Author Topic: Ramalan Watchtower (yang meleset lagi)  (Read 11965 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

December 24, 2011, 07:48:22 PM
Reply #210
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 9049
  • Gender: Male
  • Denominasi: Catholic
Sdr Bruce,

Itu analogi yang keliru.
Jika ada ada yang bertanya, "siapa nama saudara?"
Maka dijawab, "saya adalah seorang yang lahir di bulan Agustus", dan dilanjutkan, "Agus, itulah nama saya".

Demikian juga, di ayat 14 Sang Pencipta menjelaskan arti namaNya, dan di ayat 15 Ia memberitahu namaNya.

Terima kasih.

Ya ya ya ya, ha ha ha ha, terserah anda aja deh, ha ha ha ha, sudah lihat kan bagaimana logika anda bekerja brur, he he he he.

Baca Kel 3:14 berulang ulang, jangan dari kitab NWT yang sudah dirubah rubah itu, baca dari aslinya entah apa yang anda percayai, baca dan renungkan, apakah YHWH adalah nama? Hi hi hi hi

Menghujat sangat mudah, terlebih lagi jika tanpa bukti.
Melakukan sebaik seperti yang dihujat, jauh lebih sulit.
December 24, 2011, 08:00:38 PM
Reply #211
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 625
  • Denominasi: Kristen
Nama TUHAN yang benar YHWH atau Yehowa??  :azn:

Terima kasih sdr Natvan,

Bukan itu intinya. Bahkan hanya dipanggil "Jah" (namaNya disingkat) saja YHWH tidak keberatan.

Exo 15:2  עזיH5797  וזמרתH2176  (Jah)יהH3050  ויהיH1961  לי  לישׁועהH3444  זהH2088  אליH410  ואנוהוH5115  אלהיH430  אביH1  וארממנהו׃H7311 

(Darby)Exo 15:2  My strength and song is Jah, and he is become my salvation

Terima kasih.
"Jeova Sanctus Unus"

"Jeova tu Solus Altissimus in Omni Terra"

"Veritas Liberabit Vos"
December 24, 2011, 08:03:07 PM
Reply #212
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 9049
  • Gender: Male
  • Denominasi: Catholic
Sdr Bruce,

Jadi sekarang saudara mau mengakui bahwa " Yahweh dikenal sebagai nama Allah dalam perjanjian lama"? (Terlepas pendapat saudara bahwa itu adalah untuk PL, tetapi saudara mengakui bahwa YHWH adalah nama)

Terima kasih.

Baca tulisan sya brur, Yahwe adalah nama yang dikenal dalam perjanjian lama. Itu belum selesai brur. Seperti yang saya contohkan bahwa anggota WT dikenal dengan nama 'saksi'. 'Saksi' bukanlah nama yang benar bagi pengikut WT.

Begitu juga sebutan Yahwe, secara salah kaprah dipergunakan dalam PL dalam menyebut nama Allah. Tetapi nama Allah bukanlah Yahwe.

Seharusnya dengan membaca PB saja, anda bisa melihat, bahwa tidak sekalipun Jesus menyebut Yahwe, bukankah itu aneh jika memang nama BapaNya adalah Yahwe.

Oke, sekarang BTT brur, bagaimana dengan ramalan WT? Masih berlanjutkah?
Sekitar setahun lalu teman saya masih berkata kepada saya, bahwa masanya sudah sangat dekat, dekat sekali. Saya tanyakan apakah sedekat 100 tahun, dijawab tidak sampai selama itu. Apakah 50 tahun dijawab kurang dari itu. Apakah 25 tahun dikatakan mungkin ngga sampai. Saya tanya terus, apakah hingga 5 tahun kedepan? Teman saya tidak berani menjawab.

Jadi, secara internal, WT masih tetap menyampaikan nubuatan brur, hanya saja kali ini lebih hati hati, tujuannya agar tidak ketahuan umum kalau salah/meleset lagi.

Saya bukan arogan, tetapi saya selalu berani menantang siapapun orang yang berani menentukan waktunya akhir jaman secara pasti. Karena pasti bohong.

Salam
Menghujat sangat mudah, terlebih lagi jika tanpa bukti.
Melakukan sebaik seperti yang dihujat, jauh lebih sulit.
December 24, 2011, 08:09:29 PM
Reply #213
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 625
  • Denominasi: Kristen
Ya ya ya ya, ha ha ha ha, terserah anda aja deh, ha ha ha ha, sudah lihat kan bagaimana logika anda bekerja brur, he he he he.

Baca Kel 3:14 berulang ulang, jangan dari kitab NWT yang sudah dirubah rubah itu, baca dari aslinya entah apa yang anda percayai, baca dan renungkan, apakah YHWH adalah nama? Hi hi hi hi

Terima kasih sdr Bruce,

"Ehyeh asher ehyeh" secara literal berarti "become who become", atau dengan kata lain "Dia membuat terjadi".

Apa yang terjadi di ayat-ayat itu adalah seperti ini:

Di ayat 14 Sang Pencipta berkata kepada musa, ""Dia yang membuat terjadi" yang mengutus aku kepadamu", lalu dilanjutkan di ayat 15, "YHWH, itulah namaKu".

Sudah jelas?

Terima kasih.
"Jeova Sanctus Unus"

"Jeova tu Solus Altissimus in Omni Terra"

"Veritas Liberabit Vos"
December 24, 2011, 08:17:50 PM
Reply #214
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 9049
  • Gender: Male
  • Denominasi: Catholic
Terima kasih sdr Bruce,

"Ehyeh asher ehyeh" secara literal berarti "become who become", atau dengan kata lain "Dia membuat terjadi".

Apa yang terjadi di ayat-ayat itu adalah seperti ini:

Di ayat 14 Sang Pencipta berkata kepada musa, ""Dia yang membuat terjadi" yang mengutus aku kepadamu", lalu dilanjutkan di ayat 15, "YHWH, itulah namaKu".

Sudah jelas?

Terima kasih.

Ya ya ya ya, whatever, ha ha ha ha

Jadi siapa nama Allah brur? Namanya Diayangmembuatterjadi begitu ya? Ha ha ha ha oke oke percaya deh.
Sekarang BTT ya, brur.
Menghujat sangat mudah, terlebih lagi jika tanpa bukti.
Melakukan sebaik seperti yang dihujat, jauh lebih sulit.
December 24, 2011, 08:20:16 PM
Reply #215
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 2313
  • Gender: Male
  • Denominasi: "Knowing God"
Bukankah Tuhan Yesus mengajarkan kita menyebutnya Bapa di Surga! :afro:

Kalau YHWH, ah gimana nyebutnya huruf mati, masa nama TUHAN huruf mati, enakkan Bapa di Surga dech lebih intim hehehe... :happy0025:
3:20 Lihat, Aku berdiri di muka pintu dan mengetok; jikalau ada orang yang mendengar suara-Ku dan membukakan pintu, Aku akan masuk mendapatkannya dan Aku makan bersama-sama dengan dia, dan ia bersama-sama dengan Aku.
December 24, 2011, 08:26:10 PM
Reply #216
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 12407
  • Gender: Male
    • http://www.mypage.com/
  • Denominasi: Protestan Injili/Evangelikal
Sdr Yopi,

Sebelumnya saudara Bruce menolak bahwa YHWH adalah nama Allah. Lalu saya tunjukkan dari The Catholic Encyclopedia bahwa YHWH adalah nama. Terlepas dari pendapat sepihak bahwa itu nama untuk Allah di PL, tetapi fakta yang tidak dapat disangkal seperti yang The Catholic Encyclopedia akui adalah bahwa YHWH itu nama. Itu poin saya.

Terima kasih.

Terima kasih.

Pada jaman PL, secara lisan orang bisa melafalkan/menyebut nama Tuhan/Allah.
Tetapi dalam bentuk tulis, PL/Tenakh ditulis dengan huruf mati.
Maka nama Tuhan ditulis "YHWH".
Namun sejak pembuangan di Babel, nama Tuhan mulai tidak disebut lagi.
Akibatnya sampai ke hari ini tidak ada seorangpun yang tahu bagaimana menyebut/melafalkan nama Tuhan dengan akurat/benar.
Nama seperti Yahweh atau Yehuwa hanyalah dugaan2 hasil usaha manusia saja.
Tidak ada kepastian.
Mending menyebutnya dengan nama ADUNAY/KURIOS/TUHAN daripada menyebutnya sembarangan.
Yesus dan para rasul tidak mempertahankan nama itu bahkan tidak sama sekali memulihkan nama itu.
Begitu juga dengan para penulis PB apabila mengutip PL/Tenakh oleh ROH KUDUS tidak mempertahankan empat huruf mati (YHWH) sebaliknya menggantikan dengan sebutan kurios/Tuhan.
Kalu Yesus dan para rasul serta para penulis PB tidak memulihkannya mengapa kita memaksanya!

Jawab Yesus kepadanya: "Jikalau kata-Ku salah, tunjukkan kesalahannya tapi jikalau kata-Ku benar, mengapakah engkau menampar Aku?" (Injil riwayat Yuhana 18:23)
December 24, 2011, 11:33:20 PM
Reply #217
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 625
  • Denominasi: Kristen
Baca tulisan sya brur, Yahwe adalah nama yang dikenal dalam perjanjian lama. Itu belum selesai brur. Seperti yang saya contohkan bahwa anggota WT dikenal dengan nama 'saksi'. 'Saksi' bukanlah nama yang benar bagi pengikut WT.

Saudara Bruce,

Itu adalah pendapat sepihak yang tidak berdasar.

1. Yang pasti YHWH itu adalah nama, dan itu diakui oleh YHWH sendiri (Kel 3:15, Yes 42:8).

2. Di awal saudara menolak bahwa YHWH adalah nama, lalu sekarang saudara mengakui YHWH itu nama, hanya saja untuk PL. Ini menunjukkan komentar saudara tidak konsisten.

3. "Tidak lengkap" itu karangan saudara saja. Sudah jelas YHWH mengatakan bahwa "itulah namaNya untuk selamanya" (Kel 3:15). Bagaimana mungkin saudara berkata nama itu belum lengkap?

Hati-hati mengatakan nama Allah belum lengkap. Bisa-bisa saudara termasuk yang menyebut nama Allah dengan sembarangan (Kel 20:7)



Begitu juga sebutan Yahwe, secara salah kaprah dipergunakan dalam PL dalam menyebut nama Allah. Tetapi nama Allah bukanlah Yahwe.

Sdr Bruce,

Jadi maksud saudara semua penulis PL (nabi-nabi yang diilhami Allah) yang menulis YHWH, salah? Sama saja saudara mengatakan naskah primer Ibrani salah semua. Apa seperti itu?

Silakan saudara search di google, YHWH itu nama atau bukan? Baru kali ini saya mendengar gagasan seabsurd ini.

Seharusnya dengan membaca PB saja, anda bisa melihat, bahwa tidak sekalipun JESUS menyebut Yahwe, bukankah itu aneh jika memang nama BapaNya adalah Yahwe.

Yerome mengatakan bahwa aslinya Matius menulis kitabnya dalam bahasa Ibrani, dan Matius mengutip 11 kali ayat dalam PL yang memuat YHWH, salah satunya yang YESUS ucapkan di Mat 4:10. Jadi ada alasan kuat untuk percaya bahwa YESUS mengucapkan nama YHWH. Memang salinan PB yang survive tidak ada yang memuat YHWH, tetapi bukan berarti dalam aslinya tidak ada. Seperti dikatakan, Matius mengutip 11 kali ayat dalam PL yang memuat YHWH, termasuk yang YESUS ucapkan.

Terima kasih.
« Last Edit: December 24, 2011, 11:55:28 PM by The Sanctuary »
"Jeova Sanctus Unus"

"Jeova tu Solus Altissimus in Omni Terra"

"Veritas Liberabit Vos"
December 24, 2011, 11:39:17 PM
Reply #218
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 625
  • Denominasi: Kristen
Bukankah Tuhan YESUS mengajarkan kita menyebutnya Bapa di Surga! :afro:

Kalau YHWH, ah gimana nyebutnya huruf mati, masa nama TUHAN huruf mati, enakkan Bapa di Surga dech lebih intim hehehe... :happy0025:

Sdr Natvan,

Orang-orang bisa melihat bahwa argumentasi seperti ini argumentasi suka-suka dan hanya mau mencari pembenaran.

1. Sudah saya katakan bahwa bahkan hanya dipanggil "Jah" saja YHWH tidak keberatan.

2. Jika saudara mau konsisten maka saudara tidak bisa mengucapkan nama-nama seperti Yonatan, Yonadab, Ester, Sadrakh, Mesakh, Abednego, dan masih banyak lagi. Itu berarti saudara harus merevisi LAI-TB. Apa mau seperti itu?

Terima kasih.
"Jeova Sanctus Unus"

"Jeova tu Solus Altissimus in Omni Terra"

"Veritas Liberabit Vos"
December 24, 2011, 11:44:40 PM
Reply #219
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 625
  • Denominasi: Kristen
Ya ya ya ya, whatever, ha ha ha ha

Jadi siapa nama Allah brur? Namanya Diayangmembuatterjadi begitu ya? Ha ha ha ha oke oke percaya deh.
Sekarang BTT ya, brur.

Sdr Bruce,

Sudah saya katakan bahwa ayat 14 itu penjelasan tentang arti nama Sang Pencipta, dan di ayat 15 penjelasan tentang siapa nama Sang Pencipta. Mengapa saudara merasa aneh? Hati-hati menertawakan nama Allah dan artinya.

Terima kasih.

« Last Edit: December 24, 2011, 11:56:37 PM by The Sanctuary »
"Jeova Sanctus Unus"

"Jeova tu Solus Altissimus in Omni Terra"

"Veritas Liberabit Vos"
 


[X]
Shalom! Selamat datang di Komunitas Kristen Online!

Nampaknya anda belum login. Klik disini untuk login

Belum menjadi member? Klik disini untuk DAFTAR GRATIS (cuma 1 menit)