Author Topic: Ada berapa macam katholik sekarang ini ya??  (Read 35174 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

August 21, 2012, 04:33:48 PM
Reply #100
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 9049
  • Gender: Male
  • Denominasi: Catholic
Nah .. coba anda selidiki dengan seksama, terhadap apa yang saya bold diatas, terutama yang pertama, yaitu :"Pernyataan SATU  Allah, artinya Hakikat Allah itu adalah Satu atau Esa dan BUKAN  Tritunggal", sebab Hakikat Allah dinyatakan sebagai Tritunggal, dimulai sejak Konsili Khalsedon dan Bukan Kaonsili Nicea yang anda kutip diatas tersebut. ==> "Aku percaya akan SATU  ALLAH dan Bukan Tritunggal".


Salam ..


Oalah, anda belum tahu bedanya antara Yachid dan echad, bro?






Yachid vs. Echad The most important verse Jews memorized in the Bible was Deut 6:4: "Hear, O Israel! Yahweh is our God, Yahweh is one [Echad]!" There are a few words in Hebrew that the Holy Spirit could have used a word the has one exclusive meaning: the numeric, solitary oneness of God ("yachid" or "bad").

Instead the Holy Spirit chose to use the Hebrew word, "echad" which is used most often as a unified one, and sometimes as numeric oneness. For example, when God said in Genesis 2:24 "the two shall become one [echad] flesh" it is the same word for "one" that was used in Deut 6:4.

Menghujat sangat mudah, terlebih lagi jika tanpa bukti.
Melakukan sebaik seperti yang dihujat, jauh lebih sulit.
August 21, 2012, 11:32:41 PM
Reply #101
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 1845
Sepertinya pemahaman anda agak menyimpang, bro. Anda jelas bukan Trinitarian.
Karena apa yang dianut oleh Katolik, Orthodox, dan Protestant arus utama adalah berdasarkan Pengakuan Iman Nicea.

Pengakuan Iman (2) [Ps no 2 hal 2]
Hasil Konsili Nikea Konstantinopel




Lha memang bro Jesuit sendiri yang bilang beliau itu unitarian makanya nip marcell buka trit ini
bukankah demikian bro Jesuit ??

Tuhan Yesus memberkati

Han
TIDAK SEMUA ISI ALKITAB ADALAH FIRMAN ALLAH DAN TIDAK SEMUA FIRMAN ALLAH TERTULIS DALAM ALKITAB
August 23, 2012, 06:20:28 PM
Reply #102
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 1543
Oalah, anda belum tahu bedanya antara Yachid dan echad, bro?






Yachid vs. Echad The most important verse Jews memorized in the Bible was Deut 6:4: "Hear, O Israel! Yahweh is our God, Yahweh is one [Echad]!" There are a few words in Hebrew that the Holy Spirit could have used a word the has one exclusive meaning: the numeric, solitary oneness of God ("yachid" or "bad").

Instead the Holy Spirit chose to use the Hebrew word, "echad" which is used most often as a unified one, and sometimes as numeric oneness. For example, when God said in Genesis 2:24 "the two shall become one [echad] flesh" it is the same word for "one" that was used in Deut 6:4.


Saudara ku, kita berbicara tentang "Kredo Nicea", seperti yang anda paparkan diatas sebelumnya, kok sekarang anda berbicara tentang makna "Echad", saya pikir terlalu jauh melenceng kesana, mari kita kembali ke topik "Kredo Nicea", trus masalah Echad dapat kita bahas pada topik yang berbeda, sebab Echad tidak menyatakan bahwa Allah itu Tunggal dalam satu kesatuan atau tunggal yang jamak, sebab perkataan Echad dipergunakan untuk menunjukan "Gender", seperti dalam penggunaan bahasa Jerman, Echad juga digunakan dalam PL terhadap bintang yang berkelamin Jantan, jadi Sangat "Keliru sekali", jika perkataan Echad "Dipaksakan", untuk memahami Ke-Esaan Allah yang Jamak ( Tritunggal ).

Mari kembali kepada topik "Kredo Nicea", dimana saya mengharapkan agar anda kembali meneliti dengan seksama isi dari "Kredo Nicea" yang anda paparkan tersebut diatas, sebab "Kredo Nicea" mengajarkan dengan "Tegas" .. Aku Percaya akan SATU  ALLAH .. ==> Una Substantia Tress Personae ==> Satu Substansi ( Hakikat ) Allah dalam 3 Pribadi ( personifikasi ), yaitu : Personifikasi Sebagai Bapa, Sebagai Anak dan Sebagai ROH KUDUS.

Saran saya : Jika anda tidak mengakui Kredo Nicea yang telah anda paparkan, sebagai Bukti bahwa Allah itu adalah Satu atau Esa, maka lebih baik iman percaya anda "MENOLAK" Kredo Nicea tersebut, jadi jelas dasar kepercayaan anda, apakah akan mengikuti Kredo Nicea atau anda akan mengikuti hasil keputusan dari Konsili Khalsedon, sebab "hasil dari Konsili Nicea adalah bertolak belakang atau bertentangan dengan hasil Konsili Khalsedon".

Salam ...

August 23, 2012, 06:35:54 PM
Reply #103
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 1543
Lha memang bro Jesuit sendiri yang bilang beliau itu unitarian makanya nip marcell buka trit ini
bukankah demikian bro Jesuit ??

Tuhan Yesus memberkati

Han

Saudara ku, saya minta maaf .. karena saya "BUKAN  UNITARIAN", tetapi saya menganut dan mengimani Ajaran Mia Fisit, yaitu : "Hakikat Allah Yang Esa itu INKARNASI, menjadi manusia yang sama dengan saya dan saudara semua".==> Inilah Ajaran Injil ( Yohanes 1 : 14 .. Firman itu telah menjadi manusia )., sesuai dengan kredo nicea .. Ia menjadi manusia ..

Kami menolak Ajaran2 dibawah ini, yaitu :

1. Monofisit.
2. Unitarian.
3. Onenes.
4. Nestorian.
5. SSY
6. Adventis
7. Ebonit.
8. Judaism
9. Dll.

Kami meletakan dasar Iman Percaya kami pada apa yang telah ditetapkan dalam Konsili Nicea, yaitu :"Una Substantia Tress Personae".


Salam ..
August 24, 2012, 08:54:10 AM
Reply #104
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 1030
  • Denominasi: katolik
Saudara ku, saya minta maaf .. karena saya "BUKAN  UNITARIAN", tetapi saya menganut dan mengimani Ajaran Mia Fisit, yaitu : "Hakikat Allah Yang Esa itu INKARNASI, menjadi manusia yang sama dengan saya dan saudara semua".==> Inilah Ajaran Injil ( Yohanes 1 : 14 .. Firman itu telah menjadi manusia )., sesuai dengan kredo nicea .. Ia menjadi manusia ..

Kami menolak Ajaran2 dibawah ini, yaitu :

1. Monofisit.
2. Unitarian.
3. Onenes.
4. Nestorian.
5. SSY
6. Adventis
7. Ebonit.
8. Judaism
9. Dll.

Kami meletakan dasar Iman Percaya kami pada apa yang telah ditetapkan dalam Konsili Nicea, yaitu :"Una Substantia Tress Personae".


Salam ..

Wah saya juga minta maaf sama bro Jesuit, cuma saya belum paham karena baru dengar Ajaran Mia Fisit sehingga saya tidak tahu juga apakah termasuk trinitarian juga
tapi kalau mendengar uraian bro waktu itu kayanya paham itu engga ada perbedaan dengan Trinitariannya katholik

GBU
HANYA DENGAN FIRMAN YANG KELUAR DARI MULUT ALLAH ,MANUSIA DAPAT HIDUP
August 24, 2012, 10:33:28 AM
Reply #105
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 39216
Wah saya juga minta maaf sama bro Jesuit, cuma saya belum paham karena baru dengar Ajaran Mia Fisit sehingga saya tidak tahu juga apakah termasuk trinitarian juga
tapi kalau mendengar uraian bro waktu itu kayanya paham itu engga ada perbedaan dengan Trinitariannya katholik

GBU


kamu sudah baca  ceritra dibawah ini ??

http://forumkristen.com/index.php?topic=44632.msg743217#msg743217


Yang bilang Yesus bersoal jawab di Bait Allah umur 30 tahun itu siapa?
Kadang suka mengigau sendiri emang seorang yang udah dipenuhi kebencian.
;D

Taruhlah Yusuf berusia 25/26 tahun saat mengambil Maria menjadi istrinya, pada waktu Yesus berusia 30 tahun, usia Yusuf berapa? Paling pol kan 56 tahun? Masa sudah pansui usia segitu? Disamakan dengan manusia sekarang yang umur 30 tahun aja udah stroke gara-gara gaya hidupnya? ;D

When forty years of age, Joseph married a woman called Melcha or Escha by some, Salome by others; they lived forty-nine years together and had six children, two daughters and four sons, the youngest of whom was James (the Less, "the Lord's brother"). A year after his wife's death, as the priests announced through Judea that they wished to find in the tribe of Juda a respectable man to espouse Mary, then twelve to fourteen years of age. Joseph, who was at the time ninety years old, went up to Jerusalem among the candidates; a miracle manifested the choice God had made of Joseph, and two years later the Annunciation took place.
---
Ketika berusia empat puluh tahun, Yusuf menikahi seorang wanita yang dipanggil Melcha atau Escha oleh beberapa sumber, atau Salome oleh sumber lain, mereka menikah selama empat puluh sembilan tahun dan memiliki enam anak, dua anak perempuan dan empat anak laki-laki, yang termuda di antaranya adalah Yakobus (Muda, "Saudara Tuhan"). Setahun setelah kematian istrinya, saat itu para imam mengumumkan di seluruh Yudea bahwa mereka ingin menemukan seorang pria terhormat dari suku Yehuda  untuk ditunangkan kepada Maria, yang ketika itu berusia dua belas hingga empat belas tahun. Yusuf, yang pada waktu itu berusia sembilan puluh tahun, pergi ke Yerusalem diantara para calon lain, suatu keajaiban yang ditentukan Allah telah terjadi atas  Yusuf, dan dua tahun kemudian peristiwa Kabar baik dari Gabriel berlangsung.


Ini diambil bukan dari situs ecek-ecek ala pembenci Maria, tapi situs yang diakui oleh orang-orang terpelajar yang SERIUS mau belajar, bukan serius mau membenci. Mereka yang berkeras ber-Sola Scriptura tentunya akan menertawakan sumber tersebut, sambil sedikit-sedikit mengambil sumber darinya. Buktinya?

Yusuf disebut sebagai "tukang kayu", yang adalah keterangan dari St Yustinus Martir dalam "Dialog dengan  Trypho" (Bab 69-88)

http://www.newadvent.org/fathers/01286.htm

And when Jesus came to the Jordan, He was considered to be the son of Joseph the carpenter; and He appeared without comeliness, as the Scriptures declared; and He was deemed a carpenter (for He was in the habit of working as a carpenter when among men, making ploughs and yokes; by which He taught the symbols of righteousness and an active life)


Kata "tekton" sendiri memiliki arti,

The NAS New Testament Greek Lexicon

 Strong's Number:   5045   
Original Word   Word Origin
tekton   from the base of (5098)
Transliterated Word   TDNT Entry
Tekton   None
Phonetic Spelling   Parts of Speech
tek'-tone      Noun Masculine
 Definition

  -  a worker in wood, a carpenter, joiner, builder
  -  a ship's carpenter or builder
  -  any craftsman, or workman
  -  the art of poetry, maker of songs
  -  a planner, contriver, plotter
  -  an author

http://www.biblestudytools.com/lexicons/greek/nas/tekton.html

Dari mana akhirnya dipilih kata "tuk
August 24, 2012, 02:22:55 PM
Reply #106
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 1543
Wah saya juga minta maaf sama bro Jesuit, cuma saya belum paham karena baru dengar Ajaran Mia Fisit sehingga saya tidak tahu juga apakah termasuk trinitarian juga
tapi kalau mendengar uraian bro waktu itu kayanya paham itu engga ada perbedaan dengan Trinitariannya katholik

GBU

Saudara ku, Ajaran Tritunggal dalam pemahaman keimanan kami adalah : Hakikat / Substansi Allah itu adalah Esa, atau Tunggal, dimana Hakikat / Substansi Allah itu, dipanggil atau disebut sebagai : Bapa, Putra dan ROH KUDUS, jadi Bapa dan  Putra dan ROH KUDUS (penghibur dan penolong), BUKANLAH hakikat / Substansi dari pada Allah, melainkan sebutan ataupun panggilan terhadap Sang Hakikat, ==> Disinilah perbedaan kita.

Kesimpulannya adalah sbb :

1. Katholik Roma dan Turunannya, mempercayai bahwa Hakikat Allah itu terdiri dari Bapa, Putra dan ROH KUDUS, dimana ke-3-Nya adalah satu dalam kesatuan yang tunggal ( berdasarkan konsili khalsedon )

2. Mia Fisit ( Orthodox Oriental ), berdasarkan Konsili Nicea, Hakikat Allah itu adalah Esa / Tunggal, dimana Sang Hakekat dipanggil dengan sebutan / panggilan Sebagai : Bapa, Putra dan ROH KUDUS. ==> Bapa dan Putra adalah PAnggilan terhadap Sang Hakikat dan Bukan Hakikat itu sendiri, dimana Panggilan Sang Hakikat dengan Sebutan Bapa, yang menyatakan diri kepada Bangsa Israel, bernama YHVH dan Panggilan Sang Hakekat dengan Sebutan Anak, yang menyatakan diri kepada manusia, bernama YESUS.

Jadi, kepercayaan kami dan katholik Roma dan Turunannya, "JELAS2" berbeda., Tetapi persamaan kita semua adalah : "Kita sama2 mempercayai bahwa Yesus adalah Raja diatas segala Raja, Allah Yang Sejati dan Hidup Yang Kekal".

Jadi, Hakikat ataupun Substansi Allah yang sesungguhnya itu adalah Sang Firman ( ROH KUDUS ) ( Yohanes 1 : 1 ), Sang Firman atau ROH KUDUS inilah, yang dipanggil / disebut sebagai : Bapa, Putra dan ROH KUDUS, artinya : Kehadiran Sang Firman dalam 3 Kesempatan yang terpisah dan berbeda, mengakibatkan terciptanya 3 Kepribadian yang berbeda dari Sang Firman, yaitu : Hadir sebagai Pribadi Bapa, Hadir sebagai Pribadi Anak dan Hadir Sebagai Pribadi ROH KUDUS.


Salam ..
August 25, 2012, 07:54:08 AM
Reply #107
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 1030
  • Denominasi: katolik
kamu sudah baca  ceritra dibawah ini ??

http://forumkristen.com/index.php?topic=44632.msg743217#msg743217


Yang bilang Yesus bersoal jawab di Bait Allah umur 30 tahun itu siapa?
Kadang suka mengigau sendiri emang seorang yang udah dipenuhi kebencian.
;D




Pantesan aja sis ngigau terus
jadi kommentnya juga engga nyambung, maklum deh Para pembenci Maria.Sih
cuman lumayan deh , kalau ngaku sih

GBU
HANYA DENGAN FIRMAN YANG KELUAR DARI MULUT ALLAH ,MANUSIA DAPAT HIDUP
August 25, 2012, 08:09:39 AM
Reply #108
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 1030
  • Denominasi: katolik
S

2. Mia Fisit ( Orthodox Oriental ), berdasarkan Konsili Nicea, Hakikat Allah itu adalah Esa / Tunggal, dimana Sang Hakekat dipanggil dengan sebutan / panggilan Sebagai : Bapa, Putra dan ROH KUDUS. ==> Bapa dan Putra adalah PAnggilan terhadap Sang Hakikat dan Bukan Hakikat itu sendiri, dimana Panggilan Sang Hakikat dengan Sebutan Bapa, yang menyatakan diri kepada Bangsa Israel, bernama YHVH dan Panggilan Sang Hakekat dengan Sebutan Anak, yang menyatakan diri kepada manusia, bernama YESUS.


Salam ..

LHO kok jadi lain lagi, ???
maksud Bro satu Allah tiga sebutan kan artinya tidak bisa muncul berbarengan bukan  ??
karena cuma satu.
 Apakah maksud bro Jesuit seperti ini : (analogi)
sosok SBY disebut sebagai nama Diri seorang Presiden
sosok Sby disebut sebagai Suami Ibu ani
sosok sby disebut ayah baskoro

kalau satu allah tiga sebutan rasanya itu yang disebut UNITARIAN

GBU
« Last Edit: August 25, 2012, 09:25:15 AM by marcelljesse »
HANYA DENGAN FIRMAN YANG KELUAR DARI MULUT ALLAH ,MANUSIA DAPAT HIDUP
August 25, 2012, 08:18:13 AM
Reply #109
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 6954
  • Gender: Male
  • Denominasi: Back to Bible
Salam ..
Bro Jesuit_DM,
numpang OOT dikit,
apakah ajaran dibawah ini sesuai dgn ajaran yg anda yakini?
When forty years of age, Joseph married a woman called Melcha or Escha by some, Salome by others; they lived forty-nine years together and had six children, two daughters and four sons, the youngest of whom was James (the Less, "the Lord's brother"). A year after his wife's death, as the priests announced through Judea that they wished to find in the tribe of Juda a respectable man to espouse Mary, then twelve to fourteen years of age. Joseph, who was at the time ninety years old, went up to Jerusalem among the candidates; a miracle manifested the choice God had made of Joseph, and two years later the Annunciation took place.
---
Ketika berusia empat puluh tahun, Yusuf menikahi seorang wanita yang dipanggil Melcha atau Escha oleh beberapa sumber, atau Salome oleh sumber lain, mereka menikah selama empat puluh sembilan tahun dan memiliki enam anak, dua anak perempuan dan empat anak laki-laki, yang termuda di antaranya adalah Yakobus (Muda, "Saudara Tuhan"). Setahun setelah kematian istrinya, saat itu para imam mengumumkan di seluruh Yudea bahwa mereka ingin menemukan seorang pria terhormat dari suku Yehuda  untuk ditunangkan kepada Maria, yang ketika itu berusia dua belas hingga empat belas tahun. Yusuf, yang pada waktu itu berusia sembilan puluh tahun, pergi ke Yerusalem diantara para calon lain, suatu keajaiban yang ditentukan Allah telah terjadi atas  Yusuf, dan dua tahun kemudian peristiwa Kabar baik dari Gabriel berlangsung.

Thx, GBU
Jika Allah kami yang kami puja sanggup melepaskan kami, maka Ia akan melepaskan kami . . .  tetapi seandainya tidak, . . . kami tidak akan menyembah patung emas yang tuanku dirikan itu." - Daniel 3:17-18
 


[X]
Shalom! Selamat datang di Komunitas Kristen Online!

Nampaknya anda belum login. Klik disini untuk login

Belum menjadi member? Klik disini untuk DAFTAR GRATIS (cuma 1 menit)