Author Topic: Yesus dan Pengampunan dosa  (Read 10792 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

September 02, 2019, 10:24:39 AM
Reply #190
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 3021
  • Gender: Male
  • karena Cinta Yesus lebih kuat daripada maut
  • Denominasi: Seventh-Day Adventist
Terima kasih.

sama sama..

Quote
@Sotardugur Parreva sependapat untuk
Menghormati perbedaan;
Bebas memilih;
Bebas meyakini sesuatu;

amin, Puji Tuhan..

Quote
Bebas bertindak tanpa menjadi batu sandungan bagi orang lain;


menarik, perkenankan kuberi tanggapan sedikit,,
terkadang batu sandungan itu perlu, untuk menyadarkan bahwa Jalan yang dilewati itu salah,, Kehidupan Yesus Kristus sendiri sering sekali menjadi batu sandungan kepada para Ahli Taurat dan orang orang farisi, ketika Kehidupan Yesus Kristus yang sempurna sesuai dengan Hukum dan tanpa cacat bertentangan dengan ajaran orang orang yang mengaku pakar terhadap Hukum, tapi nyatanya jauh dari Hukum itu disandingkan, dan ternyata beda jauh, kehidupan Yesus yang bertolak belakang dengan ajaran para pengaku pengajar hukum, membuat para pengaku pengajar hukum, tersandung dan terjerambab..

seperti yang tercatat dalam Ayat berikut ini:
1 Petrus 2
2:8 Mereka tersandung pada Yesus, karena mereka tidak taat kepada Firman Allah;

Quote
Merdeka untuk mengikuti yang tidak diyakini atau diimaninya (walaupun aneh, mengikuti yang tidak diyakini);


contohnya adalah: mereka yang mengetahui kebenaran namun sudah terlanjur nyaman dengan komunitasnya, jadi sekalipun ajaran komunitasnya salah, namun karena sudah terlanjur nyaman, maka akan terasa berat untuk meninggalkan komunitasnya itu, akhirnya mereka mereka ini lebih memilih komunitasnya daripada Kebenaran..

Quote
Merdeka untuk tidak mengikuti yang diyakini atau diimaninya (walaupun aneh, tidak mengikuti yang diyakini);


nyatanya: banyak yang tidak merdeka untuk tidak mengikuti yang diyakininya, entah itu akibat alasan ketakutan, kecemasan, ancaman, ketidakpastian.. ada ada saja manusia yang tidak merdeka untuk tidak mengikuti yang tidak diyakininya...

Quote
Kupikir, dosa bukan hanya (sola) karena pelanggaran hukum Tuhan saja. Entah di mana ayatnya, bahkan membiarkan orang lain berbuat dosa, tidak berupaya mencegah, juga merupakan dosa.

http://forumkristen.com/Themes/Pro2/images/bbc/sub.gif
setuju..

Quote
Secara ringkas, dosa menurut pendapatku ialah semua keadaan atau tindakan yang tidak sesuai dengan kehendak Tuhan. Semua dosa diampuni, dengan syarat: dimintakan diampuni, dan bukan pendukaan ROH KUDUS. Dosa pendukaan ROH KUDUS adalah dosa tidak terampun, di dunia ini tidak, di dunia yang akan datang juga tidak. Mat 12:32 Apabila seorang mengucapkan sesuatu menentang Anak Manusia, ia akan diampuni, tetapi jika ia menentang ROH KUDUS, ia tidak akan diampuni, di dunia ini tidak, dan di dunia yang akan datangpun tidak.


cocok..  :afro: :afro:
setelah minta ampun dosa, maka pengakuan tersebut diikuti pula oleh tindakan, pertobatan..
seperti KaTa Yesus, Pergi dan jangan berbuat dosa lagi..

Quote
Ngomong-ngomong juga, untuk apa itu @Simatupang@123 tanyakan?


untuk mencegah lari dari Topik.. yaitu Yesus dan Pengampunan Dosa..
oleh karena itu maka kujelaskan sebelumnya..
apakah yang diampuni Tuhan? maka terjawab Dosa..

apakah dosa itu ? maka terjawab: segala sesuatu yang tidak seseuai dengan Kehendak Tuhan..

bagaimana caranya supaya diampuni? maka terjawab: Minta Ampun, Percaya dan Bertobat..

Salam damai.


salam Damai
TYM
« Last Edit: September 02, 2019, 10:28:27 AM by Simatupang@123 »
" Lamanya satu ajaran dianut tidak akan membuat kesalahan menjadi kebenaran, sebab kebenaran mampu berdiri sendiri. Doktrin yang benar akan tetap teguh oleh penyelidikan Alkitab yang seksama. "
September 02, 2019, 10:58:17 AM
Reply #191
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 3021
  • Gender: Male
  • karena Cinta Yesus lebih kuat daripada maut
  • Denominasi: Seventh-Day Adventist
Tuhan maha hadir,

nyatanya Tuhan tidak dapat hadir di hati manusia yang tidak mau mempersilahkan Yesus masuk ke rumahnya..

Why 3:20   
Lihat, Aku berdiri di muka pintu b  dan mengetok; jikalau ada orang yang mendengar suara-Ku   dan membukakan pintu,   Aku akan masuk  mendapatkannya dan Aku makan bersama-sama dengan dia, dan ia bersama-sama dengan Aku.

sekalipun Tuhan Mahahadir, tapi Tuhan tidak dapat memaksa untuk hadir di rumah orang orang yang tidak berkenan akan kehadiran-Nya..

Quote
setiap saat Tuhan ada di ke kerajaan maut.

sangat aneh kalimat ini menurutku,,
1. untuk apa pula Tuhan pergi ke kerajaan maut, sementara tidak ada siapa siapa disana.. ?
2. untuk apa pula Tuhan pergi ke kerajaan maut, sementara tidak ada orang orang yang dapat memuji Tuhan disana.. ?
Yes 38:18   
Sebab dunia orang mati   tidak dapat mengucap syukur   kepada-Mu, dan maut tidak dapat memuji-muji Engkau; orang-orang yang turun ke liang kubur  tidak menanti-nanti akan kesetiaan-Mu.

sedangkan dihati orang yang tidak mempersilahkan Tuhan saja Tuhan tidak mau masuk, apalagi ke dunia orang mati, Tuhan tidak akan ada disana, tidak ada siapapun yang dijumpai Tuhan di dunia orang mati, semua orang di dunia orang mati tertidur, tidak bisa mendengar, tidak bisa bernyanyi, tidak bisa menangis, tidak bisa menyesal..
untuk apa pula Yesus pergi ke dunia orang mati.. ??

sangat aneh menurutku..

Quote
Jika kita berkata tidak ada kunci yang direbut, artinya iblis tidak punya kuasa atas manusia sejak Adam, maka skenario penebusan juga tidak diperlukan.

sependek yang kubaca di dalam Firman Tuhan (PL dan PB), Penebusan dilakukan Tuhan karena manusia melanggar Hukum Tuhan,, bukan karena iblis mencuri Kunci Kerajaan Maut..

Pelanggaran mengakibatkan Kematian, itu adalah Keadilan Hukum Tuhan, dan Hukum Tuhan tidak dapat diubah..
melalui Kematian Yesus, Hukum Tuhan dan Kasih Tuhan sangat ditinggikan..

Hukuman tetap dijalankan dan disaat yang sama Kasih Tuhan diperagakan..

Tuhan yang adalah Kasih itu menjadi Penanggung Hukum, Dia dijadikan Dosa,
2 Korintus 5:21 Dia yang tidak mengenal dosa   telah dibuat-Nya menjadi dosa   karena kita, supaya dalam Dia kita dibenarkan oleh Allah

Tuhan Yesus mati sebagai seorang Berdosa.. tapi Yesus mati bukan karena Dosa-Nya, tapi Dosa segenap Dunia, mulai dari zaman Adam sampai generasi manusia terakhir di bumi ini, ditimpakan kepada-Nya..

oleh bilur bilur-Nya kita disembuhkan..


Yesus Kristus mati Demi umat manusia,
Yesus Kristus mati bukan untuk merebut Kunci..

pada akhirnya Iblispun akan dibakar di api neraka,,,
Neraka disediakan Tuhan untuk Iblis dan malaikat malaikatnya, neraka disiapkan Tuhan bukan untuk menyiksa manusia, tapi apa mau dikata, kalau manusia tidak mau diselamatkan, pada akhirnya manusia yang tidak mau bertoobat dan tidak mau diselamatkan itu akhirnya akan dibakar dan dibinasakan dengan para iblis di neraka.. dan akan binasa selama lamanaya..


salam
TYM
" Lamanya satu ajaran dianut tidak akan membuat kesalahan menjadi kebenaran, sebab kebenaran mampu berdiri sendiri. Doktrin yang benar akan tetap teguh oleh penyelidikan Alkitab yang seksama. "
September 03, 2019, 03:24:41 PM
Reply #192
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 3310
  • Gender: Male
    • Tertiga
  • Denominasi: Kristen
Kalo manusia mati maka akan ditimbang antara dosa dan perbuatan baik.
jika lebih banyak dosa maka masuk neraka.
jika lebih banyak amal dan kebajikan maka masuk surga.

Analogi timbangan kurang kena, sebab bisa ada banyak rekayasa
Apa satuan amal apa satuan dosa, amal segimana yg seimbang dosa?
Jika satuannya dianalogikan satuan berat, maka rumit penimbangannya sbb:
http://forumkristen.com/index.php?topic=42267.msg1254897#msg1254897


Jadi yg diperlukan oleh manusia adalah
pengampunan dosa di dunia dan di akherat
supaya bisa ke surga, bukan debat teologi.

Spy bukan debat theologi perlu dijabarkan:
Bagaimana hal pengampunan dosa di dunia
Bagaimana pula pengampunan dosa di akhirat


Hanya Tuhan yg dpt mengampuni dosa manusia tetapi
apakah Tuhan kepunyaan agama Kristen sama dengan
Tuhan kepunyaan agama islam atau agama lainnya?

Pertanyaan yg spt itu yg membuat debat theo-logy
Itu ilmu ketuhanan menurut penganut Tuhan dewe2
Jika tak mau debat, lihat2 saja dr buah ketuhanannya


Apakah YESUS mampu mengampuni dosa manusia?
Apakah patut dipercaya bahwa YESUS mampu mengampuni
dosa manusia semudah kita minum air?

Kalau di-baca2 semua perkataan2 Yesus Kristus
Tampaknya ada yg lebih mudah dr minum air
Bacalah perkataan2-Nya saat Dia disalibkan
Perkataan2-Nya itu roh dan hidup [Yoh 6:63]


1. Ya Bapa, ampunilah mereka, karena mereka tidak tahu apa yang mereka lakukan. ...
2. Sesungguhnya, hari ini juga kamu akan bersama Aku di dalam Firdaus. ...
3. Ibu, inilah anakmu! – Inilah ibumu! ...
4. Allah-Ku, Allah-Ku, mengapa Engkau meninggalkan Aku? ...
5. Aku haus! ...
6. Sudah selesai. ...
7. Ya Bapa, ke dalam tangan-Mu Kuserahkan nyawa-Ku.


Salam Damai!
« Last Edit: September 04, 2019, 10:48:18 AM by Maren Kitatau »
Firman itu hidup dan powerful dan lebih tajam dr pedang bermata dua manapun
Ia dpt menikam pun menyayat memisahkan jiwa dan roh, sendi2 dan sumsum
Ia sanggup membedakan akal pikir dan maksud hati yang sesungguhnya
September 03, 2019, 11:14:34 PM
Reply #193
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 964
  • bosan jadi omdo, mari belajar bersama
nyatanya Tuhan tidak dapat hadir di hati manusia yang tidak mau mempersilahkan Yesus masuk ke rumahnya..

Why 3:20   
Lihat, Aku berdiri di muka pintu b dan mengetok; jikalau ada orang yang mendengar suara-Ku dan membukakan pintu, Aku akan masuk mendapatkannya dan Aku makan bersama-sama dengan dia, dan ia bersama-sama dengan Aku.

sekalipun Tuhan Mahahadir, tapi Tuhan tidak dapat memaksa untuk hadir di rumah orang orang yang tidak berkenan akan kehadiran-Nya..

Dibawah cuplikan quote saya yang lalu, sudah saya jelaskan

Jadi benar, Yesus adalah maha segalanya, tapi bukan berarti maha benar sekaligus maha salah.

Terang dan gelap diciptakan Yesus, walaupun Yesus mampu mencampurnya, tapi itu melanggar legalitas yang Yesus ciptakan sendiri.




sangat aneh kalimat ini menurutku,,
1. untuk apa pula Tuhan pergi ke kerajaan maut, sementara tidak ada siapa siapa disana.. ?
2. untuk apa pula Tuhan pergi ke kerajaan maut, sementara tidak ada orang orang yang dapat memuji Tuhan disana.. ?
Yes 38:18   
Sebab dunia orang mati tidak dapat mengucap syukur kepada-Mu, dan maut tidak dapat memuji-muji Engkau; orang-orang yang turun ke liang kubur tidak menanti-nanti akan kesetiaan-Mu.

sedangkan dihati orang yang tidak mempersilahkan Tuhan saja Tuhan tidak mau masuk, apalagi ke dunia orang mati, Tuhan tidak akan ada disana, tidak ada siapapun yang dijumpai Tuhan di dunia orang mati, semua orang di dunia orang mati tertidur, tidak bisa mendengar, tidak bisa bernyanyi, tidak bisa menangis, tidak bisa menyesal..
untuk apa pula Yesus pergi ke dunia orang mati.. ??

sangat aneh menurutku..

Sekarang anda menyatakan aneh jika sifat maha hadir Tuhan memenuhi segala tempat bahkan kerajaan maut.

Cuplikan quote dibawah ini adalah quote anda yang menyatakan Yesus juga raja atas alam maut.

Kerajaan Maut adalah Maut itu sendiri, Yesus adalah Raja atas segala galanya,, Dia Raja di Surga, Dia Raja di Dunia ini, dan Maut tidak berkuasa atasnya, sebab Yesus Kristus adalah Raja atas segala raja, termasuk Raja atas Alam maut..




sependek yang kubaca di dalam Firman Tuhan (PL dan PB), Penebusan dilakukan Tuhan karena manusia melanggar Hukum Tuhan,, bukan karena iblis mencuri Kunci Kerajaan Maut..


Di bawah adalah cuplikan quote saya yang lalu, sudah saya jelaskan.
Jika alergi dengan kata "merebut kunci", maka sebut saja "pengalihan kekuasaan atau pemindahan status kepemilikan".

Kematian Yesus yang membawa Yesus turun kedalam kerajaan maut adalah legalitas.
(Secara Ketuhanan tidak diperlukan kematian).

Kunci yang direbut Yesus adalah legalitas pengalihan kekuasaan atas kerajaan maut.
(Secara Ketuhanan segala yang ada di bumi di surga di neraka dalam kuasa Allah)


Ibrani 2:14 (TB) Karena anak-anak itu adalah anak-anak dari darah dan daging, maka Ia juga menjadi sama dengan mereka dan mendapat bagian dalam keadaan mereka, supaya oleh kematian-Nya Ia memusnahkan dia, yaitu Iblis, yang berkuasa atas maut;
[/b]
Ayat ini menyebutkan iblis diberikan kuasa atas maut, biarpun Tuhan maha kuasa.
September 03, 2019, 11:16:40 PM
Reply #194
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 964
  • bosan jadi omdo, mari belajar bersama
Pelanggaran mengakibatkan Kematian, itu adalah Keadilan Hukum Tuhan, dan Hukum Tuhan tidak dapat diubah..
melalui Kematian Yesus, Hukum Tuhan dan Kasih Tuhan sangat ditinggikan..

Hukuman tetap dijalankan dan disaat yang sama Kasih Tuhan diperagakan..

Tuhan yang adalah Kasih itu menjadi Penanggung Hukum, Dia dijadikan Dosa,
2 Korintus 5:21 Dia yang tidak mengenal dosa telah dibuat-Nya menjadi dosa karena kita, supaya dalam Dia kita dibenarkan oleh Allah

Tuhan Yesus mati sebagai seorang Berdosa.. tapi Yesus mati bukan karena Dosa-Nya, tapi Dosa segenap Dunia, mulai dari zaman Adam sampai generasi manusia terakhir di bumi ini, ditimpakan kepada-Nya..

oleh bilur bilur-Nya kita disembuhkan..


Yesus Kristus mati Demi umat manusia,
Yesus Kristus mati bukan untuk merebut Kunci..

Setuju, Yesus adalah jalan pendamaian antara Allah dengan manusia.

Sejak Adam, manusia telah menjadi hak milik iblis, penebusan adalah "memindahkan status kepemilikan".(hanyalah perbedaan bahasa dari kata "merebut kunci")






pada akhirnya Iblispun akan dibakar di api neraka,,,
Neraka disediakan Tuhan untuk Iblis dan malaikat malaikatnya, neraka disiapkan Tuhan bukan untuk menyiksa manusia, tapi apa mau dikata, kalau manusia tidak mau diselamatkan, pada akhirnya manusia yang tidak mau bertoobat dan tidak mau diselamatkan itu akhirnya akan dibakar dan dibinasakan dengan para iblis di neraka.. dan akan binasa selama lamanaya..


salam
TYM

Yang anda jelaskan adalah kematian kedua.

Wahyu 20:14 (TB) Lalu maut dan kerajaan maut itu dilemparkanlah ke dalam lautan api. Itulah kematian yang kedua: lautan api
« Last Edit: September 03, 2019, 11:21:31 PM by cba_k »
September 04, 2019, 04:19:24 PM
Reply #195
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 3021
  • Gender: Male
  • karena Cinta Yesus lebih kuat daripada maut
  • Denominasi: Seventh-Day Adventist
Sekarang anda menyatakan aneh jika sifat maha hadir Tuhan memenuhi segala tempat bahkan kerajaan maut.

Cuplikan quote dibawah ini adalah quote anda yang menyatakan Yesus juga raja atas alam maut.

terima kasih atas tanggapannya bro,,
perkenankan kuberi tanggapan balasan..

jadi begini bro:
alam maut, bukanlah alam yang memiliki Waktu, Tempat dan Ruang..

tidak memiliki Waktu artinya:
tidak ada perhitungan hari, siang, malam, jam, detik, bulan, tahun, minggu disana, tidak  ada kemaren, hari ini dan hari esok disana..

tidak memiliki tempat dan Ruang artinya:
tidak ada spasi tempat disana, tidak ada jarak, tidak ada tinggi, lebar dan luas disana, tidak ada ruang gerak, tidak ruang beraktifitas, tidak ada ruang lompat, maju, mundur atau menunduk,, tidak ada wilayah, tidak ada celah untuk mengisi sesuatu disana..

Raja Daud mengatakan bahwa manusia itu tidak sadarkan diri dalam kematian. “Apabila nyawanya melayang, ia kembali ke tanah; pada hari itu lenyaplah maksud-maksudnya.” (Mazmur 146:4).

Raja Salomo juga memberikan kesaksian yang sama: “Karena orangorang yang hidup tahu bahwa mereka akan mati, tetapi orang yang mati tidak tahu apa-apa.” “Baik kasih mereka maupun kebencian dan kecemburuan mereka sudah lama hilang, dan untuk selama-lamanya tak ada lagi bagian mereka dalam segala sesuatu yang terjadi di bawah matahari.” “Tak ada pekerjaan, pertimbangan, pengetahuan dan hikmat dalam dunia orang mati, ke mana engkau pergi.” (Pengkhotbah 9:5,6, 10).

Raja Hiskia ketika diperpanjang lima belas tahun umurnya, sebagai jawaban kepada doanya, raja yang tahu berterimakasih itu memberikan pujian penghormatan kepada rahmat-Nya yang besar. Dalam nyanyian berikut ini ia menyatakan mengapa ia bersukacita: “Sebab dunia orang mati tidak dapat mengucap syukur kepada-Mu dan maut tidak dapat memujimuji Engkau; orang-orang yang turun ke liang kubur tidak menanti-nanti akan kesetiaan-Mu. Tetapi hanyalah orang yang hidup, dialah yang meng-ucap syukur kepada-Mu, seperti aku pada hari ini.”

ke 3 Raja ini (Daud, Salomo, Hiskia) melalui Ilham ROH KUDUS bersama sama mengatakan: Bahwa orang mati tidak tahu apa apa,, orang mati telah kehilangan kesadaran,

Quote
Ayat ini menyebutkan iblis diberikan kuasa atas maut, biarpun Tuhan maha kuasa.

saudaraku @cba_K
jangan salah paham.. Iblis tidak memiliki kuasa apa apa atas Maut..
bila iblis diberi kuasa atas maut, maka semua manusia sudah habis dibinasakan,

Maut terjadi adalah Akibat Dosa, terjadi atas pelanggaran Manusia kepada Hukum Allah..
Maut adalah Hukuman Illahi kepada para Pelanggar.. Maut bukanlah Hukuman Iblis kepada manusia, sebaliknya Maut adalah Hukuman bagi para Pelanggar Hukum..

Allah Murka terhadap Dosa,
ketika Yesus disalib, itu artinya adalah: Tuhan Allah Sendirilah yang menghukum  Yesus Kristus,,

Yesus Kristus Mati sebagai orang berdosa,, seluruh dosa segenap penduduk bumi ditimpakan kepada-Nya, sampai sampai Tuhan Allah menutup muka dari hadirat-Nya..
Cawan Murka Allah yang mendidih itu seharusnya disiram kepada orang orang berdosa, tapi Yesus Kristus meminumnya.. tanpa meninggalkan setetespun dari cawan itu.. Yesus Kristus dihukum, dan diperlakukan sebagai orang berdosa,

Yesus Kristus Orang Benar itu telah dihukum, supaya setiap orang yang percaya kepada-Nya dapat dibenarkan..

Yesus Kristus Orang Suci itu telah disalibkan, supaya setiap orang yang percaya kepada-Nya tidak mati dan dibinasakan.,

Yesus Kristus Pemilik Hidup itu telah menyerahkan hidup-Nya, supaya setiap orang yang percaya kepada-Nya  memiliki Hidup Yang Kekal..


jadi Kesimpulan:
Iblis tidak berkuasa sedikitpun atas maut,
Maut atau Kematian adalah Hukuman Tuhan kepada Pelanggar Hukum.. (baca: Maut bukan hukuman Iblis, Maut adalah Hukuman Tuhan..)
Yesus Kristus telah menerima Hukuman Tuhan demi manusia,,
setiap orang yang percaya akan diselamatkan..
dan yang tidak percaya akan menerima Hukuman..


bersambung..
" Lamanya satu ajaran dianut tidak akan membuat kesalahan menjadi kebenaran, sebab kebenaran mampu berdiri sendiri. Doktrin yang benar akan tetap teguh oleh penyelidikan Alkitab yang seksama. "
September 04, 2019, 04:35:02 PM
Reply #196
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 3021
  • Gender: Male
  • karena Cinta Yesus lebih kuat daripada maut
  • Denominasi: Seventh-Day Adventist
Setuju, Yesus adalah jalan pendamaian antara Allah dengan manusia.

cocok,,
sepaham..  :afro: :afro: :afro:

Quote
Sejak Adam, manusia telah menjadi hak milik iblis,

pendapatku:
iblis hanya mengclaim bahwa manusia adalah miliknya:

nyatanya klaim iblis tersebut tidak benar terbukti  ketika Tuhan berfirman:

Kej 3:15   
Aku akan mengadakan permusuhan antara engkau dan perempuan ini, antara keturunanmu   dan keturunannya;   keturunannya akan meremukkan kepalamu,   dan engkau akan meremukkan tumitnya

ada kutipan menarik dari buku berikut ini, saya percaya penulisnya diinspirasi oleh ROH KUDUS.. bro boleh baca baca disini ya,,: https://m.egwwritings.org/id/book/12876.2347#2353
ini kutipannya:
Adalah merupakan suatu anugerah bahwa Kristus menanamkan di da-lam jiwa manusia permusuhan melawan Setan. Tanpa anugerah yang mengubah dan kuasa yang membarui ini, manusia akan terus menjadi tawanan Setan, sebagai hamba yang selalu siap sedia melakukan perintahnya.
Tetapi prinsip baru di dalam jiwa manusia menciptakan pertentangan yang sebelumnya dipenuhi damai. Kuasa yang dibagikan Kristus menyanggupkan manusia melawan oknum yang lalim dan perebut kekuasaan itu. Siapa saja yang terlihat membenci dosa gantinya mengasihinya, siapa saja yang melawan dan mengalahkan berbagai nafsu yang telah memerintah dalam dirinya, akan menunjukkan pelaksanaan suatu prinsip yang seluruhnya datang dari atas.  https://m.egwwritings.org/id/book/12876.2347#2353

setan meng Claim memiliki Jiwa Manusia, tapi Tuhan itu baik, tidak dibiarkan hal itu terjadi..

Quote
Yang anda jelaskan adalah kematian kedua.

Wahyu 20:14 (TB) Lalu maut dan kerajaan maut itu dilemparkanlah ke dalam lautan api. Itulah kematian yang kedua: lautan api

Yes,, Betul Sekali bro..

menurut Firman Tuhan, ada 2 Jenis Kematian..
Kematian Akibat dosa dan Kematian Upah Dosa...

Kematian Akibat Dosa, Semua orang merasakannya, orang baik dan orang Jahat, orang percaya dan tidak percaya sama sama mengalamai Kematian ini..

Kematian Upah Dosa, adalah Kematian kedua, umat Tuhan yang percaya kepada Kasih Tuhan, tidak akan mengalami kematian ke 2..



salam
TYM
« Last Edit: September 04, 2019, 04:38:41 PM by Simatupang@123 »
" Lamanya satu ajaran dianut tidak akan membuat kesalahan menjadi kebenaran, sebab kebenaran mampu berdiri sendiri. Doktrin yang benar akan tetap teguh oleh penyelidikan Alkitab yang seksama. "
September 04, 2019, 07:45:31 PM
Reply #197
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 5184
  • Gender: Male
  • Denominasi: Bukan Denominasi
Quote from: Sotardugur Parreva on August 30, 2019, 02:12:28 PM
Bebas bertindak tanpa menjadi batu sandungan bagi orang lain;
terkadang batu sandungan itu perlu, untuk menyadarkan bahwa Jalan yang dilewati itu salah,, Kehidupan Yesus Kristus sendiri sering sekali menjadi batu sandungan kepada para Ahli Taurat dan orang orang farisi, ketika Kehidupan Yesus Kristus yang sempurna sesuai dengan Hukum dan tanpa cacat bertentangan dengan ajaran orang orang yang mengaku pakar terhadap Hukum, tapi nyatanya jauh dari Hukum itu disandingkan, dan ternyata beda jauh, kehidupan Yesus yang bertolak belakang dengan ajaran para pengaku pengajar hukum, membuat para pengaku pengajar hukum, tersandung dan terjerambab..
Wah, dalam memaknai batu sandungan, kelihatannya kita beda pemaknaan. Pemaknaanku, batu sandungan adalah seperti jerat, orang tidak sengaja menyentuhnya. Sementara Yesus Kristus tidak menjerat orang menjadi pengikut-Nya. “Marilah kepada-Ku …” katanya tanpa memaksa, tanpa menjerat, tanpa memerangkapi. Orang datang kepada-Nya secara merdeka, bukan karena tersandung.
seperti yang tercatat dalam Ayat berikut ini:
1 Petrus 2
2:8 Mereka tersandung pada Yesus, karena mereka tidak taat kepada Firman Allah;
1 Pet 2:7-8 Karena itu bagi kamu, yang percaya, ia mahal, tetapi bagi mereka yang tidak percaya: "Batu yang telah dibuang oleh tukang-tukang bangunan, telah menjadi batu penjuru, juga telah menjadi batu sentuhan dan suatu batu sandungan." Mereka tersandung padanya, karena mereka tidak taat kepada Firman Allah; dan untuk itu mereka juga telah disediakan.
Menurut penangkapanku, arti batu sandungan pada ayat 7 adalah sesuatu yang negatif bagi mereka yang tidak taat kepada Firman Allah. Batu yang membuat kesakitan. Pada saat mereka tersandung (ayat 8), mereka jatuh dan tidak akan mampu bangkit lagi.

Quote from: Sotardugur Parreva on August 30, 2019, 02:12:28 PM
Merdeka untuk mengikuti yang tidak diyakini atau diimaninya (walaupun aneh, mengikuti yang tidak diyakini);
contohnya adalah: mereka yang mengetahui kebenaran namun sudah terlanjur nyaman dengan komunitasnya, jadi sekalipun ajaran komunitasnya salah, namun karena sudah terlanjur nyaman, maka akan terasa berat untuk meninggalkan komunitasnya itu, akhirnya mereka mereka ini lebih memilih komunitasnya daripada Kebenaran..
Dan itu pula anehnya. Sudah mengetahui kebenaran, bahwa Tuhan senantiasa menyertai rasul sampai kepada akhir zaman, namun masih bertegar tengkuk mengikuti yang bukan ajaran rasul, walaupun pengajarnya berulang-ulang melakukan kesalahan. Terlanjur nyaman dengan ajaran yang diterima dari pengajar yang tidak jelas lajur kerasulannya.

SAMBUNGIN
Rawat empat konsensus nasional, Pancasila, Undang-Undang Dasar 1945, Negara Kesatuan Republik Indonesia, dan Bhinneka Tunggal Ika
Kita Bhinneka kita Indonesia
Kita berhikmat bangsa bermartabat
September 04, 2019, 07:49:48 PM
Reply #198
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 5184
  • Gender: Male
  • Denominasi: Bukan Denominasi
SAMBUNGAN

Quote from: Sotardugur Parreva on August 30, 2019, 02:12:28 PM
Merdeka untuk tidak mengikuti yang diyakini atau diimaninya (walaupun aneh, tidak mengikuti yang diyakini);
nyatanya: banyak yang tidak merdeka untuk tidak mengikuti yang diyakininya, entah itu akibat alasan ketakutan, kecemasan, ancaman, ketidakpastian.. ada ada saja manusia yang tidak merdeka untuk tidak mengikuti yang tidak diyakininya...
Menurut pendapatku, orang yang tidak mengikuti yang diyakininya, adalah sikap bodoh. Pada kebodohannya itu pula keanehannya. 

Quote from: Sotardugur Parreva on August 30, 2019, 02:12:28 PM
Kupikir, dosa bukan hanya (sola) karena pelanggaran hukum Tuhan saja. Entah di mana ayatnya, bahkan membiarkan orang lain berbuat dosa, tidak berupaya mencegah, juga merupakan dosa.
setuju..
Syukur, banyak hal yang sama-sama kita setuju.

Quote from: Sotardugur Parreva on August 30, 2019, 02:12:28 PM
Secara ringkas, dosa menurut pendapatku ialah semua keadaan atau tindakan yang tidak sesuai dengan kehendak Tuhan. Semua dosa diampuni, dengan syarat: dimintakan diampuni, dan bukan pendukaan ROH KUDUS. Dosa pendukaan ROH KUDUS adalah dosa tidak terampun, di dunia ini tidak, di dunia yang akan datang juga tidak. Mat 12:32 Apabila seorang mengucapkan sesuatu menentang Anak Manusia, ia akan diampuni, tetapi jika ia menentang ROH KUDUS, ia tidak akan diampuni, di dunia ini tidak, dan di dunia yang akan datangpun tidak.
cocok..  :afro: :afro:
setelah minta ampun dosa, maka pengakuan tersebut diikuti pula oleh tindakan, pertobatan..
seperti KaTa Yesus, Pergi dan jangan berbuat dosa lagi..
Ya. Sepemahaman.

Quote from: Sotardugur Parreva on August 30, 2019, 02:12:28 PM
Ngomong-ngomong juga, untuk apa itu @Simatupang@123 tanyakan?
untuk mencegah lari dari Topik.. yaitu Yesus dan Pengampunan Dosa..
oleh karena itu maka kujelaskan sebelumnya..
apakah yang diampuni Tuhan? maka terjawab Dosa..
apakah dosa itu ? maka terjawab: segala sesuatu yang tidak seseuai dengan Kehendak Tuhan..
bagaimana caranya supaya diampuni? maka terjawab: Minta Ampun, Percaya dan Bertobat..
O begitu.
Yesus Kristus sudah kembali ke sorga. Dikatakan-Nya, Dia menyediakan tempat bagi pengikut-Nya. Dia memberi kewenangan mengampuni dosa kepada murid-murid-Nya. Yoh 20:22-23 Dan sesudah berkata demikian, Ia mengembusi mereka dan berkata: "Terimalah ROH KUDUS. Jikalau kamu mengampuni dosa orang, dosanya diampuni, dan jikalau kamu menyatakan dosa orang tetap ada, dosanya tetap ada."


salam Damai
TYM
Salam damai.
Rawat empat konsensus nasional, Pancasila, Undang-Undang Dasar 1945, Negara Kesatuan Republik Indonesia, dan Bhinneka Tunggal Ika
Kita Bhinneka kita Indonesia
Kita berhikmat bangsa bermartabat
September 09, 2019, 07:41:29 PM
Reply #199
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 3310
  • Gender: Male
    • Tertiga
  • Denominasi: Kristen
123: terkadang batu sandungan itu perlu, untuk menyadarkan bahwa Jalan yang dilewati itu salah,, Kehidupan Yesus Kristus sendiri sering sekali menjadi batu sandungan kepada para Ahli Taurat dan orang orang farisi, ketika Kehidupan Yesus Kristus yang sempurna sesuai dengan Hukum dan tanpa cacat bertentangan dengan ajaran orang orang yang mengaku pakar terhadap Hukum, tapi nyatanya jauh dari Hukum itu disandingkan, dan ternyata beda jauh, kehidupan Yesus yang bertolak belakang dengan ajaran para pengaku pengajar hukum, membuat para pengaku pengajar hukum, tersandung dan terjerambab..

SP: Wah, dalam memaknai batu sandungan, kelihatannya kita beda pemaknaan. Pemaknaanku, batu sandungan adalah seperti jerat, orang tidak sengaja menyentuhnya. Sementara Yesus Kristus tidak menjerat orang (iblis yg suka menjerat) menjadi pengikut-Nya. “Marilah kepada-Ku …” katanya tanpa memaksa, tanpa menjerat, tanpa memerangkapi. Orang datang kepada-Nya secara merdeka, bukan karena tersandung. 1 Pet 2:7-8 Karena itu bagi kamu, yang percaya, ia mahal, tetapi bagi mereka yang tidak percaya: "Batu yang telah dibuang oleh tukang-tukang bangunan, telah menjadi batu penjuru, juga telah menjadi batu sentuhan dan suatu batu sandungan." Mereka tersandung padanya, karena mereka tidak taat kepada Firman Allah; dan untuk itu mereka juga telah disediakan.
Menurut pendapatku
Sandungan itu bisa ber-kali2
Sedangkan jerat cukup sekali jadi


SP: Menurut penangkapanku, arti batu sandungan pada ayat 7 adalah sesuatu yang negatif bagi mereka yang tidak taat kepada Firman Allah. Batu yang membuat kesakitan. Pada saat mereka tersandung (ayat 8), mereka jatuh dan tidak akan mampu bangkit lagi.
Tersandung bukan tertimpa batu tak bangkitlagi, Bro!
Tersandung itu oleh batu kecil, bisa ber-kali2 jatuhnya
Yg aku belum paham ay.7 itu, "batu sentuhan", apa = kiblat
Apa spt "batu hajar aswad, batu dr sorga", yg hrs dicium segala rupa?


contohnya adalah: mereka yang mengetahui kebenaran namun sudah terlanjur nyaman dengan komunitasnya, jadi sekalipun ajaran komunitasnya salah, namun karena sudah terlanjur nyaman, maka akan terasa berat untuk meninggalkan komunitasnya itu, akhirnya mereka mereka ini lebih memilih komunitasnya daripada Kebenaran..Dan itu pula anehnya. Sudah mengetahui kebenaran, bahwa Tuhan senantiasa menyertai rasul sampai kepada akhir zaman, namun masih bertegar tengkuk mengikuti yang bukan ajaran rasul, walaupun pengajarnya berulang-ulang melakukan kesalahan. Terlanjur nyaman dengan ajaran yang diterima dari pengajar yang tidak jelas lajur kerasulannya.
Contoh lain spt Hawa dan Adam terjerat Iblis, mereka bukan tersandung
Dlm hal murid2 Yesus, yg kerap tersandung Petrus, yg terjerat Yudas Iskariot

Salam Damai!
« Last Edit: September 09, 2019, 07:43:34 PM by Maren Kitatau »
Firman itu hidup dan powerful dan lebih tajam dr pedang bermata dua manapun
Ia dpt menikam pun menyayat memisahkan jiwa dan roh, sendi2 dan sumsum
Ia sanggup membedakan akal pikir dan maksud hati yang sesungguhnya
 


[X]
Shalom! Selamat datang di Komunitas Kristen Online!

Nampaknya anda belum login. Klik disini untuk login

Belum menjadi member? Klik disini untuk DAFTAR GRATIS (cuma 1 menit)