Author Topic: Orang Fasik  (Read 2964 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

August 30, 2012, 08:53:23 AM
Reply #10
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 1707
  • ku ingin lebih dekat lagi denganMU :)
  • Denominasi: Kristen
Ada yang pernah mencari tahu seluk-beluk kata ‘fasik’ atau ‘orang fasik’ menurut Maz 1:1?


Amsal 3:5
bebal , tegar tengkuk, berpegang kuat dengan roh agamwi  dan kebenaran diri sendiri, tidak mau diajar dan dimuridkan
makananku melakukan kehendak Bapa, makananku melakukan pekerjaan Bapa
August 30, 2012, 02:57:23 PM
Reply #11
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 2494
  • Gender: Male
Lha anda sendiri bisa membedakan antara:

orang baik yang percaya Tuhan

dengan

orang baik yang tidak percaya Tuhan

Yang saya tanyakan kedua koq anda ngotot pake "di dasar hatinya" ada Tuhan. Memangnya semua orang baik (menurut ukuran dunia) percaya Tuhan? Memangnya semua orang yang percaya Tuhan pasti baik (menurut ukuran Tuhan mau pun manusia)?

Jangan ngotot apa yang tidak saya katakan sebagai arti dari kata-kata saya, bro. Saya bukan bernubuat jadi tidak perlu ditafsirkan. Apa yang saya tulis ya itu yang saya maksudkan. Kata-kata saya bukan FirmanNya.

kok rasa2nya........ pernyataan saya kemana dijawab dengan pertanyaan yang kemana..........
atau saya yang kurang memahami ya...........??? maaf sebelumnya bila saya kurang mengerti............ dan lagi saya tidak ngotot.......... saya hanya memberikan masukkan yang mungkin bisa anda pertimbangkan........... dan maaf bila itu menyinggung anda................. ^^
"Jika kamu meminta sesuatu kepada-Ku dalam nama-Ku, Aku akan melakukannya."
August 30, 2012, 07:31:32 PM
Reply #12
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 941
kok rasa2nya........ pernyataan saya kemana dijawab dengan pertanyaan yang kemana..........
atau saya yang kurang memahami ya...........??? maaf sebelumnya bila saya kurang mengerti............ dan lagi saya tidak ngotot.......... saya hanya memberikan masukkan yang mungkin bisa anda pertimbangkan........... dan maaf bila itu menyinggung anda................. ^^

Bro, saya kan nanyanya: apa orang baik yang tidak percaya Tuhan juga disebut orang fasik.

orangnya baik, bro. tapi tidak percaya Tuhan.

Lha kalo anda terus ngomong: kalau baik...di dasar hatinya pasti ada Tuhan. Di dasar sebelah mana? wong yang saya tanyakan orang yang "tidak percaya" Tuhan, koq.

Masa kurang jelas saya nulis pake kata "tidak" di depan percaya, bro?
August 30, 2012, 09:47:18 PM
Reply #13
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 2494
  • Gender: Male
Bro, saya kan nanyanya: apa orang baik yang tidak percaya Tuhan juga disebut orang fasik.

orangnya baik, bro. tapi tidak percaya Tuhan.

Lha kalo anda terus ngomong: kalau baik...di dasar hatinya pasti ada Tuhan. Di dasar sebelah mana? wong yang saya tanyakan orang yang "tidak percaya" Tuhan, koq.

Masa kurang jelas saya nulis pake kata "tidak" di depan percaya, bro?


ya saya juga sedang membahas itu......... pernyataan yang saya tulis berlaku untuk semua orang termasuk yang tidak percaya TUHAN............ bahwa siapapun orangnya walaupun dia tidak percaya TUHAN.......... tetapi dinilai baik oleh TUHAN............ dipastikan didasar hatinya ada TUHAN................. jadi orang yang baik disini sudah pasti bukan orang fasik menurut TUHAN..................... lalu anda menanyakan didasar sebelah mana........??? ingatlah segala yang baik berasal dari TUHAN............. dan ingat baik menurut TUHAN.......... jadi orang itu hanya belum sadar bahwa dia sendiri memiliki keTUHANAN di dalam hatinya................ walaupun dia atheis sekalipun................
"Jika kamu meminta sesuatu kepada-Ku dalam nama-Ku, Aku akan melakukannya."
August 31, 2012, 04:05:20 AM
Reply #14
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 941

ya saya juga sedang membahas itu......... pernyataan yang saya tulis berlaku untuk semua orang termasuk yang tidak percaya TUHAN............ bahwa siapapun orangnya walaupun dia tidak percaya TUHAN.......... tetapi dinilai baik oleh TUHAN............ dipastikan didasar hatinya ada TUHAN................. jadi orang yang baik disini sudah pasti bukan orang fasik menurut TUHAN..................... lalu anda menanyakan didasar sebelah mana........??? ingatlah segala yang baik berasal dari TUHAN............. dan ingat baik menurut TUHAN.......... jadi orang itu hanya belum sadar bahwa dia sendiri memiliki keTUHANAN di dalam hatinya................ walaupun dia atheis sekalipun................

Susah ngomong ama orang yang ngotot maunya sendiri.
August 31, 2012, 04:58:17 PM
Reply #15
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 2494
  • Gender: Male
Susah ngomong ama orang yang ngotot maunya sendiri.

Santai aja brooo......... saya tidak ngotot........ saya tidak memaksakan kehendak........... saya cuma menuliskan yang saya ketahui mungkin bisa jadi masukkan buat anda............ bila tidak juga tidak apa2............ ^^
"Jika kamu meminta sesuatu kepada-Ku dalam nama-Ku, Aku akan melakukannya."
August 31, 2012, 08:16:09 PM
Reply #16
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 3458
  • Merdeka di dalam Kristus
    • SARAPANPAGI BIBLIKA

Bro, saya kan nanyanya: apa orang baik yang tidak percaya Tuhan juga disebut orang fasik.

orangnya baik, bro. tapi tidak percaya Tuhan.

Lha kalo anda terus ngomong: kalau baik...di dasar hatinya pasti ada Tuhan. Di dasar sebelah mana? wong yang saya tanyakan orang yang "tidak percaya" Tuhan, koq.

Masa kurang jelas saya nulis pake kata "tidak" di depan percaya, bro?

IMHO: istilah "Fasik" dan "Jahat" itu dapat dipertukarkan (sinonim).

Orang yang tidak percaya bahwa Tuhan ada itu atheis. Orang yang atheis bukan berarti jahat, dalam artian bengis, pembunuh, perlakuannya kasar, suka menipu dll.
Bisa jadi yang atheis lebih baik secara moralitas daripada orang2 yg berjubah agama.
Wong yang khotbah di mimbar saja masih bisa menipu, berzinah, korupsi dll....

Saya rasa dasar pemikiran tiap2 orang memilih menjadi seorang atheis itu berbeda-beda:
- Mungkin ada yang dari pemikiran kritis yang mengutamakan akal sehingga dia tidak mempercayai terhadap keimanan kepada Tuhan yang tidak kelihatan dan tidak dapat diraba.
- Mungkin ada juga yang lebih meninggikan ilmu pengetahuan ketimbang ajaran2 agamawi yang dia anggap dongeng. Para atheist yang ini lebih berpegang pada Science misalnya mempercayai Teori Evolusi dan seleksi alamnya yang berlawanan dengan Penciptaan versi Kitab-Suci (creanionism).
- Mungkin ada juga yg datang dari kekecewaan terhadap tingkah-laku para agamawan, dimana dia tidak melihat cerminan Allah pada orang2 yang berjubah agama namun dia justru melihat mereka melakukan kejahatan2, tindakan yang tidak manusiawi, bahkan amoral yang justru tidak sesuai dengan ajaran yang diajarkan agama-agama.

Meski para atheis menolak keberadaan Tuhan (yang bertentangan dengan agama), tetapi secara moralitas kemanusiaan bukan berarti tingkah laku kehidupan para atheis itu selalu lebih bobrok dari orang2 yang beragama.
Orang Atheis bisa berbuat baik/ kebaikan atas nama humanity.


Apakah dengan mengatakan kebenaran kepadamu aku telah menjadi musuhmu? (Galatia  4:16)
September 01, 2012, 06:26:54 AM
Reply #17
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 941
IMHO: istilah "Fasik" dan "Jahat" itu dapat dipertukarkan (sinonim).

Orang yang tidak percaya bahwa Tuhan ada itu atheis. Orang yang atheis bukan berarti jahat, dalam artian bengis, pembunuh, perlakuannya kasar, suka menipu dll.
Bisa jadi yang atheis lebih baik secara moralitas daripada orang2 yg berjubah agama.
Wong yang khotbah di mimbar saja masih bisa menipu, berzinah, korupsi dll....

Saya rasa dasar pemikiran tiap2 orang memilih menjadi seorang atheis itu berbeda-beda:
- Mungkin ada yang dari pemikiran kritis yang mengutamakan akal sehingga dia tidak mempercayai terhadap keimanan kepada Tuhan yang tidak kelihatan dan tidak dapat diraba.
- Mungkin ada juga yang lebih meninggikan ilmu pengetahuan ketimbang ajaran2 agamawi yang dia anggap dongeng. Para atheist yang ini lebih berpegang pada Science misalnya mempercayai Teori Evolusi dan seleksi alamnya yang berlawanan dengan Penciptaan versi Kitab-Suci (creanionism).
- Mungkin ada juga yg datang dari kekecewaan terhadap tingkah-laku para agamawan, dimana dia tidak melihat cerminan Allah pada orang2 yang berjubah agama namun dia justru melihat mereka melakukan kejahatan2, tindakan yang tidak manusiawi, bahkan amoral yang justru tidak sesuai dengan ajaran yang diajarkan agama-agama.

Meski para atheis menolak keberadaan Tuhan (yang bertentangan dengan agama), tetapi secara moralitas kemanusiaan bukan berarti tingkah laku kehidupan para atheis itu selalu lebih bobrok dari orang2 yang beragama.
Orang Atheis bisa berbuat baik/ kebaikan atas nama humanity.

Trima kasih buat penjelasannya, bro.

Na apakah orang seperti itu juga dikategorikan "orang fasik" sebagaimana yang tertulis dalam Alkitab?
September 01, 2012, 07:16:48 AM
Reply #18
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 3458
  • Merdeka di dalam Kristus
    • SARAPANPAGI BIBLIKA
Kalau dicarikan contoh-contohnya, ya ada, misalnya:
Dalam mindset orang Yahudi, orang2 Samaria itu golongan "kafir", golongan fasik, dll. Mereka berpikiran begitu karena pertimbangan-pertimbangan historis dan ras.
Tetapi secara moralitas dan humanity, orang Samaria dapat berperilaku yang lebih baik daripada imam-imam Yahudi, dimikian dalam pengajaran Yesus tentang good Samaritan :)
Apakah dengan mengatakan kebenaran kepadamu aku telah menjadi musuhmu? (Galatia  4:16)
September 01, 2012, 08:32:25 AM
Reply #19
  • FK - Senior
  • ****
  • Posts: 277
Berarti orang baik yang tidak percaya Tuhan, notabene tidak taat (wong tidak percaya kan?), itu juga bisa disebut "fasik"?

Menambahkan penjelasan bro Sarapan Pagi:

Definisi FASIK
Tidak sungguh-sungguh menjalankan agamanya. (Kamus B.I. – S. Wojowasito)
Tidak mengindahkan perintah Tuhan, berbuat jahat & maksiat. (Kamus B.I. – Badudu Zain)



Definisi KAFIR/ATHEIS
Orang yang tidak percaya kepada Allah dan Nabi-Nya (Kamus B.I. Balai Pustaka - 1997)
Dalam paham Yudaisme orang kafir adalah bangsa-bangsa di luar bangsa Israel.

Matius 5:47 (Edisi Terjemahan BI Lama) kita dapati di sana bahwa "orang kafir" disebutkan sebagai "orang yang tidak mengenal Allah" dalam terjemahan yang lain.

Orang Fasik beda dengan Atheis. Atheis adalah orang-orang yang tidak mengenal Tuhan termasuk mereka yang tidak percaya kepada Allah.
Tetapi orang fasik justru orang2 yang mengenal Tuhan, orang-orang yang mengaku beragama, tetapi pada prakteknya mereka tidak sungguh-sungguh menjalankan agamanya, bahkan justru melakukan penyimpangan dan pelanggaran akan perintah Tuhan, baik secara terang2an melakukan pelanggaran, maupun secara sembunyi2.

So.... Orang berperilaku baik, namun tidak mengenal TUHAN digolongkan sebagai Atheis, bukan Fasik.
 


[X]
Shalom! Selamat datang di Komunitas Kristen Online!

Nampaknya anda belum login. Klik disini untuk login

Belum menjadi member? Klik disini untuk DAFTAR GRATIS (cuma 1 menit)