Author Topic: Konsep Tritunggal  (Read 27988 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

May 18, 2012, 01:20:28 PM
Reply #30
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 9261
Bro Pelnico, sebenarnya bukan karena dia keras kepala, tetapi karena dosa yang masih menutupi pikirannya, dalam keadaan berdosa, manusia tidak mampu berbuat apa2.

Kita doakan saja.

Alkitab telah mengatakan :
AYAT  AYAT  KEADAAN BERDOSA MANUSIA

FREE WILL YANG TERIKAT
Ayub 15 : 14 - 16
Masakan manusia bersih, masakan benar yang lahir dari perempuan?

Sesungguhnya, para suci-Nya tidak dipercayai-Nya, seluruh langit pun tidak bersih pada pandangan-Nya :
lebih-lebih lagi orang yang keji dan bejat, yang menghirup kecurangan seperti air.
Roma 6 :  , 20,
6:20 Sebab waktu kamu  hamba dosa, kamu bebas dari kebenaran.

2 Tim 2 : 26
 2:26 dan dengan demikian mereka menjadi sadar kembali, karena terlepas dari  jerat Iblis yang telah mengikat mereka pada kehendaknya.

I Korintus  12
12:2 Kamu tahu, bahwa pada waktu kamu masih belum mengenal Allah, kamu tanpa berpikir ditarik kepada berhala-berhala yang bisu.

Pengkh 7 : 20
7:20 Sesungguhnya, di bumi tidak ada orang yang saleh: yang berbuat baik dan tak pernah berbuat dosa!

Amsal 5:22
Orang fasik tertangkap dalam kejahatannya, dan terjerat dalam tali dosanya sendiri.

Yoh 8 : 44
8:44   Iblislah yang menjadi bapamu dan kamu ingin melakukan keinginan-keinginan bapamu.

Tit 3 : 3                           
3:3 Karena dahulu kita juga hidup dalam kejahilan: tidak taat, sesat, menjadi hamba berbagai-bagai nafsu dan keinginan, hidup dalam kejahatan dan kedengkian, keji, saling membenci.

Titus 1
1:15 Bagi orang suci semuanya suci; tetapi bagi orang najis dan bagi orang tidak beriman suatu pun tidak ada yang suci, karena baik akal maupun suara hati mereka najis.

1:16 Mereka mengaku mengenal Allah, tetapi dengan perbuatan mereka, mereka menyangkal Dia. Mereka keji dan durhaka dan tidak sanggup berbuat sesuatu yang baik.

Maz 58:4 – “Sejak lahir orang-orang fasik telah menyimpang, sejak dari kandungan pendusta-pendusta telah sesat”.

Yudas  1  : 10          orang yang menuju kebinasaan.
1:10  Akan tetapi mereka menghujat segala sesuatu yang tidak mereka ketahui dan justru apa yang mereka ketahui dengan nalurinya seperti binatang yang tidak berakal, itulah yang mengakibatkan kebinasaan mereka.

II Korintus  3
3:15 Bahkan sampai pada hari ini, setiap kali mereka membaca kitab Musa, ada selubung yang menutupi hati mereka.

Mazmur 14:2,3
TUHAN memandang ke bawah dari sorga kepada anak-anak manusia untuk melihat, apakah ada yang berakal budi dan yang mencari Allah.
Mereka semua telah menyeleweng, semuanya telah bejat ; tidak ada yang berbuat baik, seorang pun tidak.


May 18, 2012, 01:31:26 PM
Reply #31
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 12359
  • tidak menyimpan kepahitan
ya...karna kau keras kepala, yang kau lakukan hanya menentang...menentang saja. :mad0261:
Jika saudara memang Kristen,apakah keyakinan saudara itu dipaksa untuk mengikut Tuhan ??? tidak !!! YESUS tidak memaksa untuk mengikut Dia. YESUS mengadakan mukjizat aja masih banyak orang yg tdk percaya,untuk apa dia harus mengatakan seperti itu ??? Dia hanya mengajak tanpa memaksa. :happy0062:
begini saja, apakah anda percaya dan meyakini YESUS itu jalan kebenaran dan hidup ??? apakah anda percaya dan meyakini YESUS itu ada ??? apakah sodara percaya ROH KUDUS itu diturunkan oleh Allah setelah YESUS terangkat ke Sorga ???
kalau anda setuju berarti anda percaya konsep tritunggal,kalau anda tidak percaya dan yakin berarti anda bukan benar-benar Kristen, dan kalau anda menyangkalnya berdasarkan logika dan banyak pengetahuan yg sudah anda miliki s'karang berarti anda adl orang yg keras kepala. :huh:
Jika saya percaya itu semua bukan berarti saya percaya konsep Tritunggal!!
Justru --sekarang ini-- saya percaya YESUS KRISTUS karena saya tidak percaya pada konsep Allah Tritunggal.
Kebenaran KRISTUS tidak terletak pada sebuah konsep manusia.
Konsep Allah Tritunggal adalah konsep manusia yang tidak mengerti Kitab Suci; Tidak memahami ALLAH dan tidak mengenal baik Anak maupun Bapa.

oh...come on man...disini saya mengutip ayat karna ini adalah buktinya,sedangkan kau hanya menyangkal dan mengelak semuanya. Mana bukti yg kau miliki bahwa konsep itu salah,apa hanya karna tritunggal itu tdk ada di Alkitab saja ???apa tdk ada alasan yg lain ??? :coolsmiley:


jangan hanya bergaul dgn orang-orang yg sependapat denganmu, carilah pendeta atau orang yg percaya dgn konsep tritunggal dan memahami betul-betul konsep tritunggal itu, dan jangan hanya gunakan otakmu sendiri.

Salam Damai :happy0025:
Jika kamu katakan bahwa ayat-ayat yang sodara kutip adalah buktinya --Firman = Anak--, sodara memang benar-benar tidak mengerti Kitab Suci.

Salam,
« Last Edit: May 18, 2012, 01:34:08 PM by sizxbn »
May 18, 2012, 02:42:25 PM
Reply #32
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 9261
Bro Six, hati hati terus menerus mengatakan Gereja salah mengajar, pernahkah anda merenungkan, mungkinkah saya salah ?

kenapa begitu banyak penentang dan makian di tujukan kepada anda ?

kadang kita mengira kita berdiri teguh, padahal kita sedang berdiri di tepi jurang.

Kalau saya jadi kamu saya akan memeriksa dengan teliti, apa yang menyebabkan kamu tidak sama dengan kristen2 yang di Alkitab.

karena apa yang kamu beritakan adalah Injil lain yang di kutuk oleh Alkitab.

Sorry ya bro, ini kenyataan, saya bukan menyerang kamu, bukan maksud saya demikian, tetapi berusaha menyadarkan kamu, walau tidak akan di gubris olehmu, saya tetap menyampaikan apa yang harus saya beritahukan.

Saya akan mencari waktu lagi untuk diskusi dengan kamu.

May 18, 2012, 03:09:13 PM
Reply #33
  • FK - Junior
  • **
  • Posts: 71
  • Gender: Male
  • Tuhanlah kekuatan dan Mazmurku
  • Denominasi: Protestan
Bro Pelnico, sebenarnya bukan karena dia keras kepala, tetapi karena dosa yang masih menutupi pikirannya, dalam keadaan berdosa, manusia tidak mampu berbuat apa2.

Kita Doakan saja

Amen,memang hanya Tuhan yang dapat merubah segalanya.

Salam Damai  :happy0025:
Tuhanlah kekuatan dan Mazmurku
May 18, 2012, 03:52:50 PM
Reply #34
  • FK - Newbie
  • *
  • Posts: 45
  • All denominations will become one under Jesus
Konsep Allah Tritunggal adalah konsep manusia yang tidak mengerti Kitab Suci; Tidak memahami ALLAH dan tidak mengenal baik Anak maupun Bapa.
Jadi siapa yang menurut anda mengerti Kitab Suci? Russell? Rutherford? Atau siapa?
May 18, 2012, 04:11:46 PM
Reply #35
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 12407
  • Gender: Male
    • http://www.mypage.com/
  • Denominasi: Protestan Injili/Evangelikal
Jangan asal comot ayat hanya untuk membenarkan konsepmu!!
Bagaimana dengan dengan kesatuan anak-anak dari banyak isteri?
Apakah arti ke-esa-annya akan hilang? :coolsmiley:

KJV Gen.42:13
And they said, Thy servants are twelve brethren, the sons of one man in the land of Canaan; and, behold, the youngest is this day with our father, and one is not.


Contoh KE-SATU-AN laki-perempuan (Suami-Isteri) itu hanya untuk membenarkan konsep Tritunggal-mu tetapi yang sebenarnya telah menyimpangkan pengerrtian KE-ESA-AN ALLAH

Makanya yakinlah Allah yg esa bukan satu yg artinya numerik.
Kalu suami-istri disebut ehad dan kalu Allah disebut ehad itu berarti keesaan Allah itu tidak bisa diartikan secara numerik/angka!
Kaum bidat yg anti-tritunggal tidak bisa menerima doktrin ini karena menurut mereka doktrin ini bertentangan dengan Allah yg numerik/satu!
Menurut mereka, esa berarti satu. Padahal Alkitab tidak mengajar hal itu.

Quote
KE-ESA-AN ALLAH itu tidak terbatas pada suatu hitungan angka-angka tertentu --seperti satu dalam tiga, tiga dalam satu--; KE-ESA-AN ALLAH menyangkut "SEMUA DI DALAM SEMUA" seperti yang diucapkan oleh YESUS KRISTUS berikut ini:

Ini lagi-lagi arguments from ignorance!
Satu dalam Tiga dan Tiga dalam Satu membicarakan Hubungan bukan Angka!.
Belajar lagi sana dan jangan asbun melulu.

Quote
Yoh. 17:21   supaya mereka semua menjadi satu, sama seperti Engkau, ya Bapa, di dalam Aku dan Aku di dalam Engkau, agar mereka juga di dalam Kita, supaya dunia percaya, bahwa Engkaulah yang telah mengutus Aku.

Jangan asal comot ayat.
Ayat ini tidak membicarakan keesaan.
Coba ayat lain, oke?

Lebih jauh rasul Paulus mengatakan:

Quote
Ef. 4:6   satu Allah dan Bapa dari semua, Allah yang di atas semua dan oleh semua dan di dalam semua.

Kol 3:11
Kristus adalah semua dan di dalam segala sesuatu.
Jangan karena nanti mengacu ke Bapa, dibilang Allah sedangkan mengacu ke Anak kamu cari-cari pembenaran buat mempertahankan doktrinmu yg sesat itu.

Quote
Gagasan pembuatan konsep Allah Tritunggal tidak diprakarsai oleh Kitab Suci. Tetapi, orang-orang yang tidak mengenal ALLAH dan tidak mengerti Kitab Suci berinisiatif sendiri untuk membuatnya.
KE-ESA-AN ALLAH tidak menyangkut angka-angka (1-3, 3-1) melainkan mengenai Kasih, Setia, Keadilan dan Kebenaran-Nya --yang dinyatakan-Nya-- di bumi.

Memang tidak mengerti atau pura-pura tidak mengerti?
"Satu dalam Tiga dan Tiga dalam Satu" sama sekali tidak ada hubungan dengan Angka.
Berapa kali musti dijelasin?
Tritunggal ialah satu Hubungan.
Bukan Allah yg diartikan secara Numerik!


Jawab Yesus kepadanya: "Jikalau kata-Ku salah, tunjukkan kesalahannya tapi jikalau kata-Ku benar, mengapakah engkau menampar Aku?" (Injil riwayat Yuhana 18:23)
May 18, 2012, 07:54:15 PM
Reply #36
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 12359
  • tidak menyimpan kepahitan
Saya memang tidak mengerti sepenuhnya tentang kitab suci. itu gunanya saya punya mata untuk melihat,telinga untuk mendengar Firman Tuhan, dan otak untuk berpikir. Saya pernah melihat,mendengar, bahkan kenal dengan orang yang seperti anda.Bukan karna saya menentangnya,tapi karna ajarannya berbeda dengan yang sudah ada sekarang.

Pikirkan ini,anda mengatakan saya tidak benar-benar mengerti Firman Tuhan.Apakah anda sendiri benar-benar mengerti Firman Tuhan ???Pendeta atau orang yang ahli tentang Alkitab pun tidak mungkin mengerti tentang Alkitab sepenuhnya.Kerjaan anda hanya menekan...menekan...dan terus menekan...

Perkuat saja Imanmu, dan jangan mempengaruhi orang dengan ajaranmu.
Kalau sodara katakan bahwa pendeta atau seorang ahli kitab tidak mungkin mengerti Kitab Suci sepenuhnya, memang ada benarnya, sebab mereka --bahkan-- tidak dianugerahkan ROH KUDUS untuk mengerti Kitab Suci.
Tetapi, kalau soal apakah seseorang "dapat" mengerti Kitab Suci sepenuhnya, saya katakan: "PASTI BISA"!!
Sebab Yesus Kristus mengatakan:

Yoh. 16:13   Tetapi apabila Ia datang, yaitu Roh Kebenaran, Ia akan memimpin kamu ke dalam seluruh kebenaran; sebab Ia tidak akan berkata-kata dari diri-Nya sendiri, tetapi segala sesuatu yang didengar-Nya itulah yang akan dikatakan-Nya dan Ia akan memberitakan kepadamu hal-hal yang akan datang.

Salam,
May 18, 2012, 08:15:19 PM
Reply #37
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 12359
  • tidak menyimpan kepahitan
Makanya yakinlah Allah yg esa bukan satu yg artinya numerik.
Kalu suami-istri disebut ehad dan kalu Allah disebut ehad itu berarti keesaan Allah itu tidak bisa diartikan secara numerik/angka!
Kaum bidat yg anti-tritunggal tidak bisa menerima doktrin ini karena menurut mereka doktrin ini bertentangan dengan Allah yg numerik/satu!
Menurut mereka, esa berarti satu. Padahal Alkitab tidak mengajar hal itu.
Jangan memutar-balikkan fakta...
Konsep Tritunggal justru dibangun dari logika numerik (1-3; 3-1) :D

Ini lagi-lagi arguments from ignorance!
Satu dalam Tiga dan Tiga dalam Satu membicarakan Hubungan bukan Angka!.
Belajar lagi sana dan jangan asbun melulu.
Jika 1-3; 3-1 bukan mengenai numerik angka-angka, lantas kata "TRI" itu menunjukkan apa?? :coolsmiley:

Jangan asal comot ayat.
Ayat ini tidak membicarakan keesaan.
Coba ayat lain, oke?

Lebih jauh rasul Paulus mengatakan:

Kol 3:11
KRISTUS adalah semua dan di dalam segala sesuatu.
Jangan karena nanti mengacu ke Bapa, dibilang Allah sedangkan mengacu ke Anak kamu cari-cari pembenaran buat mempertahankan doktrinmu yg sesat itu.
Yang ngasal mengutip ayat itu untuk membenarkan doktrinmu itu ya sodara dong :D

Memang tidak mengerti atau pura-pura tidak mengerti?
"Satu dalam Tiga dan Tiga dalam Satu" sama sekali tidak ada hubungan dengan Angka.
Berapa kali musti dijelasin?
Tritunggal ialah satu Hubungan.
Bukan Allah yg diartikan secara Numerik!
Satu hubungan yang bagaimana jika ternyata ada kata "TRI"-nya?

Jika "hubungan" yang dimaksud sodara itu merupakan gambaran hubungan "non-persona", boleh jadi alasanmu di atas itu benar; Tetapi jika --ternyata-- hubungan yang dimaksudkan sodara adalah merupakan gambaran hubungan "persona" ALLAH, maka jelas, itu merupakan gambaran pandangan yang SESAT tentang ALLAH Yang Esa :mad0261:

Salam,
« Last Edit: May 18, 2012, 08:19:05 PM by sizxbn »
May 18, 2012, 09:23:03 PM
Reply #38
  • FK - Junior
  • **
  • Posts: 71
  • Gender: Male
  • Tuhanlah kekuatan dan Mazmurku
  • Denominasi: Protestan
Jika saya percaya itu semua bukan berarti saya percaya konsep Tritunggal!!
Justru --sekarang ini-- saya percaya YESUS KRISTUS karena saya tidak percaya pada konsep Allah Tritunggal.
Kebenaran KRISTUS tidak terletak pada sebuah konsep manusia.
Konsep Allah Tritunggal adalah konsep manusia yang tidak mengerti Kitab Suci; Tidak memahami ALLAH dan tidak mengenal baik Anak maupun Bapa.
haha... :azn:
anda percaya Yesus Kristus sebagai jalan kebenaran dan hidup. tapi sodara tdk menerima konsep tritunggal, lalu untuk apa saudara yakin bahwa Allah,Yesus,ROH KUDUS itu ada ??? apakah anda berpikir ROH KUDUS sebagai "jembatannya",lalu Yesus kristus sebagai Pintunya, dan Allah sebagai tempat akhir/tujuan ???
Ingat, tidak ada nabi lagi di perjanjian baru (kecuali anda/orang lain menganggap Yesus Kristus itu nabi). Lalu Yesus diturunkan ke dunia untuk mengubah/memperbaharui sistem yang ada di perjanjian lama,makanya disebut perjanjian baru.Lalu kenapa disebut anak, itu karna Firman itu adalah bagian dari Allah sendiri. 


Kalau sodara katakan bahwa pendeta atau seorang ahli kitab tidak mungkin mengerti Kitab Suci sepenuhnya, memang ada benarnya, sebab mereka --bahkan-- tidak dianugerahkan ROH KUDUS untuk mengerti Kitab Suci.
Tetapi, kalau soal apakah seseorang "dapat" mengerti Kitab Suci sepenuhnya, saya katakan: "PASTI BISA"!!
Sebab YESUS KRISTUS mengatakan:

Yoh. 16:13   Tetapi apabila Ia datang, yaitu Roh Kebenaran, Ia akan memimpin kamu ke dalam seluruh kebenaran; sebab Ia tidak akan berkata-kata dari diri-Nya sendiri, tetapi segala sesuatu yang didengar-Nya itulah yang akan dikatakan-Nya dan Ia akan memberitakan kepadamu hal-hal yang akan datang.

Salam,
Apakah karna "ROH KUDUS" telah turun keatas mu sehingga anda berani mengelak konsep tritunggal ??? 
Tuhanlah kekuatan dan Mazmurku
May 18, 2012, 09:41:37 PM
Reply #39
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 12359
  • tidak menyimpan kepahitan
haha... :azn:
anda percaya YESUS KRISTUS sebagai jalan kebenaran dan hidup. tapi sodara tdk menerima konsep tritunggal, lalu untuk apa saudara yakin bahwa Allah,YESUS,ROH KUDUS itu ada ??? apakah anda berpikir ROH KUDUS sebagai "jembatannya",lalu YESUS KRISTUS sebagai Pintunya, dan Allah sebagai tempat akhir/tujuan ???

Saya percayanya pada berita Injil; BUKAN percaya pada sebuah konsep pikir manusia!
Saya yakin bahwa Bapa, Anak dan ROH KUDUS itu ada karena saya diberikan IMAN untuk mengenal-Nya;  Dan IMAN itu bukan milik saya tetapi pemberian ALLAH.

Ingat, tidak ada nabi lagi di perjanjian baru (kecuali anda/orang lain menganggap YESUS KRISTUS itu nabi). Lalu YESUS diturunkan ke dunia untuk mengubah/memperbaharui sistem yang ada di perjanjian lama,makanya disebut perjanjian baru.Lalu kenapa disebut anak, itu karna Firman itu adalah bagian dari Allah sendiri.
Status Yesus sebagai Anak bukan karena Ia adalah "Firman yang adalah ALLAH" pada Yoh.1:1.
Yesus berstatus Anak oleh karena Ia adalah Mesias/Kristus yang dijanjikan oleh ALLAH kepada bangsa Israel.

Apakah karna "ROH KUDUS" telah turun keatas mu sehingga anda berani mengelak konsep tritunggal ??? 
Yup, betul!!
Sebab dikatakan oleh YESUS KRISTUS:
Yoh. 16:13   Tetapi apabila Ia datang, yaitu Roh Kebenaran, Ia akan memimpin kamu ke dalam seluruh kebenaran; sebab Ia tidak akan berkata-kata dari diri-Nya sendiri, tetapi segala sesuatu yang didengar-Nya itulah yang akan dikatakan-Nya dan Ia akan memberitakan kepadamu hal-hal yang akan datang.

Salam,
« Last Edit: May 18, 2012, 09:47:26 PM by sizxbn »
 


[X]
Shalom! Selamat datang di Komunitas Kristen Online!

Nampaknya anda belum login. Klik disini untuk login

Belum menjadi member? Klik disini untuk DAFTAR GRATIS (cuma 1 menit)