Author Topic: PERCAYA dan di BApTIS  (Read 3561 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

August 31, 2013, 09:02:56 PM
Reply #30
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 8870
  • Gender: Male
  • Shihonage
  • Denominasi: Sebelum muncul kata "denominasi".
@Roderick, ada tertulis Tuhan mengerti bahasa hati & tetesan air mata. Jadi untuk tuna rungu dan tuna wicara, Tuhan sudah siapkan solusinya.
Solusi seperti apa sis? Apakah bisa di share?
Nantikanlah hari kematianmu setiap pagi... Itulah jembatan yang membawamu kepada Kristus.
August 31, 2013, 09:30:29 PM
Reply #31
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 9773
Tambahan lagi tentang pandangan2 baptis Dalam katolik seperti tertera dalam kgk 507, Orang yang di baptis berarti juga menjadi anaknya Maria, Karena maria itu ibunya gereja,


Jadi setiap anggota katolik yang sudah dibabtis otomatis anaknya Maria.

Artinya baptis disini juga sekaligus merupakan ritual pengangkatan anak oleh Maria.


Halaman Depan     Daftar Isi     First   Previous      Next 
507   Maria adalah perawan sekaligus bunda, karena ia adalah citra hakikat Gereja dan Gereja dalam arti penuh Bdk. LG 63.: Gereja, "oleh menerima Sabda Allah dengan setia pula - menjadi ibu juga. Sebab melalui pewartaan dan baptis, Gereja melahirkan bagi hidup baru yang kekal-abadi putera-putera yang dikandungnya dari ROH KUDUS dan lahir dari Allah. Gereja pun perawan, yang dengan utuh-murni menjaga kesetiaan yang dijanjikannya kepada Sang Mempelai. Dan sambil mencontoh Bunda Tuhannya, Gereja dengan kekuatan ROH KUDUS secara perawan mempertahankan imannya, keteguhan harapannya, dan ketulusan cinta kasihnya" (LG 64).
August 31, 2013, 09:42:59 PM
Reply #32
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 9773
Kembali salah satu akitab ritual baptisan oleh katolik dalam kgk 1263.

Ritual baptis ini menghapus semua dosa baik dosa asal maupun dosa pribadi.

Ini membingungkan saya karena dari diskusi saya dengan sobat katolik katanya Tuhan mati disalip mengampuni hanya dosa asal saja jadi kalau dosa pribadi harus bayar penance.

Lalu disini dikatakan Baptis menghapus semua dosa
baik dosa karena keturunan adam maupun dosa pribadi.

Mungkin sobat2 katolik bisa memberi penjelasan.

Demi Pengampunan Dosa...
1263   Oleh Pembaptisan diampunilah semua dosa, dosa asal, dan semua dosa pribadi serta siksa-siksa dosa Bdk. DS 1316.. Di dalam mereka yang dilahirkan kembali, tidak tersisa apa pun yang dapat menghalang-halangi mereka untuk masuk ke dalam Kerajaan Allah. Baik dosa Adam maupun dosa pribadi demikian pula akibat-akibat dosa, yang terparah darinya adalah pemisahan dari Allah, semuanya tidak ada lagi.
« Last Edit: August 31, 2013, 09:53:55 PM by jackson123 »
August 31, 2013, 09:48:28 PM
Reply #33
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 9773
Ini kayaknya baptisan katolik juga percaya sekali selamat tetap selamat, hanya tersamar dalam kgk 1272.

Katanya babtisan menandai warga Kristen yang tidak bisa dihilangkan oleh dosa apapun juga.

Artinya walaupun dia perkosa orang tiap hari tetap saja dia warga Kristen dan bakal masuk surga tapi harus bayar dulu penance di purgatory atau kalau dia waktu itu sudah mengaku dosa pada detik terakhir sebelum mati ya langsung masuk surga. Karena dia sudah dibaptis.

1272   Orang yang dibaptis menjadi serupa dengan Kristus, karena melalui Pembaptisan ia digabungkan bersama Kristus Bdk. Rm 8:29.. Pembaptisan menandai warga Kristen dengan satu meterai [character] rohani yang tidak dapat dihapuskan, satu tanda, bahwa ia termasuk bilangan Kristus. Tanda ini tidak dihapuskan oleh dosa mana pun, meskipun dosa menghalang-halangi Pembaptisan untuk menghasilkan buah keselamatan Bdk. DS 1609-1619.. Karena Pembaptisan diterimakan satu kali untuk selamanya, maka ia tidak dapat diulangi.
August 31, 2013, 09:48:50 PM
Reply #34
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 3666
  • Gender: Male
  • Denominasi: Protestan
Tambahan lagi tentang pandangan2 baptis Dalam katolik seperti tertera dalam kgk 507, Orang yang di baptis berarti juga menjadi anaknya Maria, Karena maria itu ibunya gereja,


Jadi setiap anggota katolik yang sudah dibabtis otomatis anaknya Maria.

Artinya baptis disini juga sekaligus merupakan ritual pengangkatan anak oleh Maria.


Halaman Depan     Daftar Isi     First   Previous      Next 
507   Maria adalah perawan sekaligus bunda, karena ia adalah citra hakikat Gereja dan Gereja dalam arti penuh Bdk. LG 63.: Gereja, "oleh menerima Sabda Allah dengan setia pula - menjadi ibu juga. Sebab melalui pewartaan dan baptis, Gereja melahirkan bagi hidup baru yang kekal-abadi putera-putera yang dikandungnya dari ROH KUDUS dan lahir dari Allah. Gereja pun perawan, yang dengan utuh-murni menjaga kesetiaan yang dijanjikannya kepada Sang Mempelai. Dan sambil mencontoh Bunda Tuhannya, Gereja dengan kekuatan ROH KUDUS secara perawan mempertahankan imannya, keteguhan harapannya, dan ketulusan cinta kasihnya" (LG 64).

Tolong dong tulis ayat2 Alkitabnya.

Yang saya percaya adalah ayat2 Alkitab bukan tulisan diluar Alkitab atau tafsiran.

Apakah ada ayat percaya Maria bisa dijadikan Anak2 Allah ? atau percaya Yesus menjadi anak2-Nya ? 
Karena semua orang, yang hidup dari pekerjaan hukum Taurat, berada di bawah kutuk. Sebab ada tertulis: " Terkutuklah orang ( OSAS & TULIP ) yang tidak setia melakukan segala sesuatu yang tertulis dalam kitab hukum Taurat." [/col
August 31, 2013, 09:52:01 PM
Reply #35
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 9773
Tolong dong tulis ayat2 Alkitabnya.

Yang saya percaya adalah ayat2 Alkitab bukan tulisan diluar Alkitab atau tafsiran.

Apakah ada ayat percaya Maria bisa dijadikan Anak2 Allah ? atau percaya Yesus menjadi anak2-Nya ? 

Saya juga percaya alkitab bro. Tapi ini kan pandangan katolik yang juga membuat kgk sebagai dasar. Jadi saya hanya bisa menunjukan nomor/ayat dari Katekismus gereja katolik

Sayapun tidak sepaham dengan kepercayaan ini. yaitu nomor 507
August 31, 2013, 09:52:53 PM
Reply #36
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 8870
  • Gender: Male
  • Shihonage
  • Denominasi: Sebelum muncul kata "denominasi".
Tambahan lagi tentang pandangan2 baptis Dalam katolik seperti tertera dalam kgk 507, Orang yang di baptis berarti juga menjadi anaknya Maria, Karena maria itu ibunya gereja,


Jadi setiap anggota katolik yang sudah dibabtis otomatis anaknya Maria.

Artinya baptis disini juga sekaligus merupakan ritual pengangkatan anak oleh Maria.


Halaman Depan     Daftar Isi     First   Previous      Next 
507   Maria adalah perawan sekaligus bunda, karena ia adalah citra hakikat Gereja dan Gereja dalam arti penuh Bdk. LG 63.: Gereja, "oleh menerima Sabda Allah dengan setia pula - menjadi ibu juga. Sebab melalui pewartaan dan baptis, Gereja melahirkan bagi hidup baru yang kekal-abadi putera-putera yang dikandungnya dari ROH KUDUS dan lahir dari Allah. Gereja pun perawan, yang dengan utuh-murni menjaga kesetiaan yang dijanjikannya kepada Sang Mempelai. Dan sambil mencontoh Bunda Tuhannya, Gereja dengan kekuatan ROH KUDUS secara perawan mempertahankan imannya, keteguhan harapannya, dan ketulusan cinta kasihnya" (LG 64).
Lho, ya jelas dong. Yohanes aja anaknya Maria, demikian juga para Rasul, semua anak Maria.
(nanti pasti tanya, 'ayatnya dimana?' )

Koq bisa?

Lha Yesus kan anak Maria, sedangkan saat seorang mengaku Kristen dan dibaptis, dia dipersatukan dengan Kristus yang adalah anak Maria. Jadi secara kedudukan dalam Kerajaan Kristus, Yesus itu tidak punya anak. Yang dipunyai Yesus adalah saudara angkat yang secara misterius disatukan dalam Gereja dan Bunda Maria MELALUI baptisan. Itu fakta sejarah Gereja.

Entah bagi yang hobinya protes, ya pasti protes duluan...
Nantikanlah hari kematianmu setiap pagi... Itulah jembatan yang membawamu kepada Kristus.
August 31, 2013, 09:55:23 PM
Reply #37
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 9773
Lho, ya jelas dong. Yohanes aja anaknya Maria, demikian juga para Rasul, semua anak Maria.
(nanti pasti tanya, 'ayatnya dimana?' )

Koq bisa?

Lha Yesus kan anak Maria, sedangkan saat seorang mengaku Kristen dan dibaptis, dia dipersatukan dengan Kristus yang adalah anak Maria. Jadi secara kedudukan dalam Kerajaan Kristus, Yesus itu tidak punya anak. Yang dipunyai Yesus adalah saudara angkat yang secara misterius disatukan dalam Gereja dan Bunda Maria MELALUI baptisan. Itu fakta sejarah Gereja.

Entah bagi yang hobinya protes, ya pasti protes duluan...

emangnya saya sedang protes? Saya cuma menunjukan pandangan katolik tentu saya tidak sejalan tapi tidak protes itu kan terserah yang mau percaya yang mana.
August 31, 2013, 09:56:22 PM
Reply #38
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 8870
  • Gender: Male
  • Shihonage
  • Denominasi: Sebelum muncul kata "denominasi".
Tolong dong tulis ayat2 Alkitabnya.

Yang saya percaya adalah ayat2 Alkitab bukan tulisan diluar Alkitab atau tafsiran.

Apakah ada ayat percaya Maria bisa dijadikan Anak2 Allah ? atau percaya Yesus menjadi anak2-Nya ?

Yoh 19:27  Kemudian kata-Nya kepada murid-murid-Nya: "Inilah ibumu!" Dan sejak saat itu murid itu menerima dia di dalam rumahnya.

Gal 3:27  Karena kamu semua, yang dibaptis dalam Kristus, telah mengenakan Kristus.


Saya koq belum pernah baca bahwa Yesus punya anak ya?
Nantikanlah hari kematianmu setiap pagi... Itulah jembatan yang membawamu kepada Kristus.
August 31, 2013, 09:58:47 PM
Reply #39
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 8870
  • Gender: Male
  • Shihonage
  • Denominasi: Sebelum muncul kata "denominasi".
emangnya saya sedang protes? Saya cuma menunjukan pandangan katolik tentu saya tidak sejalan tapi tidak protes itu kan terserah yang mau percaya yang mana.
Tuh kan, anda protes?

Saya hanya bilang 'mereka yang hobinya protes'. Kalo anda tidak hobi protes kenapa lantas bertanya 'emangnya saya sedang protes'?

Nantikanlah hari kematianmu setiap pagi... Itulah jembatan yang membawamu kepada Kristus.
 


[X]
Shalom! Selamat datang di Komunitas Kristen Online!

Nampaknya anda belum login. Klik disini untuk login

Belum menjadi member? Klik disini untuk DAFTAR GRATIS (cuma 1 menit)