Author Topic: Allah Tritunggal - Dasar iman Kristen  (Read 85220 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

January 06, 2009, 09:18:50 PM
Reply #30
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 1995
  • Gender: Male
  • 1 Korintus 14:9-10
Bro Kasih, yang membuat aku bingung.com, adalah ayat Yes 45 : 21 dengan kesimpulan yang dibuat rakyat itu lho. :azn:
Mengenai rakyat dan lingkungannya, memang demikianlah pandangannya. Supaya sejalan dengan kitabnya, makanya mereka berusaha mengnyalahkan banyak sekali bagian Alkitab; dalam hal ini mereka misalnya harus mengabaikan kata "Elohyim" yang digunakan lebih dari 2500 kali di Alkitab.
Segala sesuatu ingin kupinta dengan iman kepada-Nya; tetapi kutahu hanya apa yang dikehendaki-Nyalah yang akan terjadi kepadaku. Sekarang tegaklah kepalaku, menghadapi segala sesuatu seturut kehendak-Nya.
January 17, 2009, 10:52:38 AM
Reply #31
  • FK - Newbie
  • *
  • Posts: 7
eh pada sadar g sih.....

kalian 2 ngomongion sesuatu yg abstrak kaleee,,,,,

obrolan 2 dh dari dulu bgt!!dh banyak makan korban jutaan orang,,,,

wong 1 Tuhan j repot pa lgi 3,,,pa lagi 3 dalam 1,,,,,,MAKIN NJELIMET!!!!!! :angel:


aku setuju ma rakyat!!!!!

hidup rakyat!!!!!!
January 17, 2009, 07:17:38 PM
Reply #32
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 1995
  • Gender: Male
  • 1 Korintus 14:9-10
Dear konyolis
Apakah anda terlahir konyol??? Julukan yang aneh buat Anda.
Sesuatu yang abstrak bagaimana maksudnya? Anda mengerti tidak kata Elohyim yang digunakan dalam Bible? Beda bung dengan yang ada di kitabmu. Silahkan cari tahu arti kata Elohyim itu, kemudian kasih tahu sama saya apakah artinya itu? Setelah itu kita lanjut ke diskusi yang lebih dalam.

Ditunggu ya konyol
GBMe
Segala sesuatu ingin kupinta dengan iman kepada-Nya; tetapi kutahu hanya apa yang dikehendaki-Nyalah yang akan terjadi kepadaku. Sekarang tegaklah kepalaku, menghadapi segala sesuatu seturut kehendak-Nya.
January 19, 2009, 11:27:19 AM
Reply #33
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 9645
  • Gender: Male
    • my Christian Blog
  • Denominasi: gak ada aliran
hahahahaha !!!! .. konyolis .... mantabzz.. hahaha !!!
My Christian Blog : inspireoffaith.blogspot.com

lebih baik menjadi Pelaku Firman, Daripada
menjadi Penjabar/pendebat Firman
January 19, 2009, 01:40:10 PM
Reply #34
  • FK - Newbie
  • *
  • Posts: 7
kang roti idup....

mksd aye abstrak....
di dalam Kristen kan Tuhan 2 roh,,,lha kan lbih abstrak dari kata "dzat" yang dpake ame sodare kite,,,karena dzat tu berwujud,,sedangkan roh ssh dbuktikan 5 pndekatan empiris...

nha ELOHIM 2 kn hanya sebutan mnusia tuk mmdahkan mngetahui Tuhan,,,
dan yg jelas walaupun dg dialek berbeda-beda namun masih dalam rumpun semitik (Tuhan Il/El Semitik berbeda dengan sesembahan lain seperti Brahman, Tao, atau Anatta yang dipopulerkan sebagai Yang Satu dalam inklusifisme).

bnernye g penting qt dbat mslah nama,,,mnrtq nyang pnting y,,substansi dari nama itu,..nha byar tau substansinya qt kn g mungkin ngarang2 noh,,,,harus da lndasannya,,,di dlm bibel bnernye dah bisa diketahui bhw yg nmanya Tuhan 2 atu,,,

'N perlu dinget substansi 3 dlm atu 2 lair setelah da koncili nicea yang di adain 5 kaisar konstantin nyang agamanye pagan,,'N...........pasti dh tau critanye kan??

matur tengkyu......
January 19, 2009, 01:50:12 PM
Reply #35
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 1995
  • Gender: Male
  • 1 Korintus 14:9-10
Jelaskan dung...., knapa di Bible kata Elohyim dipakai sebanyak 2500 kali ya? Apakah itu salah tulis semua, ataukah memang itu merupakan penegasan adanya kejamakan dalam ketunggalan TUHAN?
Ingat ya bung, kata "Elohyim" itu adalah bentuk jamak dari kata tunggal "El". Kenapa Bible tidak memakai kata "El" saja? Karena kata "El" saja, sama dengan kata"Allah" dalam terjemahan Indonesia, tidak bisa mewakili keberadaan-Nya yang jamak itu; itulah sebabnya Bible menggunakan kata "Elohyim"! Karena memang demikianlah adanya.

Demikian Konyol (Btw, kamu ganti lah julukanmu itu, masak kamu gak hargai dirimu sendiri sih?!)
Semoga memberkati
Segala sesuatu ingin kupinta dengan iman kepada-Nya; tetapi kutahu hanya apa yang dikehendaki-Nyalah yang akan terjadi kepadaku. Sekarang tegaklah kepalaku, menghadapi segala sesuatu seturut kehendak-Nya.
January 22, 2009, 10:31:35 PM
Reply #36
  • FK - Full Member
  • ***
  • Posts: 103
mmm...
urun rembug ya
masalah keesaan Allah dan Trinitas memang menjadi polemik dr dulu kala nampaknya, baik dalam kalangan internal umat Kristiani, maupun antara umat Kristiani dgn umat Yahudi dan Islam
(benar sih 'sentilan' bung konyolis bhw 1 Tuhan aja repot, apalagi 3 nah yg ini malah 3 yg 1, hehe...tp itulah realitas yg hrs dihadapi)
o-------------o
@ bung konyolis:
Memang benar melihat substansi jauh lbh penting dr mempermasalahkan hanya nama atau istilah
Tapi meremehkan nama atau istilah juga tdk bisa, krn selama kita msh menggunakan bahasa sbg sarana berkomunikasi, nama atau istilah adalah 'jendela' menuju substansi yg dimaksud
o-------------o
Yg pertama perlu dilihat substansinya adalah istilah 'Allah' itu sendiri dlm konteks Kristiani lebih berarti pada suatu 'gelar/titel' utk posisi Ilahi, bukan nama
Hal ini berbeda dgn mayoritas umat Islam di mana 'Allah' adalah nama diri Tuhan yg mereka sembah
o-------------o
Dalam konteks Kristiani, kata 'Allah' diterjemahkan dr 'ELOHIM' yang merupakan kata umum yg dpt disandangkan bukan hanya kepada Yang Mahakuasa saja
Kata ini mempunyai bentuk tunggal 'Eloah/Elah' yg setara dgn kata Ilah bagi umat Islam, sedangkan nama Ilah mereka sebut 'Allah' yg merupakan penggabungan 'Al-Ilah' yg dlm konteks Kristiani dan Yahudi sepadan dgn istilah 'El-ELOHIM' atau 'Elah Elaheen' yg mengandung arti 'Tuhan atas segala tuhan' atau 'Allah atas segala allah'
o-------------o
Umat Islam akan cenderung mengatakan "Allah adalah Tuhanku", "Tidak ada Tuhan selain Allah"
Sedangkan umat Kristiani mengenal pengakuan "TUHAN adalah Allahku", "Tidak ada Allah selain TUHAN"
o-------------o
Jadi jangan dulu yakin dan berpikir bhw jika seorang Kristen (Katolik maupun Protestan) mengucapkan atau mendengar kata "Allah" konteks maknanya sama dgn umat Islam atas kata tsb
Ga bakal nyambung (pengantar saja krn nampaknya ada umat Islam di antara member ataupun yg membuka forum ini), mau berdebat spt apapun ga bakal ketemu maksudnya, salah paham mungkin saja malah...
o-------------o
Firman Tuhan, Allah Semesta Alam yg terkenal bg umat Yahudi mengenai ke-esaanNya adalah :

Quote
"Shema Yisrail Adonai eloheinu, Adonai echad"

Quote
Dengarlah, hai orang Israel: TUHAN itu Allah kita, TUHAN itu esa! (Ul 6:4)

Penegasannya oleh Yesus sendiri :
Quote
Jawab Yesus: "Hukum yang terutama ialah: Dengarlah, hai orang Israel, Tuhan Allah kita, Tuhan itu esa. ---" (Mrk 12:29)

Doktrin Trinitas akan terlihat 'salah besar' jika melihat ayat2 tsb
Lalu apakah memang doktrin Trinitas memang sesat, tdk berdasar pada firman Allah dan Injil itu sendiri?
Penjelasan dan pemahamannya kompleks dan panjang, penuh kontroversi tentunya (seperti yg dinyatakan bro konyolis korbannya sdh sangat banyak)
o-------------o
Marilah mundur sejenak dan melihat istilah2 yg dipakai dlm Alkitab :
- TUHAN (eng: LORD) : YHWH (dilafalkan 'Adonai' sesuai aturan ajaran Yahudi yg berpegang pada prinsip tdk menyebut NamaNya sembarangan)
- Allah (eng: God) : ELOHIM (bentuk jamak)
- Tuhan (eng: Lord) : adonai
- ALLAH (eng: GOD) : Elah/Eloah (bentuk tunggal)
o-------------o
Apakah 'ELOHIM' dan 'echad' itu bermakna tunggal atau jamak tetapi satu itulah yg sering menjadi perdebatan
Termasuk doktrin Trinitas menjadi sentral polemik dan kadang saling hujat
o-------------o
Tafsir paling umum mengenai ke'jamak'an istilah 'ELOHIM' adalah:
penekanan pernyataan atas sifat2 Nya yg tdk terbatas, shg dalam penggunaan kata tsb tetap ditatabahasakan sbg kata bentuk tunggal dan dipasangkan dgn kata kerja dan kata sandang tunggal walaupun kata tsb berbentuk jamak
(note: hal ini umumnya disepakati oleh sebagian besar agamawan dan penafsir Yahudi, Kristiani dan bahkan Islam -krn dlm Al Quran pun dijumpai bentuk spt ini namun dgn sedikit perbedaan-)
o-------------o
Yg jd permasalahan adalah kata 'ELOHIM' juga digunakan utk mengidentifikasi 'dewa/ilah/berhala' sesembahan bangsa2 selain umat Yahudi, bahkan disematkan juga pada orang/manusia (contohnya pada Musa)
Dalam hal ini terjemahannya ditulis dlm Alkitab dgn 'allah' atau 'allah-allah' atau 'ilah'
Konteksnya kata tsb diperlakukan dg kata kerja jamak dgn bentuk jamak pula
o-------------o
Dari hal2 di atas, kalau hanya berpijak pada landasan ke'jamak'an bentuk kata 'ELOHIM' tentunya sulit utk meyakinkan bhw ada 'indikasi' Trinitas dalam Alkitab, khususnya dalam Perjanjian Lama
Walaupun ada juga kalangan yg tetap berkeyakinan bahwa hal tsb menyiratkan Trinitas dalam firman2 yg disampaikan sblm kedatangan dan pernyataan Yesus sebagai Mesias (Ha Massiakh/Al Masih) hanya mereka yg menolaknya tdk memahami hal tsb
o-------------o
Nah, selain atas dasar 'indikasi' yg ada pada bentuk jamak kata 'ELOHIM' tsb, adakah dasar lain dalam kitab suci (Tanakh maupun Alkitab) yg menguatkan keyakinan 'Allah Tritunggal' tsb?
o------bersambung (cape ngetiknya pake hp, hehe...)-------o
January 23, 2009, 01:53:52 AM
Reply #37
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 1995
  • Gender: Male
  • 1 Korintus 14:9-10
@ sh1n3
Penjelasannya jelas dan terstruktur dengan baik. :afro:
Nah, selain atas dasar 'indikasi' yg ada pada bentuk jamak kata 'ELOHIM' tsb, adakah dasar lain dalam kitab suci (Tanakh maupun Alkitab) yg menguatkan keyakinan 'Allah Tritunggal' tsb?
o------bersambung (cape ngetiknya pake hp, hehe...)-------o
Sedikit sekali sih petunjuk yang secara eksplisit menggambarkan hal yang demikian; tetapi hubungan ketiganya dapat terlihat dalam bberbagai pernyataan yang ada. Sedangkan ayat yang cukup kuat memberikan indikasi ke-Tri Tunggal-an itu, kita bisa mebacanya di sini:
Mat. 28:19
Karena itu pergilah, jadikanlah semua bangsa murid-Ku dan baptislah mereka dalam nama Bapa dan Anak dan ROH KUDUS,
Bisa dibagikan pendapat Anda mengenai ayat di atas?

Thanks & GBU
Segala sesuatu ingin kupinta dengan iman kepada-Nya; tetapi kutahu hanya apa yang dikehendaki-Nyalah yang akan terjadi kepadaku. Sekarang tegaklah kepalaku, menghadapi segala sesuatu seturut kehendak-Nya.
January 23, 2009, 06:09:52 PM
Reply #38
  • FK - Newbie
  • *
  • Posts: 42
  • Gender: Male
nah ini, penjelasan yang mantap dari bro2 n sis2. mo simpen bawa buat baca di rumah. asekk + pengetahuan  :happy0158:
January 23, 2009, 06:12:41 PM
Reply #39
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 9645
  • Gender: Male
    • my Christian Blog
  • Denominasi: gak ada aliran
bagus ric..semoga forum ini membawa dampak kepada kmu.

My Christian Blog : inspireoffaith.blogspot.com

lebih baik menjadi Pelaku Firman, Daripada
menjadi Penjabar/pendebat Firman
 


[X]
Shalom! Selamat datang di Komunitas Kristen Online!

Nampaknya anda belum login. Klik disini untuk login

Belum menjadi member? Klik disini untuk DAFTAR GRATIS (cuma 1 menit)