neighbor" - romans 13 : 10
December 20, 2011, 09:35:18 PM
Reply #107
  • FK - Full Member
  • ***
  • Posts: 178
  • Gender: Male
  • a ga'pe
  • Denominasi: Kristen
waduh ...

ternyata sesama gerobak juga

mudah2 an sj lae kita satu ini bisa berpikir dengan relaks dan netral.....apa yang terjadi dengan seringnya ramalan itu 'dang toho' ( ngak bener alias meleset )  :)
Lae,
Baik kali lah kau lae,hehe,,,
sampe tak bisa aku berkata-kata melihat kebaikan laeku ini...massamm benarr azzaa ya wkwkwk
Horas laekuu :)
"Love does not work evil to one's neighbor" - romans 13 : 10
December 20, 2011, 09:49:17 PM
Reply #108
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 625
  • Denominasi: Kristen
Kalau membuat analogi.. buatlah yang benar. Jangan asal.

Bandingkan 'serangan musuh' yang Anda contohkan di atas dengan 'hari kiamat'.

YESUS telah mengatakan bahwa TAK SEORANG PUN YANG TAHU.

===

Jika sudah ada kondisi/kebenaran yang menyatakan bahwa "MUSUH TIDAK AKAN MENYERANG"...> Maka si Penjaga Menara tersebut sudah jelas salah.

Itulah yang kalian lakukan.

Terima kasih saudara Granits,
Menurut saya tidak ada yang salah dengan analogi saya tersebut.

Si penjaga tahu bahwa suatu saat musuh akan menyerang, namun ia tidak tahu kapan persisnya musuh menyerang. Itu sebabnya ia berjaga-jaga. Dan ketika melihat ada "tanda-tanda" datangnya musuh, penjaga tersebut membangunkan prajurit lain.

Demikian juga, SSY tahu bahwa Hari Tuhan pasti terjadi, tetapi SSY tidak tahu kapan persisnya itu terjadi. Itu sebabnya SSY berjaga-jaga. Dan ketika SSY melihat ada "tanda-tanda"datangnya Hari itu, SSY mengingatkan rekan-rekan mereka dan orang lain. (Tetapi harus di ingat, "tanda-tanda" bukan berarti pasti terjadi, sama seperti tanda-tanda hujan (mendung, angin) tidak berarti pasti hujan).

Terima kasih.

(Oh ya, reply saya yang sebelumnya, yang saudara quote, saya beri tambahan penjelasan sedikit).
"Jeova Sanctus Unus"

"Jeova tu Solus Altissimus in Omni Terra"

"Veritas Liberabit Vos"
December 20, 2011, 10:02:40 PM
Reply #109
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 625
  • Denominasi: Kristen
Baca penjelasan saya kepada Maonedez...

Anda pun mesti belajar lagi untuk membuat suatu analogi.

Perhatikan:

Jika sudah ada kepastian bahwa si Saya (yang Anda contohkan diatas) tidak akan naik jabatan setahun lagi, maka adalah oon jika si Saya masih berkata seperti yang Anda contohkan.

Kepastiannya sudah ada bahwa "TAK SEORANGPUN YANG TAHU KAPAN HARI KIAMAT"

==> Adalah oon jika Anda masih mencoba untuk meramal/menebak/etc (atau apa pun istilah pembelaan yang Anda gunakan).

Susah sekali ternyata orang SSY 'mengaku salah'  :mad0261:

Masih dipaksakan juga membela dengan menggunakan analogi yg amburadul.

===

Salam,

Terima kasih sdr Granits,

Yesus mengatakan "tidak ada yang tahu hari dan jam"nya kiamat, bukan berarti tidak ada kiamat.

Kembali ke analogi saya:
Perusahaan mengatakan ada kenaikan jabatan. Namun perusahaan tidak menjelaskan kapan persisnya kenaikan jabatan itu terjadi. Maka, ketika saya memperkirakan (Tetapi perhatikan bahwa ini perkiraan umum, tidak dipastikan tanggal dan bulannya) bahwa tahun depan saya naik jabatan (berdasarkan alasan-alasan tertentu, bukan membabi-buta), apakah saya meramal?

Demikian juga, Alkitab memberitahu ada Hari Tuhan, namun Alkitab tidak memberitahu kapan persisnya Hari itu terjadi. Maka ketika seseorang membuat kesimpulan umum (bukan kesimpulan spesifik, misalnya sampai merinci tanggal dan bulannya, seperti yang sering terjadi pada ramalan-ramalan), apakah orang itu meramal?

Terima kasih.
"Jeova Sanctus Unus"

"Jeova tu Solus Altissimus in Omni Terra"

"Veritas Liberabit Vos"
 


[X]
Shalom! Selamat datang di Komunitas Kristen Online!

Nampaknya anda belum login. Klik disini untuk login

Belum menjadi member? Klik disini untuk DAFTAR GRATIS (cuma 1 menit)