Author Topic: Ada berapa macam katholik sekarang ini ya??  (Read 36089 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

August 17, 2012, 10:48:19 PM
Reply #60
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 2289
Saudara ku, karena Bapa, Anak dan ROH KUDUS adalah satu hakekat ataupun sehakekat, maka kehadiran Sang Hakekat dalam 3 Pribadi ataupun dalam 3 Personifikasi yang berbeda, memiliki Kesataraan yang sama, dimana Kehadiran Bapa ( sebagai Sang Pencipta ) tidak lebih besar dari Kehadiran Sang Anak ( Sebagai Penyelamat ), sebab segala ciptaan tidak akan berarti tanpa ada Keselamatan yang dibawa oleh Sang Anak, demikian juga halnya terhadap Kehadiran ROH KUDUS, sebab Keselamatan yang dibawa Sang Anak, tidak akan berarti kalau manusia itu jatuh kembali ke dalam dosa, sehingga Peran ROH KUDUS dalam menolong setiap orang yang telah diselamatkan adalah Sama besar dan sama pentingnya dengan Kehadiran Sang Bapa dan Sang Anak, jadi Kehadiran 3 Pribadi adalah Hadir dalam Kesetaraan yang sama, itulah sebabnya dalam Filipi 2 : 6 dikatakan .. tidak menganggab kesetaraan dengan Allah itu, sebagai miliki yang harus dipertahankan ..

Lalu, perbedaan kepercayaan saya dengan Katholik Roma dan Keturunannya, terletak pada saat Yesus hidup didalam dunia ini, yaitu : Kami mempercayai bahwa Firman itu telah menjadi manusia ( Yohanes 1 : 14 ), Artinya Sang Firman itu telah Inkarnasi menjadi manusia, benar2 menjadi manusia yang sama, seperti saya dan saudara semua, dimana karena Sang Firman itu telah menjadi manusia, maka Ia diberi kemuliaan sebagai Anak Tunggal Allah, sebab Roh dari Sang Firman itu adalah Roh Allah sendiri., Hal ini ditegaskan berulang2 dalam tulisan2 Para Rasul, termasuk oleh Rasul Yohanes, Rasul Petrus, Rasul Paulus dan Rasul2 lainnya., sehingga dalam hidup-Nya didunia ini, Yesus tidak dapat lagi disebutkan Sebagai Allah, sebab Roh Allah itu telah menjadi manusia.

Tetapi setelah Kebangkitan-Nya, maka Yesus yang menang melawan maut, kembali kepada Kemuliaan-Nya sebagai Allah yang sejati dan bahkan "MELEBIHI  KEMULIAAN  YANG  DIMILIKI  SEBELUMNYA", sebab sebelum kedatangan-Nya sebagai manusia, Ia hanya memiliki Kemuliaan Ke-Allahan, tetapi setelah kedatangan-Nya sebagai Manusia, Ia memiliki 2 kemuliaan, yaitu : Kemuliaan Ke-Allahan ( sebagai Bapa ) dan Kemuliaan ke-Manusiaan ( Sebagai Anak ), itulah sebabnya, Yesus diberikan "Nama diatas Segala Nama" dan "Raja diatas segala Raja", dimana Nama Bapa telah dianugerahkan kepada Yesus., dan itulah makna "Nama diatas segala Nama", artinya : Nama Yesus, setelah kebangkitan-Nya telah "MELEBIHI" kemuliaan dari nama Bapa itu sendiri.


Salam ..


Loh ???
Member-member FK yang lain juga begitu koq pendapatnya . Jadi apanya yang aneh  :D

http://forumkristen.com/index.php?topic=33531.msg739198#msg739198
http://forumkristen.com/index.php?topic=33531.msg739226#msg739226
http://forumkristen.com/index.php?topic=33531.msg739460#msg739460

GBU
August 18, 2012, 06:18:20 AM
Reply #61
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 1030
  • Denominasi: katolik
HANYA DENGAN FIRMAN YANG KELUAR DARI MULUT ALLAH ,MANUSIA DAPAT HIDUP
August 18, 2012, 06:43:29 AM
Reply #62
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 1030
  • Denominasi: katolik
Saudara ku, permasalahan Struktur dan jabatan organisasi kegerejaan, juga tata cara kebaktian dan segala hal yang berhubungan dengan itu, Orthodox Oriental memiliki kesamaan sekitar 97% dengan Katholik Roma, sebab tata cara itu semua adalah dasar2 yang telah ditetapkan oleh Para Rasul, jadi adanya perbedaan sekitar 3%, menurut pendapat saya pribadi, diakibatkan oleh asimilasi budaya tempat berkembangnya Orthodox Oriental yang berbeda dengan budaya tempat berkembangnya Katholik Roma.

Permasalahan Tritunggal, jika Tritunggal di yakini dan di imani, sebagai Satu Hakikat Allah dalam 3 Kepribadian atau 3 Kepribadian dalam Satu Hakikat Allah, maka pemahaman ini DAPAT  SAYA  TERIMA, karena pemahaman ini adalah sama dengan pemahaman kami dan sesuai dengan Kredo Nicea.

Tetapi jika Pemahaman Tritunggal di imani dan di percaya bahwa : Allah itu memiliki 3 Hakikat dalam satu kesatuan Tunggal pada 3 Kepribadian yang berbeda, serta sebaliknya, maka Pemahaman inilah yang KAMI  TOLAK, sebab tidak sesuai dengan Kredo Nicea dan Alkitab.

Maksutnya : Kami MENOLAK pemahaman yang mengatakan bahwa Hakikat Bapa, berbeda dengan Hakikat Anak ataupun ROH KUDUS, walaupun ketiganya ada dalam Satu Kesatuan Tunggal, sebab pemahaman ini BERTENTANGAN dengan Kredo Nicea, sebab Jika Hakikat Bapa berbeda dengan Anak dan ROH KUDUS, maka artinya : Ketgia Hakikat Allah itu, memiliki KETERBATASAN, dimana Hakikat yang satu TERBATAS dengan Hakikat yang lainnya. => Inilah yang kami TENTANG sebagai suatu Ajaran Yang Keliru, sebab Allah itu TIDAK  TERBATAS.

Yang benar dan sesuai dengan Kredo Nicea dan Alkitab adalah :

Bapa, Anak dan ROH KUDUS adalah SEHAKIKAT atau memiliki HAKIKAT  YANG  SAMA, tetapi Hakikat yang SAMA itu berpersonifikasi dalam 3 Kepribadian atau Hakikat Allah yang SATU itu, hadir, berperan, menyatakan diri dalam 3 Kpribadian yang berbeda, yaitu : Sebagai Pencipta, maka Ia Hadir dalam sebutan ataupun Kepribadian Bapa, sebab dari pada-Nya segala sesuatu ini ada, kemudian sebagai Penyelamat, maka Ia hadir dalam sebutan Anak Allah, sebab Ia telah menjadi manusia dan sebagai Penghibur dan Penolong, Ia Hadir dalam Hakikat Aslinya ( sejatinya ), yaitu ROH KUDUS, itulah sebabnya .. setiap orang yang menghujat ROH KUDUS ( Hakikat Allah yang sejati ), maka tidak ada lagi pengampunan baginya, sebab mereka menghina ataupun menghujat Hakikat Allah yang sejati itu.


Salam ...
Rupanya bro jesuit belum pernah ikut misa di roma katholik, jadi bro tidak mengetahui bahwa R katholik juga mengakui bahwa yesus juga sehakikat dengan Bapa (syahadat )

GBU
HANYA DENGAN FIRMAN YANG KELUAR DARI MULUT ALLAH ,MANUSIA DAPAT HIDUP
August 18, 2012, 07:29:46 AM
Reply #63
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 2391
  • Gender: Male
  • Tongkat(*v*)Gadah
  • Denominasi: Ikut Tuhan Yesus
Thankyou bro atas penjelasannya  :afro:

Baru dari bro sayamendapat penjelasan yang serius di FK ini. Sekalilagi Thanks

GBU
Wk.wk.wk.. jadi yang lain itu anggota dari OVJ Sahur ya @marcel...? banyak candanya....
Ujilah segalah sesuatu dan peganglah yang baik
August 18, 2012, 08:14:10 AM
Reply #64
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 2391
  • Gender: Male
  • Tongkat(*v*)Gadah
  • Denominasi: Ikut Tuhan Yesus
Saudara ku, permasalahan Struktur dan jabatan organisasi kegerejaan, juga tata cara kebaktian dan segala hal yang berhubungan dengan itu, Orthodox Oriental memiliki kesamaan sekitar 97% dengan Katholik Roma, sebab tata cara itu semua adalah dasar2 yang telah ditetapkan oleh Para Rasul, jadi adanya perbedaan sekitar 3%, menurut pendapat saya pribadi, diakibatkan oleh asimilasi budaya tempat berkembangnya Orthodox Oriental yang berbeda dengan budaya tempat berkembangnya Katholik Roma.

Permasalahan Tritunggal, jika Tritunggal di yakini dan di imani, sebagai Satu Hakikat Allah dalam 3 Kepribadian atau 3 Kepribadian dalam Satu Hakikat Allah, maka pemahaman ini DAPAT  SAYA  TERIMA, karena pemahaman ini adalah sama dengan pemahaman kami dan sesuai dengan Kredo Nicea.

Tetapi jika Pemahaman Tritunggal di imani dan di percaya bahwa : Allah itu memiliki 3 Hakikat dalam satu kesatuan Tunggal pada 3 Kepribadian yang berbeda, serta sebaliknya, maka Pemahaman inilah yang KAMI  TOLAK, sebab tidak sesuai dengan Kredo Nicea dan Alkitab.

Maksutnya : Kami MENOLAK pemahaman yang mengatakan bahwa Hakikat Bapa, berbeda dengan Hakikat Anak ataupun ROH KUDUS, walaupun ketiganya ada dalam Satu Kesatuan Tunggal, sebab pemahaman ini BERTENTANGAN dengan Kredo Nicea, sebab Jika Hakikat Bapa berbeda dengan Anak dan ROH KUDUS, maka artinya : Ketgia Hakikat Allah itu, memiliki KETERBATASAN, dimana Hakikat yang satu TERBATAS dengan Hakikat yang lainnya. => Inilah yang kami TENTANG sebagai suatu Ajaran Yang Keliru, sebab Allah itu TIDAK  TERBATAS.

Yang benar dan sesuai dengan Kredo Nicea dan Alkitab adalah :

Bapa, Anak dan ROH KUDUS adalah SEHAKIKAT atau memiliki HAKIKAT  YANG  SAMA, tetapi Hakikat yang SAMA itu berpersonifikasi dalam 3 Kepribadian atau Hakikat Allah yang SATU itu, hadir, berperan, menyatakan diri dalam 3 Kpribadian yang berbeda, yaitu : Sebagai Pencipta, maka Ia Hadir dalam sebutan ataupun Kepribadian Bapa, sebab dari pada-Nya segala sesuatu ini ada, kemudian sebagai Penyelamat, maka Ia hadir dalam sebutan Anak Allah, sebab Ia telah menjadi manusia dan sebagai Penghibur dan Penolong, Ia Hadir dalam Hakikat Aslinya ( sejatinya ), yaitu ROH KUDUS, itulah sebabnya .. setiap orang yang menghujat ROH KUDUS ( Hakikat Allah yang sejati ), maka tidak ada lagi pengampunan baginya, sebab mereka menghina ataupun menghujat Hakikat Allah yang sejati itu.
@Jesuit-DM dalam hal ini sepertinya konsep dan pemahaman saudara sama dengan pemahaman yang selama ini saya dapat sendiri dalam perjalanan iman percaya saya kepada Yesus Kristus. Meski dalam beberapa pertemuan kita... termasuk pertemuan kita yang pertama disebuha topic saudara@Jesuit masih menyanggah pandangan saya tentang "TUHAN itu ROH dan ROH itu dapat Membagi Diri" jadi pemahaman sederhana saya adalah :

@ Bapa adalah Anak tetapi Bapa tidak sama dengan Anak
@ Anak adalah ROH KUDUS tetapi Anak tidak sama dengan ROH KUDUS
@ ROH KUDUS adalah Bapa dan Anak tetapi ROH KUDUS tidak sama dengan Bapa dan Anak
*Dalam Keberadaan-Nya sebagai TUHAN, mereka adalah ESA tetapi dalam pekerjaan dan karyanya DIA terbagi*

Hal tersebut diatas cuma bisa dipahami dengan mengetahui kalau TUHAN itu ROH
"Apa yang dilahirkan oleh ROH adalah Roh" dan "Apa yang dilahirkan oleh daging adalah daging"

Salam
« Last Edit: August 18, 2012, 08:28:43 AM by EVATA »
Ujilah segalah sesuatu dan peganglah yang baik
August 18, 2012, 08:26:03 AM
Reply #65
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 6954
  • Gender: Male
  • Denominasi: Back to Bible
Quote
Aliran Katolik berdasar urutan jumlah penganutnya:

1.Katholik Roma --> sering disebut Katolik saja (pendirinya rasul Petrus)
2.Katholik Orthodox Timur --> Sering disebut Kristen Orthodox Yunani, mayoritas di Rusia & eropa timur (Pendirinya rasul Paulus)
3.Katholik Orthodox Oriental --> Sering disebut Kristen Coptic Orthodox Syria (pendirinya rasul Markus, Thomas)

kalau Ordo jesuit itu apakah termasuk Roma Katolik?
Saudara ku, saya tidak tunduk pada Roma Katholik, sebab Ordo kami adalah Orthodox Oriental Antiokhia, Syiria.. dimana Ordo kami didirikan oleh Rasul Petrus dan Rasul Yohanes, yang merupakan Gereja Pertama yang ada di bumi, tetapi pada Tahun 1984 yang lalu, telah dilakukan perdamaian antara Roma dengan Kami, sehingga dikeluarkan Fatwa bersama, oleh Rasul Paulus Yohanes II, bahwa .. seluruh umat Katholik Roma di dunia ini, telah dapat melakukan Ekaristi bersama pada Gereja kami.


Salam ...

KESIMPULAN : Katolik juga terpecah2 menjadi beberapa/banyak denom
ada yg masih mau menambahkan?
Jika Allah kami yang kami puja sanggup melepaskan kami, maka Ia akan melepaskan kami . . .  tetapi seandainya tidak, . . . kami tidak akan menyembah patung emas yang tuanku dirikan itu." - Daniel 3:17-18
August 18, 2012, 09:40:03 AM
Reply #66
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 1030
  • Denominasi: katolik


KESIMPULAN : Katolik juga terpecah2 menjadi beberapa/banyak denom
ada yg masih mau menambahkan?

Perpecahan katholik paling signifikan adalah ketika ada katholik yang pecah ,kemudian pake nama baru dan mengurangi alkitabnya supaya kelihatan beda

GBU
« Last Edit: August 18, 2012, 09:43:19 AM by marcelljesse »
HANYA DENGAN FIRMAN YANG KELUAR DARI MULUT ALLAH ,MANUSIA DAPAT HIDUP
August 18, 2012, 09:50:58 AM
Reply #67
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 6954
  • Gender: Male
  • Denominasi: Back to Bible
Quote


KESIMPULAN : Katolik juga terpecah2 menjadi beberapa/banyak denom
ada yg masih mau menambahkan?
Perpecahan katholik paling signifikan adalah ketika ada katholik yang pecah ,kemudian pake nama baru dan mengurangi alkitabnya supaya kelihatan beda

GBU
@marcelljesse, anda berbeda dgn katolikers yg lainnya,
salut utk anda :afro:
GBU 2
Jika Allah kami yang kami puja sanggup melepaskan kami, maka Ia akan melepaskan kami . . .  tetapi seandainya tidak, . . . kami tidak akan menyembah patung emas yang tuanku dirikan itu." - Daniel 3:17-18
August 18, 2012, 11:00:59 AM
Reply #68
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 9049
  • Gender: Male
  • Denominasi: Catholic
Perpecahan katholik paling signifikan adalah ketika ada katholik yang pecah ,kemudian pake nama baru dan mengurangi alkitabnya supaya kelihatan beda

GBU

Ada yang menyindir dengan halus, dan...
ada yang disindir ngga berasa.

Ha ha ha ha ha
Menghujat sangat mudah, terlebih lagi jika tanpa bukti.
Melakukan sebaik seperti yang dihujat, jauh lebih sulit.
August 18, 2012, 11:06:21 AM
Reply #69
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 6954
  • Gender: Male
  • Denominasi: Back to Bible
Ada yg tetep ngotot GK itu satu & padu,
padahal sdh jelas disampaikan oleh para penganutnya sendiri:)
Quote
Aliran Katolik berdasar urutan jumlah penganutnya:

1.Katholik Roma --> sering disebut Katolik saja (pendirinya rasul Petrus)
2.Katholik Orthodox Timur --> Sering disebut Kristen Orthodox Yunani, mayoritas di Rusia & eropa timur (Pendirinya rasul Paulus)
3.Katholik Orthodox Oriental --> Sering disebut Kristen Coptic Orthodox Syria (pendirinya rasul Markus, Thomas)

kalau Ordo jesuit itu apakah termasuk Roma Katolik?
Saudara ku, saya tidak tunduk pada Roma Katholik, sebab Ordo kami adalah Orthodox Oriental Antiokhia, Syiria.. dimana Ordo kami didirikan oleh Rasul Petrus dan Rasul Yohanes, yang merupakan Gereja Pertama yang ada di bumi, tetapi pada Tahun 1984 yang lalu, telah dilakukan perdamaian antara Roma dengan Kami, sehingga dikeluarkan Fatwa bersama, oleh Rasul Paulus Yohanes II, bahwa .. seluruh umat Katholik Roma di dunia ini, telah dapat melakukan Ekaristi bersama pada Gereja kami.


Salam ...

KESIMPULAN : Katolik juga terpecah2 menjadi beberapa/banyak denom
ada yg masih mau menambahkan?
Jika Allah kami yang kami puja sanggup melepaskan kami, maka Ia akan melepaskan kami . . .  tetapi seandainya tidak, . . . kami tidak akan menyembah patung emas yang tuanku dirikan itu." - Daniel 3:17-18
 


[X]
Shalom! Selamat datang di Komunitas Kristen Online!

Nampaknya anda belum login. Klik disini untuk login

Belum menjadi member? Klik disini untuk DAFTAR GRATIS (cuma 1 menit)