Author Topic: Allah Tritunggal - Dasar iman Kristen  (Read 112485 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

April 18, 2010, 06:00:13 PM
Reply #100
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 2949
  • Gender: Male
Tentang nama Allah --- Hanya ada satu nama Allah yaitu Yesus.

Yohanes 17:6. Aku telah menyatakan nama-Mu kepada semua orang, yang Engkau berikan kepada-Ku dari dunia. Mereka itu milik-Mu dan Engkau telah memberikan mereka kepada-Ku dan mereka telah menuruti firman-Mu.

17:11. Dan Aku tidak ada lagi di dalam dunia, tetapi mereka masih ada di dalam dunia, dan Aku datang kepada-Mu. Ya Bapa yang kudus, peliharalah mereka dalam nama-Mu, yaitu nama-Mu yang telah Engkau berikan kepada-Ku, supaya mereka menjadi satu sama seperti Kita.
17:12 Selama Aku bersama mereka, Aku memelihara mereka dalam nama-Mu, yaitu nama-Mu yang telah Engkau berikan kepada-Ku; Aku telah menjaga mereka dan tidak ada seorangpun dari mereka yang binasa selain dari pada dia yang telah ditentukan untuk binasa, supaya genaplah yang tertulis dalam Kitab Suci.

Nama Bapa adalah YESUS.
Nama Anak juga YESUS, nama yang diberikan Allah.

Lukas 1:31 Sesungguhnya engkau akan mengandung dan akan melahirkan seorang anak laki-laki dan hendaklah engkau menamai Dia Yesus.
1:32 Ia akan menjadi besar dan akan disebut Anak Allah Yang Mahatinggi. Dan Tuhan Allah akan mengaruniakan kepada-Nya takhta Daud, bapa leluhur-Nya,

Yohanes 5:43 Aku datang dalam nama Bapa-Ku dan kamu tidak menerima Aku; jikalau orang lain datang atas namanya sendiri, kamu akan menerima dia.
5:44 Bagaimanakah kamu dapat percaya, kamu yang menerima hormat seorang dari yang lain dan yang tidak mencari hormat yang datang dari Allah yang Esa?

Nama ROH KUDUS juga YESUS.
Yohanes 14:25. Semuanya itu Kukatakan kepadamu, selagi Aku berada bersama-sama dengan kamu;
14:26 tetapi Penghibur, yaitu ROH KUDUS, yang akan diutus oleh Bapa dalam nama-Ku, Dialah yang akan mengajarkan segala sesuatu kepadamu dan akan mengingatkan kamu akan semua yang telah Kukatakan kepadamu.

Roma 8:9 Tetapi kamu tidak hidup dalam daging, melainkan dalam Roh, jika memang Roh Allah diam di dalam kamu. Tetapi jika orang tidak memiliki Roh Kristus, ia bukan milik Kristus.

Itu sebabnya hanya satu nama yang Dahsyat yaitu YESUS.
Kisah para Rasul 4:12 Dan keselamatan tidak ada di dalam siapapun juga selain di dalam Dia, sebab di bawah kolong langit ini tidak ada nama lain yang diberikan kepada manusia yang olehnya kita dapat diselamatkan."

Satu Nama - Satu Pribadi - Satu Roh - Satu Allah. Menyatakan diri dalam 3 otoritas untuk menyelamatkan umat manusia dari beban hukuman dosa.

Regards,
Hans188
2 Tim 4:3-4 Karena akan datang waktunya, orang tidak dapat lagi menerima ajaran sehat, tetapi mereka akan mengumpulkan guru-guru menurut kehendaknya untuk memuaskan keinginan telinganya. Mereka akan memalingkan telinganya dari kebenaran dan membukanya bagi dongeng. -"Makanya ada POST yang DIHAPUS"
April 21, 2010, 10:09:11 PM
Reply #101
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 1543
Tentang nama Allah --- Hanya ada satu nama Allah yaitu YESUS.

Yohanes 17:6. Aku telah menyatakan nama-Mu kepada semua orang, yang Engkau berikan kepada-Ku dari dunia. Mereka itu milik-Mu dan Engkau telah memberikan mereka kepada-Ku dan mereka telah menuruti firman-Mu.

17:11. Dan Aku tidak ada lagi di dalam dunia, tetapi mereka masih ada di dalam dunia, dan Aku datang kepada-Mu. Ya Bapa yang kudus, peliharalah mereka dalam nama-Mu, yaitu nama-Mu yang telah Engkau berikan kepada-Ku, supaya mereka menjadi satu sama seperti Kita.
17:12 Selama Aku bersama mereka, Aku memelihara mereka dalam nama-Mu, yaitu nama-Mu yang telah Engkau berikan kepada-Ku; Aku telah menjaga mereka dan tidak ada seorangpun dari mereka yang binasa selain dari pada dia yang telah ditentukan untuk binasa, supaya genaplah yang tertulis dalam Kitab Suci.

Nama Bapa adalah YESUS.
Nama Anak juga YESUS, nama yang diberikan Allah.

Lukas 1:31 Sesungguhnya engkau akan mengandung dan akan melahirkan seorang anak laki-laki dan hendaklah engkau menamai Dia YESUS.
1:32 Ia akan menjadi besar dan akan disebut Anak Allah Yang Mahatinggi. Dan Tuhan Allah akan mengaruniakan kepada-Nya takhta Daud, bapa leluhur-Nya,

Yohanes 5:43 Aku datang dalam nama Bapa-Ku dan kamu tidak menerima Aku; jikalau orang lain datang atas namanya sendiri, kamu akan menerima dia.
5:44 Bagaimanakah kamu dapat percaya, kamu yang menerima hormat seorang dari yang lain dan yang tidak mencari hormat yang datang dari Allah yang Esa?

Nama ROH KUDUS juga YESUS.
Yohanes 14:25. Semuanya itu Kukatakan kepadamu, selagi Aku berada bersama-sama dengan kamu;
14:26 tetapi Penghibur, yaitu ROH KUDUS, yang akan diutus oleh Bapa dalam nama-Ku, Dialah yang akan mengajarkan segala sesuatu kepadamu dan akan mengingatkan kamu akan semua yang telah Kukatakan kepadamu.

Roma 8:9 Tetapi kamu tidak hidup dalam daging, melainkan dalam Roh, jika memang Roh Allah diam di dalam kamu. Tetapi jika orang tidak memiliki Roh KRISTUS, ia bukan milik KRISTUS.

Itu sebabnya hanya satu nama yang Dahsyat yaitu YESUS.
Kisah para Rasul 4:12 Dan keselamatan tidak ada di dalam siapapun juga selain di dalam Dia, sebab di bawah kolong langit ini tidak ada nama lain yang diberikan kepada manusia yang olehnya kita dapat diselamatkan."

Satu Nama - Satu Pribadi - Satu Roh - Satu Allah. Menyatakan diri dalam 3 otoritas untuk menyelamatkan umat manusia dari beban hukuman dosa.

Regards,
Hans188

Saudara ku, apa yang saudara jelaskan diatas adalah BENAR, inilah maksut dari Kredo Nicea, yaitu : UNA  SUBSTANTIA, TRES  PERSONAE ==> Satu Hakikat Allah dalam 3 Pribadi ( pernyataan diri ) yang BERBEDA ==> Dimana Allah ( YHVH ) itu menyatakan Diri dalam 3 Pribadi yang berbeda, yaitu : Bapa, Anak dan Roh, Yaitu : Yesus Kristus,  untuk tujuan menyelamatkan manusia dari Dosa.

Jadi saudara ku, pemahaman Saudara diatas, menurut saya bukan TRITUNGGAL tetapi TUNGGALTRI ( Miafisit ), seperti pemahaman dari Gereja kami yang telah kami warisi dari para Rasul.


Salam Kenal buat saudara ku Se-Iman didalam Kristus, Kiranya Roh Tuhan Yesus menyertai saudara ku sampai Kedatangan-Nya sebagai Hakim dan Raja.

April 22, 2010, 09:05:53 AM
Reply #102
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 2949
  • Gender: Male
Tentang nama Allah --- Hanya ada satu nama Allah yaitu YESUS.

Yohanes 17:6. Aku telah menyatakan nama-Mu kepada semua orang, yang Engkau berikan kepada-Ku dari dunia. Mereka itu milik-Mu dan Engkau telah memberikan mereka kepada-Ku dan mereka telah menuruti firman-Mu.

17:11. Dan Aku tidak ada lagi di dalam dunia, tetapi mereka masih ada di dalam dunia, dan Aku datang kepada-Mu. Ya Bapa yang kudus, peliharalah mereka dalam nama-Mu, yaitu nama-Mu yang telah Engkau berikan kepada-Ku, supaya mereka menjadi satu sama seperti Kita.
17:12 Selama Aku bersama mereka, Aku memelihara mereka dalam nama-Mu, yaitu nama-Mu yang telah Engkau berikan kepada-Ku; Aku telah menjaga mereka dan tidak ada seorangpun dari mereka yang binasa selain dari pada dia yang telah ditentukan untuk binasa, supaya genaplah yang tertulis dalam Kitab Suci.

Nama Bapa adalah YESUS.
Nama Anak juga YESUS, nama yang diberikan Allah.

Lukas 1:31 Sesungguhnya engkau akan mengandung dan akan melahirkan seorang anak laki-laki dan hendaklah engkau menamai Dia YESUS.
1:32 Ia akan menjadi besar dan akan disebut Anak Allah Yang Mahatinggi. Dan Tuhan Allah akan mengaruniakan kepada-Nya takhta Daud, bapa leluhur-Nya,

Yohanes 5:43 Aku datang dalam nama Bapa-Ku dan kamu tidak menerima Aku; jikalau orang lain datang atas namanya sendiri, kamu akan menerima dia.
5:44 Bagaimanakah kamu dapat percaya, kamu yang menerima hormat seorang dari yang lain dan yang tidak mencari hormat yang datang dari Allah yang Esa?

Nama ROH KUDUS juga YESUS.
Yohanes 14:25. Semuanya itu Kukatakan kepadamu, selagi Aku berada bersama-sama dengan kamu;
14:26 tetapi Penghibur, yaitu ROH KUDUS, yang akan diutus oleh Bapa dalam nama-Ku, Dialah yang akan mengajarkan segala sesuatu kepadamu dan akan mengingatkan kamu akan semua yang telah Kukatakan kepadamu.

Roma 8:9 Tetapi kamu tidak hidup dalam daging, melainkan dalam Roh, jika memang Roh Allah diam di dalam kamu. Tetapi jika orang tidak memiliki Roh KRISTUS, ia bukan milik KRISTUS.

Itu sebabnya hanya satu nama yang Dahsyat yaitu YESUS.
Kisah para Rasul 4:12 Dan keselamatan tidak ada di dalam siapapun juga selain di dalam Dia, sebab di bawah kolong langit ini tidak ada nama lain yang diberikan kepada manusia yang olehnya kita dapat diselamatkan."

Satu Nama - Satu Pribadi - Satu Roh - Satu Allah. Menyatakan diri dalam 3 otoritas untuk menyelamatkan umat manusia dari beban hukuman dosa.

Regards,
Hans188

Saudara ku, apa yang saudara jelaskan diatas adalah BENAR, inilah maksut dari Kredo Nicea, yaitu : UNA  SUBSTANTIA, TRES  PERSONAE ==> Satu Hakikat Allah dalam 3 Pribadi ( pernyataan diri ) yang BERBEDA ==> Dimana Allah ( YHVH ) itu menyatakan Diri dalam 3 Pribadi yang berbeda, yaitu : Bapa, Anak dan Roh, Yaitu : YESUS KRISTUS,  untuk tujuan menyelamatkan manusia dari Dosa.

Jadi saudara ku, pemahaman Saudara diatas, menurut saya bukan TRITUNGGAL tetapi TUNGGALTRI ( Miafisit ), seperti pemahaman dari Gereja kami yang telah kami warisi dari para Rasul.


Salam Kenal buat saudara ku Se-Iman didalam KRISTUS, Kiranya Roh Tuhan YESUS menyertai saudara ku sampai Kedatangan-Nya sebagai Hakim dan Raja.

Allah yang Tunggal/Esa menyatakan diri dalam tiga otoritas yang berbeda.
Apapun itu nama konsepnya ini yang diajarkan dalam Alkitab. Perjuangan kita sama Bro. Jesuit_DM.

Regards,
Hans188
2 Tim 4:3-4 Karena akan datang waktunya, orang tidak dapat lagi menerima ajaran sehat, tetapi mereka akan mengumpulkan guru-guru menurut kehendaknya untuk memuaskan keinginan telinganya. Mereka akan memalingkan telinganya dari kebenaran dan membukanya bagi dongeng. -"Makanya ada POST yang DIHAPUS"
April 22, 2010, 09:24:49 AM
Reply #103
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 12407
  • Gender: Male
    • http://www.mypage.com/
  • Denominasi: Protestan Injili/Evangelikal
Bapa, Anak & ROH KUDUS cuman otoritas???

Mana mungkin yg namanya otoritas bisa berkomunikasi (Bapa-Anak), memiliki perasaan, emosi dll?

Otoritas hanya kuasa yg tidak berpribadi, mana mungkin itu ada pada Bapa, Anak & ROH KUDUS...bukankah ketiga2 ini pribadi yg REAL???
Jawab Yesus kepadanya: "Jikalau kata-Ku salah, tunjukkan kesalahannya tapi jikalau kata-Ku benar, mengapakah engkau menampar Aku?" (Injil riwayat Yuhana 18:23)
April 22, 2010, 09:38:29 AM
Reply #104
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 12407
  • Gender: Male
    • http://www.mypage.com/
  • Denominasi: Protestan Injili/Evangelikal
@ Jesuit,

Anda mengaku mendukung...

Quote
UNA  SUBSTANTIA, TRES  PERSONAE

UNA  SUBSTANTIA ==> TUNGGAL menyangkut Hakikat

TRES  PERSONAE ==> TIGA/TRI menyangkut Pribadi

Jadi UNA  SUBSTANTIA, TRES  PERSONAE ialah TRI TUNGGAL.

Quote
TUNGGALTRI


Bagi saya ngga perlu dipermasalahkan kalo konsepnya ialah Satu Allah yg menyatakan diri dalam Tiga pribadi.

Asal bukan menyatakan diri sebagai kuasa, sebagai mode, sebagai jabatan, sebagai fungsi dan peran, itu bagi saya masih pada jalur ajaran alkitab.

Sebab apa?

Sebab kuasa, mode, jabatan, fungsi atau peran, itu bukan pribadi, itu ialah sesuatu, itu ngga REAL, itu tidak bisa berkomunikasi, tidak memiliki perasaan, tidak bisa berpikir dll PADAHAL jelas2 dalam alkitab Allah Bapa, Tuhan Yesus Kristus dan ROH KUDUS ialah pribadi-pribadi REAL yg dinamik, berfirman, beremosi dll.
Jawab Yesus kepadanya: "Jikalau kata-Ku salah, tunjukkan kesalahannya tapi jikalau kata-Ku benar, mengapakah engkau menampar Aku?" (Injil riwayat Yuhana 18:23)
April 22, 2010, 11:42:05 AM
Reply #105
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 2949
  • Gender: Male
Bapa, Anak & ROH KUDUS cuman otoritas???

Mana mungkin yg namanya otoritas bisa berkomunikasi (Bapa-Anak), memiliki perasaan, emosi dll?

Otoritas hanya kuasa yg tidak berpribadi, mana mungkin itu ada pada Bapa, Anak & ROH KUDUS...bukankah ketiga2 ini pribadi yg REAL???
Tidak ada yang tidak mungkin bagi Allah.
Terima kasih.

Regards,
Hans188
2 Tim 4:3-4 Karena akan datang waktunya, orang tidak dapat lagi menerima ajaran sehat, tetapi mereka akan mengumpulkan guru-guru menurut kehendaknya untuk memuaskan keinginan telinganya. Mereka akan memalingkan telinganya dari kebenaran dan membukanya bagi dongeng. -"Makanya ada POST yang DIHAPUS"
April 22, 2010, 11:44:15 AM
Reply #106
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 6783
  • Gender: Male
  • Jesus is My Lord and My GOD
Mengenai doktrin Allah Tritunggal, hanya dapat dinilai secara rohani saja. Kadang terlihat bodoh, tidak masuk akal, namun Firman Tuhan telah mengatakan bahwa yang bodoh, tidak masuk akal, dan yang tidak dapat diterima secara logika adalah justru suatu kebenaran rohani.

I Korintus  2
2:14 Tetapi manusia duniawi tidak menerima apa yang berasal dari Roh Allah, karena hal itu baginya adalah suatu kebodohan; dan ia tidak dapat memahaminya, sebab hal itu hanya dapat dinilai secara rohani.
April 22, 2010, 11:44:37 AM
Reply #107
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 2949
  • Gender: Male
Bro CosmicBoy.

Tentang satu nama Anda setuju tidak? Lihat Post#100.

Setelah ini baru kita bicara tentang pribadi Allah.

Regards,
Hans188
2 Tim 4:3-4 Karena akan datang waktunya, orang tidak dapat lagi menerima ajaran sehat, tetapi mereka akan mengumpulkan guru-guru menurut kehendaknya untuk memuaskan keinginan telinganya. Mereka akan memalingkan telinganya dari kebenaran dan membukanya bagi dongeng. -"Makanya ada POST yang DIHAPUS"
April 22, 2010, 03:36:10 PM
Reply #108
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 1543
Respon untuk saudara Cosmic Boy :

Saudara ku, permasalahan pemahaman Hakikat dan Eksistensi Allah ini, sebenarnya terjadi sebagai akibat kekeliruan dalam memahami makna HAKIKAT/SUBSTANSI dengan  EKSISTENSI / PERSONALITY.

Substansi / Hakikat adalah BERBEDA dengan Eksistensi / Personality ==> Ini dulu yang harus kita pahami, Mengapa ? Eksistensi / Personality TIDAK AKAN PERNAH ADA, jika Substansi / Hakikat itu tidak ada, tetapi sebaliknya jika Substansi / Hakikat itu ada, maka belum tentu Eksistensi / Personality itu ada.

Jadi berdasarkan perbedaan pemahaman Substansi / Hakikat dengan Eksistensi / Personality diatas, maka Substani / Hakikat dari pada Allah itu adalah : YHVH, dimana YHVH ini menyatakan diri dalam 3 Kepribadian yang berbeda, yaitu : Bapa, Anak dan ROH KUDUS. ==> Jadi, bukan ke-3 Kepribadian ini yang membuat "ADANYA"   YHVH itu, tetapi yang benar adalah sebaliknya, yaitu : YHVH   - lah yang mebuat ke-3 Kepribadian itu menjadi "ADA". ==> Inilah yang dimaksutkan dengan MIAFISIT ==> Artinya : Adanya YHVH dalam 3 Kepribadian yang Berbeda, dimana Otoritas YHVH SEBAGAI  BAPA adalah berbeda dengan  Otoritas YHVH  sebagai ANAK. ==> Otoritas YHVH dikatakan SEBAGAI  BAPA, sebab dari pada-Nya-lah segala sesuatu ini ada dan Otoritas YHVH sebagai Anak, sebab Ia datang untuk menyelamatkan manusia, serta Otoritas YHVH sebagai ROH KUDUS, sebab Ia menghibur dan menolong setiap orang yang percaya pada Yesus, sampai Yesus datang Sebagai Hakim dan Raja.

Nah, dari penjelasan diatas, maka Substansi / Hakikat dari pada Allah itu adalah : TUNGGAL  atau ESA, yang bernama YHVH ( sebelum menjadi manusia ) dan Yesus ( setelah YHVH menjadi manusia ).


Contoh sederhana adalah :

SBY ( Substansi / Hakikat ) dan Presiden RI ( Eksistensi / Personality ) ==> SBY sebagai Presiden RI tidak akan pernah ada, jika Substansi / Hakikat SBY itu sendiri tidak ada, tetapi sebaliknya, sekalipun SBY  sebagai Presiden RI itu tidak pernah ada, tetapi Substansi / Hakikat dari SBY itu sendiri tetap ada, hal ini dibuktikan bahwa SBY pernah tidak menjabat sebagai Presiden RI, tetapi sebagai Menteri ataupun Masyarakat biasa.

Kesimpulannya adalah :

Eksistensi / Personality TIDAK HARUS melekat dengan adanya Substansi / Hakikat, tetapi Substani / Hakikat dapat melahirkan Eksistensi / Personality.


Salam Kasih dalam Damai
April 22, 2010, 03:45:55 PM
Reply #109
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 1543
Mengenai doktrin Allah Tritunggal, hanya dapat dinilai secara rohani saja. Kadang terlihat bodoh, tidak masuk akal, namun Firman Tuhan telah mengatakan bahwa yang bodoh, tidak masuk akal, dan yang tidak dapat diterima secara logika adalah justru suatu kebenaran rohani.

I Korintus  2
2:14 Tetapi manusia duniawi tidak menerima apa yang berasal dari Roh Allah, karena hal itu baginya adalah suatu kebodohan; dan ia tidak dapat memahaminya, sebab hal itu hanya dapat dinilai secara rohani.


Saudara ku, apa yang saudara kutip diatas adalah benar, tetapi yang menjadi permasalahan adalah : Apakah Doktrin Tritunggal itu berasal dari Roh Allah ? Kalau Doktrin Tritunggal itu berasal dari Allah, maka akan menjadi pertanyaan kembali adalah : Dimana ayatnya tertulis didalam Alkitab ? Jika ternyata Doktrin Tritunggal itu tidak terdapat dalam Alkitab, bukankah artinya bahwa 1 Korintus 2 ayat 14 diatas, TIDAK  DAPAT kita jadikan untuk membenarkan Ajaran Tritunggal. Mengapa ? Sebab setelah Kedatangan Yesus menjadi manusia, untuk selamatkan manusia dari dosa, maka TIDAK ADA LAGI YANG  TERSEMBUNYI , artinya : Semua Keimanan Kristen telah dapat diuraikan dengan sejelas-jelasnya berdasarkan Alkitab, sehingga JIKA ADA keimanan Kristen yang TIDAK DAPAT DIBUKTIKAN dalam Alkitab, maka Keimanan tersebut adalah suatu TAFSIRAN.


Salam Kasih dalam Damai


 


[X]
Shalom! Selamat datang di Komunitas Kristen Online!

Nampaknya anda belum login. Klik disini untuk login

Belum menjadi member? Klik disini untuk DAFTAR GRATIS (cuma 1 menit)