Author Topic: TUHAN YANG MENTANG-MENTANG (Sikap YESUS kepada Maria)  (Read 3042 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

May 29, 2012, 09:37:10 PM
Reply #20
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 3571
  • Gender: Male
  • Gereja Katolik Roma
    • [b][i]Allah, demi menyatakan DiriNya kepada manusia dalam bentuk yang baru dan utuh, yang memulai era Penebusan, tiada memilih bagi tahta-Nya sebuah bintang di langit, pun istana dari seorang yang berkuasa. Pula Ia tak menghendaki sayap-sayap para malaika
Tenang aja bro. Biasanya yang protestan beneran tahu diri koq...
:)

Thx Bro, GBU
Sebab kamu semua adalah anak-anak Allah karena Iman didalam YESUS KRISTUS (Galatia 3:25)
May 30, 2012, 07:48:42 PM
Reply #21
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 11426
  • Gender: Male
  • Tuus Totus Ego Sum, Et Omnia Mea Tua Sunt
Ada sebuah kerancuan diatas, yaitu bahwa ADA RAHIM DIDALAM RAHIM :D, padahal sudah jelas bahwa TUHAN YESUS adalah BUAH TUBUH MARIA.

Sepertinya pemahaman BUKAN DARI BENIH MARIA terlalu dipaksakan :)

MEMILIKI KANDUNGAN dari ROH KUDUS dengan MENGANDUNG dari ROH KUDUS kenapa DIBEDAKAN?

Bukankah asal kata MENGANDUNG dari MEMILIKI KANDUNGAN?

Hehehehehehehehehe.... :D

Sedangkan Kemanusiaan TUHAN YESUS bukan dari MANUSIA, sudah terjawab melalui Kisah Sengsara-NYA, itulah yang berasal dari BENIH MANUSIA yaitu MARIA, sedangkan mengenai Keilahian-NYA jelas dari ELLOHIM :)

100% Manusia ---> Berasal dari Maria
100% TUHAN ---> Berasal dari ELLOHIM

Nah, dari BENIH MARIA disahkan oleh nubuatan Kej 3 dan Silsilah Maria, sehingga Keturunan Adam, Abraham dan TUNAS ISAI telah terpenuhi dengan manisnya :)
Bisa saja argumen itu difloorkan, namun "based on The Scriptura" sudah jelas bukan? :D

Yang menjadi sorotan adalah Dwi Natur-NYA TUHAN YESUS, untuk 100% Manusia yang cocok adalah Benih Maria, mengenai campur tangan pria, bukankah sudah dijelaskan mengenai DIKANDUNG DARI ROH KUDUS? :)

Sebenarnya kalo mo jujur, penolakan Benih Maria akan bertentangan dengan ajaran BANGKIT DENGAN TUBUH MULIA-nya Protestan bukan? :D

Untuk Kain kafan Turin masuk aja dithread sebelah biar pas bro :D
That's what I'm talking about! :)

DNA PASTI TETAP DARI "REAL MOTHER"NYA JANIN TERSEBUT...

Itulah BENIH yang dibicarakan dari tadi, BENIH itulah yang oleh ROH KUDUS dijadikan MANUSIA sekaligus ALLAH YANG SEUTUHNYA dan BENIH tersebut BERKEMBANG dalam RAHIM MARIA, jadi BENIH itu TIDAK DIAMBIL dari PEREMPUAN MANAPUN di MUKA BUMI ini tetapi BENIH MARIALAH yang bergabung dengan FIRMAN sehingga menjadi ANAK MANUSIA dan ANAK ALLAH secara UTUH :)

Justru dengan MENGAKUI BENIH MARIA sebagai ASAL KEMANUSIAAN TUHAN YESUS maka kita mengakui nubuatan maupun yang tertulis dalam Alkitab tersebut :)
Masih belum jelas? :D
Nambah dikit bro dari forum sebelah hehehe... :D
Inter Esse Et Non Esse

Cogito Ergo Sum

Non Nobis Domine, Non Nobis, Sed Nomini Tuo Da Gloriam

Extra Ecclesiam Nulla Salus

In Hoc Signo Vinces

With love,

your Yopi
June 10, 2012, 11:58:53 AM
Reply #22
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 908
  • Gender: Male
Damai bagimu Rick.
Luk 21:8  Jawab-Nya: "Waspadalah, supaya kamu jangan disesatkan. Sebab banyak orang akan datang dengan memakai nama-Ku dan berkata: Akulah Dia, dan: Saatnya sudah dekat. Janganlah kamu mengikuti mereka.
Benar sekali. Nats yang pas.
Membajak? Tidak.
Mencari Forum? Ya.
Forum Kristen? Ya.
Dengan Iman? Harus.
Jadi? Mencari Forum Kristen yang beriman.
February 14, 2014, 05:28:56 AM
Reply #23
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 3571
  • Gender: Male
  • Gereja Katolik Roma
    • [b][i]Allah, demi menyatakan DiriNya kepada manusia dalam bentuk yang baru dan utuh, yang memulai era Penebusan, tiada memilih bagi tahta-Nya sebuah bintang di langit, pun istana dari seorang yang berkuasa. Pula Ia tak menghendaki sayap-sayap para malaika
Sebenarnya inti dari threat saya ini adalah untuk menyoroti pandangan umat non-Katolik tentang sosok YESUS. Seringkali jika itu terhadap Maria, YESUS selalu digambarkan sebagai figur yang memandang rendah bundaNya sendiri, seperti contoh ayat2 yang telah saya berikan diatas(.Yoh 2:4; Luk 8:19, lih. Mat 12:49-50, Mrk 3: 31-35; Luk 2:49 ) Seringkali ditafsirkan bahwa YESUS tidak mengakui BundaNya dan memandang rendah BundaNya.

Tetapi jika itu menyangkut musuh-musuh YESUS yang menyalipkanNya, barulah YESUS dapat diterima sebagai sosok yang lembut dan mengasihi musuh-mushNya, meski Ia adalah TUHAN yang MAHA KUASA. Tidak tampaklah sosok YESUS yang memandang rendah musuh-musuhNya. Inilah kesalapahaman umat non-Katolik dalam memahami sosok YESUS.

TUHAN KITA adalah ALLAH yang setia dan taat. Ketika Ia menjadi manusia, Ia taat kepada hukum dunia meski hukum dunia penuh dengan ketidak adilan. Ia taat menerima ketika ia harus dihukum mati dan tidak menggunakan kekuasaanNya sebagai TUHAN untuk membinasakan lawan-lawanNya. TUHAN sama sekali tidak pernah menggunakan kekuasaanNya untuk kepentingan diriNya, sebaliknya Ia rela menyerahkan nyawahNya bagi tebusan dosa seluruh umat manusia.

Jika Allah yang Maha Perkasa ini, mau dan taat berada dalam cengkaraman  kuasa mereka yang membenci diriNya. Mengapa Ia tidak bisa taat dalam kuasa, perlindungan dan kasih dari mereka yang mencintaiNya dalam hal ini Bunda Maria? Sosok YESUS adalah sosok yang penuh cinta. Bukti dari ini adalah salib!!! NAh TUHAN yang penuh cinta ini, sekarang dipandang oleh sebagian umat non Katolik sebagai TUHAN yang tidak menghormati BundaNya. Sedangkan kita manusia mencintai Ibu kita,  APALAGI TUHAN yang MAHA ( lebih dari manusia dan segalanya), Masakan dalam hal cinta kepada orangtua YESUS masih kalah dengan manusia? Bagaimana disebut sebagai Allah yang Maha... sebab dalam hal cinta kepada ibu Allah tidak Maha, tetapi masih kalah dibawah cinta tiap2 manusia kepada ibu mereka sendiri.

Karena TUHAN lebih dari manusia maka dalam hal mencintai jelas TUHAN lebih daripada manusia. Jika kita yang berdosa saja mencintai Ibu kita BETAPA LEBIHNYA ALLAH PUTRA MENCINTAI IBUNYA!!! Oleh karena itu TIDAK LAH MUNKIN YESUS yang diimani oleh orang Katolik tidak mencintai Maria dan memandang Maria HANYA SEBAGAI OBYEK atau bahasa umumnya sekedar sarana.

Oleh karena inilah maka saya menyebutkan sosok YESUS yang diimani oleh umat Katolik berbeda dengan sosok YESUS yang diimani oleh umat non Katolik. Atau tegasnya saya katakan oleh karena pandangan kita yang berbeda terhadap Maria maka kita telah mengimani YESUS yang tidak sama!![/b]
Sebab kamu semua adalah anak-anak Allah karena Iman didalam YESUS KRISTUS (Galatia 3:25)
February 14, 2014, 12:59:56 PM
Reply #24
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 1503
  • Gender: Male
  • Denominasi: K R I S T E N
kalau sudah beda, habis perkaralah,

yang protestan diem2 aja, gak usah rajin liat borok orang lain, karena emang tuhannya beda koq.. koq repot2..

yang katolik, juga ga usah tersinggung kalo seolah diserang yang protest, lah wong beda koq.. kenapa tersinggung?
Mat 4:10
Maka berkatalah Yesus kepadanya: "Enyahlah, Iblis! Sebab ada tertulis: Engkau harus menyembah Tuhan, Allahmu, dan hanya kepada Dia sajalah engkau berbakti!"
February 14, 2014, 07:09:51 PM
Reply #25
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 4847
  • Denominasi: Protestan
Sebenarnya inti dari threat saya ini adalah untuk menyoroti pandangan umat non-Katolik tentang sosok YESUS. Seringkali jika itu terhadap Maria, YESUS selalu digambarkan sebagai figur yang memandang rendah bundaNya sendiri, seperti contoh ayat2 yang telah saya berikan diatas(.Yoh 2:4; Luk 8:19, lih. Mat 12:49-50, Mrk 3: 31-35; Luk 2:49 ) Seringkali ditafsirkan bahwa YESUS tidak mengakui BundaNya dan memandang rendah BundaNya.

Tetapi jika itu menyangkut musuh-musuh YESUS yang menyalipkanNya, barulah YESUS dapat diterima sebagai sosok yang lembut dan mengasihi musuh-mushNya, meski Ia adalah TUHAN yang MAHA KUASA. Tidak tampaklah sosok YESUS yang memandang rendah musuh-musuhNya. Inilah kesalapahaman umat non-Katolik dalam memahami sosok YESUS.

TUHAN KITA adalah ALLAH yang setia dan taat. Ketika Ia menjadi manusia, Ia taat kepada hukum dunia meski hukum dunia penuh dengan ketidak adilan. Ia taat menerima ketika ia harus dihukum mati dan tidak menggunakan kekuasaanNya sebagai TUHAN untuk membinasakan lawan-lawanNya. TUHAN sama sekali tidak pernah menggunakan kekuasaanNya untuk kepentingan diriNya, sebaliknya Ia rela menyerahkan nyawahNya bagi tebusan dosa seluruh umat manusia.

Jika Allah yang Maha Perkasa ini, mau dan taat berada dalam cengkaraman  kuasa mereka yang membenci diriNya. Mengapa Ia tidak bisa taat dalam kuasa, perlindungan dan kasih dari mereka yang mencintaiNya dalam hal ini Bunda Maria? Sosok YESUS adalah sosok yang penuh cinta. Bukti dari ini adalah salib!!! NAh TUHAN yang penuh cinta ini, sekarang dipandang oleh sebagian umat non Katolik sebagai TUHAN yang tidak menghormati BundaNya. Sedangkan kita manusia mencintai Ibu kita,  APALAGI TUHAN yang MAHA ( lebih dari manusia dan segalanya), Masakan dalam hal cinta kepada orangtua YESUS masih kalah dengan manusia? Bagaimana disebut sebagai Allah yang Maha... sebab dalam hal cinta kepada ibu Allah tidak Maha, tetapi masih kalah dibawah cinta tiap2 manusia kepada ibu mereka sendiri.

Karena TUHAN lebih dari manusia maka dalam hal mencintai jelas TUHAN lebih daripada manusia. Jika kita yang berdosa saja mencintai Ibu kita BETAPA LEBIHNYA ALLAH PUTRA MENCINTAI IBUNYA!!! Oleh karena itu TIDAK LAH MUNKIN YESUS yang diimani oleh orang Katolik tidak mencintai Maria dan memandang Maria HANYA SEBAGAI OBYEK atau bahasa umumnya sekedar sarana.

Oleh karena inilah maka saya menyebutkan sosok YESUS yang diimani oleh umat Katolik berbeda dengan sosok YESUS yang diimani oleh umat non Katolik. Atau tegasnya saya katakan oleh karena pandangan kita yang berbeda terhadap Maria maka kita telah mengimani YESUS yang tidak sama!![/b]

sebenarnya Yesus Kristus TUHAN tidak berbeda, DIA tetap Yesus Kristus Anak Manusia, dan Yesus Kristus Anak ALLAH.

manusialah yang menjadikan Yesus berbeda. Katolik menuntut Yesus Kristus dari perspektif Maria dan tradisi gereja, sedangkan Kristen menuntut Yesus sesuai perspektif Alkitab Kitab Suci.

Yesus sendiri pernah bersabda bahwa  Beliau memandang ibu, saudara-saudaraNYA yang lain sama dengan Ibunda kandungNYA, dan saudara-saudara sedarahNYA.

Matius 12:48 Tetapi jawab Yesus kepada orang yang menyampaikan berita itu kepada-Nya: "Siapa ibu-Ku? Dan siapa saudara-saudara-Ku?"
12:49 Lalu kata-Nya, sambil menunjuk ke arah murid-murid-Nya: "Ini ibu-Ku dan saudara-saudara-Ku!
12:50 Sebab siapapun yang melakukan kehendak Bapa-Ku di sorga, dialah saudara-Ku laki-laki, dialah saudara-Ku perempuan, dialah ibu-Ku."


Sabda Tuhan Yesus ini sudah sangat jelas, dan tak perlu menjadikan Ibunda Maria dan Saudara-2 Yesus spesial, tidak mereka semua "spesial, sama seperti semua murid-muridNYA", semua sama-sama spesial.

Yesus yang penuh kasih itu tidak menempatkan kekhususan pada orang tertentu, tetapi kekhususan pada SEMUA ORANG PERCAYA.

ANDA DAN SAYA SAMA KHUSUS, SAMA SPESIALNYA DENGAN IBUNDA mARIA. iBUNDA mARIA TIDAK LEBIH KHUSUS DARI ANDA, karena anda dan Ibunda Maria sama-sama berharga di mata Yesus.

Darah TUHAN Yesus, Nyawa Beliau yang sangat berharga, darahNYA yang mulia ditumpahkan sebagai koprban pengampunan dosa anda, itu suatu bukti yang tak terbantahkan bahwa anda dihargai dengan nyawa yang mulia dari Anak Manusia, Anak ALLAH.

saya tidak usah berpanjang, karena Tuhan Yesus sudah bersabda di atas.

salam saudara-saudaraku Katolik. YESUS kita tetap sama, meski anda memandang dari perspektif cinta yang spesial kepada Maria.
Kuduskanlah Kristus dalam hatimu sebagai TUHAN
May 13, 2014, 11:06:47 AM
Reply #26
  • FK - Newbie
  • *
  • Posts: 13
  • Denominasi: Katolik
@CLAY : Semakin mempertegas iman katolik saya ..... thx bro GBU
May 13, 2014, 03:13:31 PM
Reply #27
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 5389
Tanggapan ini membuat saya berpikir bahwa TUHAN YESUS yang diimani oleh umat PROTESTAN tidak sama dengan TUHAN YESUS yang diimani oleh umat KATOLIK.

Pernyataan diatas yang berbunyi: Bahwa YESUS tidak menaruh suatu fungsi ibu penting ...

Telah menghadirkan sosok YESUS  yang AROGAN dan MENTANG-MENTANG. Dia sama sekali Tidak mengangap IbuNya!Sikap TUHAN seperti memandang Rendah ibuNya! Padahal TIDAK MUNGKIN YESUS SEPERTI ITU!!! Iman Katolik tidak mengakui YESUS yang seperti itu!!

YESUS yang kita kenal memang adalah benar2 Allah 100% dan jangan lupa YESUS juga adalah  manusia 100%. YESUS juga sangat manusiawi Ia Bisa lapar  Markus 11:22,  YESUS sedih dan menangis Yohanes 11:35, YESUS Marah  Markus 10:14

Jika demikian apakah YESUS juga tidak memiliki HATI seorang anak terhadap Ibu yang mengandungnya? Pernyataan bahwa YESUS tidak menaruh penting fungsi seorang ibu, mengandaikan bahwa  TUHAN YESUS  sekedar memandang Maria hanya sebagai obyek semata. Sedangkan kita manusia tentunya mencintai Ibu kita,  APALAGI TUHAN yang MAHA ( lebih dari manusia dan segalanya), Masakan dalam hal cinta kepada orangtua YESUS masih kalah dengan manusia? Karena TUHAN lebih dari manusia maka dalam hal mencintai jelas TUHAN lebih daripada manusia. Jika kita yang berdosa saja mencintai Ibu kita BETAPA LEBIHNYA ALLAH PUTRA MENCINTAI IBUNYA!!! Oleh karena itu TIDAK LAH MUNKIN YESUS yang diimani oleh orang Katolik tidak mencintai Maria dan memandang Maria HANYA SEBAGAI OBYEK seperti kalimat diatas : Bahwa YESUS tidak menaruh suatu fungsi ibu penting baginya

Berdasarkan iman diatas maka dalam menghayati Firman Tuhan di Injil terkait peran Maria harusnya dimengerti dalam Konteks CINTA TUHAN terhadap BUNDAnya Bukan sebaliknya. Sebab berdasarkan tradisi kudus sejak jaman para rasul tidak pernah kita temukan tulisan-tulisan yang mengecilkan peran Maria atau melecehkannya seperti yang ditampakkan kawan kiat diatas seperi komentnya: Bahwa YESUS tidak menaruh suatu fungsi ibu penting baginya

Di Alkitab kita ketahui perintah Allah yang berbunyi Hormatilah Ibu Bapamu.

...MAAF DI CUT sebagian unt dapet space..thx ( @shipiroz )

Lanjut...

Broo@clay...

Sepertinya broo@elgaga itu dari ordo katolik juga ya..?? cmiiw...

Atau itu hanya issue pancingan saja supaya anda bisa berpandangan lain yang pada intinya memang untuk menaikkan ratting Bunda Maria dalam keimanan Gereja Katolik anda...??
Karena tidak ada yang salah ( tidak ditambah dan tidak dikurangi ) dng Bunda Maria yng diberitakan dalam Injil Kristus yang saya punya di Gereja Protestan. Bahwa beliau adalah ibunda Tuhan Yesus Kristus YNG MELAHIRKAN Tuhan Yesus ke dunia fana ini.
Dan perannya sbg Ibu...?? ya sangat sempurna dan penuh dedikasi serta berintegritas., .baik kepada Tuhan Yesus Kristus, baik kepada Allah dan kepada manusia sekitarnya ( teman, famili, sodara seiman dll nya ).

Salam GBU...
May 07, 2018, 08:59:09 PM
Reply #28
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 3571
  • Gender: Male
  • Gereja Katolik Roma
    • [b][i]Allah, demi menyatakan DiriNya kepada manusia dalam bentuk yang baru dan utuh, yang memulai era Penebusan, tiada memilih bagi tahta-Nya sebuah bintang di langit, pun istana dari seorang yang berkuasa. Pula Ia tak menghendaki sayap-sayap para malaika
Broo@clay...

Sepertinya broo@elgaga itu dari ordo katolik juga ya..?? cmiiw...

Atau itu hanya issue pancingan saja supaya anda bisa berpandangan lain yang pada intinya memang untuk menaikkan ratting Bunda Maria dalam keimanan Gereja Katolik anda...??
Karena tidak ada yang salah ( tidak ditambah dan tidak dikurangi ) dng Bunda Maria yng diberitakan dalam Injil Kristus yang saya punya di Gereja Protestan. Bahwa beliau adalah ibunda Tuhan Yesus Kristus YNG MELAHIRKAN Tuhan Yesus ke dunia fana ini.
Dan perannya sbg Ibu...?? ya sangat sempurna dan penuh dedikasi serta berintegritas., .baik kepada Tuhan Yesus Kristus, baik kepada Allah dan kepada manusia sekitarnya ( teman, famili, sodara seiman dll nya ).

Salam GBU...

GBU Too.
Sebab kamu semua adalah anak-anak Allah karena Iman didalam YESUS KRISTUS (Galatia 3:25)
May 22, 2018, 02:02:48 PM
Reply #29
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 2213
Sebenarnya inti dari threat saya ini adalah untuk menyoroti pandangan umat non-Katolik tentang sosok YESUS. Seringkali jika itu terhadap Maria, YESUS selalu digambarkan sebagai figur yang memandang rendah bundaNya sendiri, seperti contoh ayat2 yang telah saya berikan diatas(.Yoh 2:4; Luk 8:19, lih. Mat 12:49-50, Mrk 3: 31-35; Luk 2:49 ) Seringkali ditafsirkan bahwa YESUS tidak mengakui BundaNya dan memandang rendah BundaNya.

Tetapi jika itu menyangkut musuh-musuh YESUS yang menyalipkanNya, barulah YESUS dapat diterima sebagai sosok yang lembut dan mengasihi musuh-mushNya, meski Ia adalah TUHAN yang MAHA KUASA. Tidak tampaklah sosok YESUS yang memandang rendah musuh-musuhNya. Inilah kesalapahaman umat non-Katolik dalam memahami sosok YESUS.

TUHAN KITA adalah ALLAH yang setia dan taat. Ketika Ia menjadi manusia, Ia taat kepada hukum dunia meski hukum dunia penuh dengan ketidak adilan. Ia taat menerima ketika ia harus dihukum mati dan tidak menggunakan kekuasaanNya sebagai TUHAN untuk membinasakan lawan-lawanNya. TUHAN sama sekali tidak pernah menggunakan kekuasaanNya untuk kepentingan diriNya, sebaliknya Ia rela menyerahkan nyawahNya bagi tebusan dosa seluruh umat manusia.

Jika Allah yang Maha Perkasa ini, mau dan taat berada dalam cengkaraman  kuasa mereka yang membenci diriNya. Mengapa Ia tidak bisa taat dalam kuasa, perlindungan dan kasih dari mereka yang mencintaiNya dalam hal ini Bunda Maria? Sosok YESUS adalah sosok yang penuh cinta. Bukti dari ini adalah salib!!! NAh TUHAN yang penuh cinta ini, sekarang dipandang oleh sebagian umat non Katolik sebagai TUHAN yang tidak menghormati BundaNya. Sedangkan kita manusia mencintai Ibu kita,  APALAGI TUHAN yang MAHA ( lebih dari manusia dan segalanya), Masakan dalam hal cinta kepada orangtua YESUS masih kalah dengan manusia? Bagaimana disebut sebagai Allah yang Maha... sebab dalam hal cinta kepada ibu Allah tidak Maha, tetapi masih kalah dibawah cinta tiap2 manusia kepada ibu mereka sendiri.

Karena TUHAN lebih dari manusia maka dalam hal mencintai jelas TUHAN lebih daripada manusia. Jika kita yang berdosa saja mencintai Ibu kita BETAPA LEBIHNYA ALLAH PUTRA MENCINTAI IBUNYA!!! Oleh karena itu TIDAK LAH MUNKIN YESUS yang diimani oleh orang Katolik tidak mencintai Maria dan memandang Maria HANYA SEBAGAI OBYEK atau bahasa umumnya sekedar sarana.

Oleh karena inilah maka saya menyebutkan sosok YESUS yang diimani oleh umat Katolik berbeda dengan sosok YESUS yang diimani oleh umat non Katolik. Atau tegasnya saya katakan oleh karena pandangan kita yang berbeda terhadap Maria maka kita telah mengimani YESUS yang tidak sama!![/b]

Yesus menghormati Maria sebagai manusia biasa makanya ajaran yang meninggikan Maria seolah melebihi kodrat manusia biasa sudah pasti hanya hoak belaka.

 


[X]
Shalom! Selamat datang di Komunitas Kristen Online!

Nampaknya anda belum login. Klik disini untuk login

Belum menjadi member? Klik disini untuk DAFTAR GRATIS (cuma 1 menit)