Author Topic: Apakah Martin Luther patut menjadi panutan keselamatan ??  (Read 17332 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

August 08, 2012, 10:44:29 PM
Reply #30
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 2728
  • Denominasi: Katolik
Mungkin bikin thread begini..
Kalau Alkitab menyelamatkan apakah Martin Luther yg mengajak "back to Bible" Juga menyelamatkan..?

Kalau jawabanya...IYA..
Thread ini Sudah bisa diclose dengan jawaban IYA..  :D


Pertanyaan :
 Bagaimana pada saat sekarang bisa terbentuk 30 000  denominasi gereja , dengan Alkitab yang sama  ??

Karena setiap orang menambahkan hikmatnya sendiri pada firman , sehingga dengan Alkitab yang sama , bisa terbentuk gereja-gereja yang beraneka ragam.

Pertanyaan :
Apakah Firman yang sudah dimodifikasi itu masih dapat dipertanggung jawabkan terhadap Allah  ?

1 Kor. 1 : 19.
" Aku akan membinasakan hikmat orang-orang berhikmat dan kearifan orang-orang bijak akan Kulenyapkan "

Jadi kesimpulannya : Antara Alkitab dan Martin Luther tidak bisa disejajarkan..

Antara banyak denominasi itu kita tidak tahu mana yang masih memakai Alkitab menurut hikmat Allah.
Dan denominasi hikmat Allah itulah yang akan menyelamatkan.

Tapi yang sudah jelas kelihatan buahnya, sebagai jasa Martin Luther ialah : Martin Luther telah menyelamatkan gereja katolik.
Maka sebenarnya semua orang katolik wajib menghormati Martin Luther, dan tidak melecehkannya .
August 09, 2012, 09:58:45 AM
Reply #31
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 39216

Pertanyaan :
 Bagaimana pada saat sekarang bisa terbentuk 30 000  denominasi gereja , dengan Alkitab yang sama  ??

Karena setiap orang menambahkan hikmatnya sendiri pada firman , sehingga dengan Alkitab yang sama , bisa terbentuk gereja-gereja yang beraneka ragam.

Pertanyaan :
Apakah Firman yang sudah dimodifikasi itu masih dapat dipertanggung jawabkan terhadap Allah  ?

1 Kor. 1 : 19.
" Aku akan membinasakan hikmat orang-orang berhikmat dan kearifan orang-orang bijak akan Kulenyapkan "

Jadi kesimpulannya : Antara Alkitab dan Martin Luther tidak bisa disejajarkan..

Antara banyak denominasi itu kita tidak tahu mana yang masih memakai Alkitab menurut hikmat Allah.
Dan denominasi hikmat Allah itulah yang akan menyelamatkan.


Tapi yang sudah jelas kelihatan buahnya, sebagai jasa Martin Luther ialah : Martin Luther telah menyelamatkan gereja katolik.
Maka sebenarnya semua orang katolik wajib menghormati Martin Luther, dan tidak melecehkannya .

silahkan survey. . . .  :afro:
August 09, 2012, 10:01:28 AM
Reply #32
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 789
Bukan hanya Luther yang menyelamatkan, tapi Calvin, Zwingli, dan semua denominasi back to Bible pastinya juga menyelamatkan. Termasuk Watchtower juga menyelamatkan.
 Kalo Alkitab ternyata tidak menyelamatkan, maka mereka semua tidak bisa jadi panutan keselamatan, termasuk Luther.
;D

Nah karena menurut bro ..Alkitab menyelamatkan, berarti Luther, Calvin, Zwingli dll...menyelamatkan juga donk..
August 09, 2012, 10:07:47 AM
Reply #33
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 789

Pertanyaan :
 Bagaimana pada saat sekarang bisa terbentuk 30 000  denominasi gereja , dengan Alkitab yang sama  ??

Karena setiap orang menambahkan hikmatnya sendiri pada firman , sehingga dengan Alkitab yang sama , bisa terbentuk gereja-gereja yang beraneka ragam.

Pertanyaan :
Apakah Firman yang sudah dimodifikasi itu masih dapat dipertanggung jawabkan terhadap Allah  ?

1 Kor. 1 : 19.
" Aku akan membinasakan hikmat orang-orang berhikmat dan kearifan orang-orang bijak akan Kulenyapkan "

Jadi kesimpulannya : Antara Alkitab dan Martin Luther tidak bisa disejajarkan..

Antara banyak denominasi itu kita tidak tahu mana yang masih memakai Alkitab menurut hikmat Allah.
Dan denominasi hikmat Allah itulah yang akan menyelamatkan.


Mengenai dbanyaknya denom kan Sudah dijawab Oleh bro Petra9 disini
http://forumkristen.com/index.php?topic=44599.msg730400#msg730400

Quote
Tapi yang sudah jelas kelihatan buahnya, sebagai jasa Martin Luther ialah : Martin Luther telah menyelamatkan gereja katolik.
Maka sebenarnya semua orang katolik wajib menghormati Martin Luther, dan tidak melecehkannya .



Nah yg ini Mungkin merupakan kenyataaan pahit yg hrs diterima dengan lapang dada Oleh sis Dita.  :char11:
August 09, 2012, 12:20:43 PM
Reply #34
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 783
  • Denominasi: in unam catholicam atque apostolicam Ecclesiam

Pertanyaan :
 Bagaimana pada saat sekarang bisa terbentuk 30 000  denominasi gereja , dengan Alkitab yang sama  ??

Karena setiap orang menambahkan hikmatnya sendiri pada firman , sehingga dengan Alkitab yang sama , bisa terbentuk gereja-gereja yang beraneka ragam.

Pertanyaan :
Apakah Firman yang sudah dimodifikasi itu masih dapat dipertanggung jawabkan terhadap Allah  ?

1 Kor. 1 : 19.
" Aku akan membinasakan hikmat orang-orang berhikmat dan kearifan orang-orang bijak akan Kulenyapkan "

Jadi kesimpulannya : Antara Alkitab dan Martin Luther tidak bisa disejajarkan..

Antara banyak denominasi itu kita tidak tahu mana yang masih memakai Alkitab menurut hikmat Allah.
Dan denominasi hikmat Allah itulah yang akan menyelamatkan.

Tapi yang sudah jelas kelihatan buahnya, sebagai jasa Martin Luther ialah : Martin Luther telah menyelamatkan gereja katolik.
Maka sebenarnya semua orang katolik wajib menghormati Martin Luther, dan tidak melecehkannya .
Syalom

Damai bagimu Syam

"Pertanyaan :
 Bagaimana pada saat sekarang bisa terbentuk 30 000  denominasi gereja , dengan Alkitab yang sama  ??

Karena setiap orang menambahkan hikmatnya sendiri pada firman , sehingga dengan Alkitab yang sama , bisa terbentuk gereja-gereja yang beraneka ragam."

Itulah yang merupakan buah karya dari JIWA PEMBERONTAKAN DAN PEMBANGKANGAN yang telah berlangsung 5 abad yang lalu.


"Pertanyaan :
Apakah Firman yang sudah dimodifikasi itu masih dapat dipertanggung jawabkan terhadap Allah  ?

1 Kor. 1 : 19.
" Aku akan membinasakan hikmat orang-orang berhikmat dan kearifan orang-orang bijak akan Kulenyapkan "

Jadi kesimpulannya : Antara Alkitab dan Martin Luther tidak bisa disejajarkan.."

ALKITAB DIBERIKAN OLEH GEREJA KATOLIK, sementara kaum protestan hanya meminjamnya semata, itulah faktanya, sementara itu penafsiran YANG PALING BENAR, SYAH, DAN VALID HANYA OLEH MAGISTERIUM, yaitu Yang Mulia Paus dan Paguyuban Uskup bersamanya.


"Antara banyak denominasi itu kita tidak tahu mana yang masih memakai Alkitab menurut hikmat Allah.
Dan denominasi hikmat Allah itulah yang akan menyelamatkan."

Satu-satunya yang valid hanyalah gereja yang satu kudus katolik rasuli yang telah bertahan selama 2000 tahun di bawah pimpinan Yang Mulia Paus, dengan 1,3 milyar pengikut di seluruh dunia, yang ajaranya tidak dapat salah, yang ajaranya tidak berubah.


"Tapi yang sudah jelas kelihatan buahnya, sebagai jasa Martin Luther ialah : Martin Luther telah menyelamatkan gereja katolik.
Maka sebenarnya semua orang katolik wajib menghormati Martin Luther, dan tidak melecehkannya ."

Astaga, saudaraku Syam, jangan sampai mengeluarkan kata-kata ini, Gereja terselamatkan oleh pimpinan Tuhan dengan memakai banyak peranan Santo Igantius Loyola, Pendiri Serikat Yesus, yang menjadi garda pertahanan terhadap aksi pemberontakan 5 abad yang lalu, astaga saudaraku syam terkasih, hati-hatilah berkomentar. demikianlah syalom.

August 09, 2012, 03:47:39 PM
Reply #35
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 2519
  • Gender: Male
  • kasihsukacitaku
    • kasih,sukacita,damai sejahtera,kesabaran,kemurahan,kebaikan,kesetiaan,kelemahlembutan,penguasaan diri
  • Denominasi: Galatia 5:22-23
Tuhan Yesus adalah, Jalan, Kebenaran, dan Hidup.

Martin Luther adalah jalan, sedangkan kebenarannya masih perlu diselidiki.
Jadi arti panutan disini ialah : Dengan ajaran dan bimbingannya , apakah dapat dijamin kita akan selamat.
Maka saya memerlukan , siapa yang tahu buah-buah yang telah dihasilkan oleh Martin Luther, supaya kalau perlu saya akan pindah agama, sebelum terlambat.

Buat saya, apakah gereja Pantekosta, Katolik, Protestant atau yang lain bukan masalah, yang penting, yang saya ikuti itu bisa sampai kerumah Bapa di Sorga atau tidak.
Saya tidak mau berspekulasi, yang akhirnya pada hari penghakiman ditolak oleh Yesus.

Martin luther bukan jalan bro... jadi jangan menyembah dia..sembah Yesus saja, martin luther hanya dipakai Tuhan untuk membenarkan yang kurang benar/tidak benar.
Tetapi buah Roh ialah: kasih, sukacita, damai sejahtera, kesabaran, kemurahan, kebaikan, kesetiaan,kelemahlembutan, penguasaan diri. Tidak ada hukum yang menentang hal-hal itu (Galatia 5:22-23)
August 09, 2012, 03:56:07 PM
Reply #36
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 2519
  • Gender: Male
  • kasihsukacitaku
    • kasih,sukacita,damai sejahtera,kesabaran,kemurahan,kebaikan,kesetiaan,kelemahlembutan,penguasaan diri
  • Denominasi: Galatia 5:22-23

Kembali kepertanyaan saya ,
Dapatkah saudara menunjukkan buah-buah yang dihasilkan oleh Martin Luther.

Kalau saudara tidak tahu jasa-jasa atau buah-buah yang telah dihasilkan oleh Martin Luther, atas dasar apa saudara mau menjadi pengikutnya  ?

Lho ko maksa amat sob...tahu ga pengertian buah dalam Kekristenan itu adalah karakter Kristus yang sudah ada dalam hidup kita, yaitu Buah Roh didalam Galatia 5:22-23, jadi bukan hanya abak-anak rohani. Kalo menunjukkan buahnya maka lihatlah perbuatan dan hidupnya seperti apa, dari situ ketahuan ko buahnya.
Lagian toh klo dia ga berbuah trus kenapa emangnya? toh juga bukan dia ko yg disembah, tapi Yesus dia hanyalah alat yang dibuat Tuhan aja untuk memuliakan Dia.
Tetapi buah Roh ialah: kasih, sukacita, damai sejahtera, kesabaran, kemurahan, kebaikan, kesetiaan,kelemahlembutan, penguasaan diri. Tidak ada hukum yang menentang hal-hal itu (Galatia 5:22-23)
August 09, 2012, 06:13:09 PM
Reply #37
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 963
  • bosan jadi omdo, mari belajar bersama
1Ptr 4:17
Karena sekarang telah tiba saatnya penghakiman dimulai, dan pada rumah Allah sendiri yang harus pertama-tama dihakimi. Dan jika penghakiman itu dimulai pada kita, bagaimanakah kesudahannya dengan mereka yang tidak percaya pada Injil Allah?
 

Luther yang keluar dari zona nyaman untuk kebenaran, sebenarnya bukan awal dari pemurnian.
Pemurnian akan terus terjadi sampe Gereja kembali menjadi seperti Gereja mula2.
August 09, 2012, 09:28:09 PM
Reply #38
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 2906
  • Denominasi: The only Jesus way
1Ptr 4:17
Karena sekarang telah tiba saatnya penghakiman dimulai, dan pada rumah Allah sendiri yang harus pertama-tama dihakimi. Dan jika penghakiman itu dimulai pada kita, bagaimanakah kesudahannya dengan mereka yang tidak percaya pada Injil Allah?
 

Luther yang keluar dari zona nyaman untuk kebenaran, sebenarnya bukan awal dari pemurnian.
Pemurnian akan terus terjadi sampe Gereja kembali menjadi seperti Gereja mula2.

siiip.. saya setuju...........

pemurnian akan terus terjadi.......
August 09, 2012, 10:19:50 PM
Reply #39
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 2728
  • Denominasi: Katolik
Syalom

Damai bagimu Syam

"Pertanyaan :
 Bagaimana pada saat sekarang bisa terbentuk 30 000  denominasi gereja , dengan Alkitab yang sama  ??

Karena setiap orang menambahkan hikmatnya sendiri pada firman , sehingga dengan Alkitab yang sama , bisa terbentuk gereja-gereja yang beraneka ragam."

Itulah yang merupakan buah karya dari JIWA PEMBERONTAKAN DAN PEMBANGKANGAN yang telah berlangsung 5 abad yang lalu.


"Pertanyaan :
Apakah Firman yang sudah dimodifikasi itu masih dapat dipertanggung jawabkan terhadap Allah  ?

1 Kor. 1 : 19.
" Aku akan membinasakan hikmat orang-orang berhikmat dan kearifan orang-orang bijak akan Kulenyapkan "

Jadi kesimpulannya : Antara Alkitab dan Martin Luther tidak bisa disejajarkan.."

ALKITAB DIBERIKAN OLEH GEREJA KATOLIK, sementara kaum protestan hanya meminjamnya semata, itulah faktanya, sementara itu penafsiran YANG PALING BENAR, SYAH, DAN VALID HANYA OLEH MAGISTERIUM, yaitu Yang Mulia Paus dan Paguyuban Uskup bersamanya.


"Antara banyak denominasi itu kita tidak tahu mana yang masih memakai Alkitab menurut hikmat Allah.
Dan denominasi hikmat Allah itulah yang akan menyelamatkan."

Satu-satunya yang valid hanyalah gereja yang satu kudus katolik rasuli yang telah bertahan selama 2000 tahun di bawah pimpinan Yang Mulia Paus, dengan 1,3 milyar pengikut di seluruh dunia, yang ajaranya tidak dapat salah, yang ajaranya tidak berubah.


"Tapi yang sudah jelas kelihatan buahnya, sebagai jasa Martin Luther ialah : Martin Luther telah menyelamatkan gereja katolik.
Maka sebenarnya semua orang katolik wajib menghormati Martin Luther, dan tidak melecehkannya ."

Astaga, saudaraku Syam, jangan sampai mengeluarkan kata-kata ini, Gereja terselamatkan oleh pimpinan Tuhan dengan memakai banyak peranan Santo Igantius Loyola, Pendiri Serikat Yesus, yang menjadi garda pertahanan terhadap aksi pemberontakan 5 abad yang lalu, astaga saudaraku syam terkasih, hati-hatilah berkomentar. demikianlah syalom.
[/b]


Sorry, sdri. Dita, saya cuma ingin mengemukakan , dengan apa yang saya tahu di kitab Suci dan semua yang telah terjadi di sejarah.
Saya tidak bermaksud melecehkan gereja katolik dan menjunjung gereja protestant atau sebaliknya.

Saya ingin tanya kepada Anda:

Mengapa konsili Trente pada tahun 1945, diadakan  ?
 


[X]
Shalom! Selamat datang di Komunitas Kristen Online!

Nampaknya anda belum login. Klik disini untuk login

Belum menjadi member? Klik disini untuk DAFTAR GRATIS (cuma 1 menit)