Author Topic: keselamatan oleh iman saja atau iman + perbuatan?yang mana yg sesuai Alkitab?  (Read 51909 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

October 31, 2012, 02:09:31 PM
Reply #50
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 956
  • bosan jadi omdo, mari belajar bersama
Jadi, kenapa Harus Sola ini disebabkan oleh "tradisi"?

kemudian sangkut paut akan "Tradisi Suci" dengan Sola Ini apa yah?
adakah Tradisi Suci itu Ditambahkan?

"yang sekarang akan menjadi dahulu, yang dahulu akan menjadi tradisi"
maksudnya apa?

Salam Kasih Kristus Tuhan

kita semua yg hidup di dunia yg sekarang ini suatu saat akan menjadi bagian dari tradisi masa depan.

begitu juga mereka yang hidup dimasa lalu telah menjadi tradisi dimasa kini.

tulisan2 mereka dimasa lalu tak disangka2 telah menjadi tradisi dimasa sekarang menjadi tulisan yang setingkat dan mendampingi alkitab.

sama halnya dgn tulisan2 kita sekarang tak ada yang menyangka suatu saat mendampingi alkitab sebagai tradisi suci utk masa depan.

terlebih lagi jaman sekarang bukan sekedar mulut ke mulut, tapi juga jempol ke jempol, sekali ketik, ribuan manusia membaca saat itu juga.
October 31, 2012, 03:31:14 PM
Reply #51
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 956
  • bosan jadi omdo, mari belajar bersama
sori bro sepertinya saya keluar dari tema, salah ngerti saya kira bahas sola scriptura..

tentang Osas.

Menurut saya ini mengajarkan tentang kasih karunia yang menggantikan hukum tabur tuai, dimana kita diajarkan utk berbuat baik karena kasih, bukan berbuat baik karena ketakutan akan hukum.

Biarpun saya percaya osas, tapi saya tidak percaya bahwa orang yang memanfaatkan imannya utk berbuat jahat dan percaya bakal masuk surga, adalah orang beriman pada Kristus yg disalibkan baginya.

Banyak gereja yang mengajarkan bahwa setiap orang beriman adalah manusia rohani, tidak dibedakan antara pelayan Tuhan dgn jemaat.
Ini megambil dasar bahwa kita semua yang beriman telah dikuduskan dan telah diberikan jalan masuk ke ruang Maha Kudus utk bisa memanggil Ya Bapa, bukan hanya para penatua gereja saja.
« Last Edit: October 31, 2012, 03:34:53 PM by cba_k »
November 01, 2012, 10:41:50 AM
Reply #52
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 2141
  • Denominasi: Universal
Kenapa Sola, karena memang hanya iman...


mungkin ada yang sudah tahu bagaimana pandangan Keselamatan oleh Luther.
Jika dikatakan "Hanya Iman" = "Faith Alone".  Kita dibenarkan Karena Kristus, jadi biar dalam keadaan dosa berat, hanya oleh karena kita beriman Kepada Kristus, kita tetap akan selamat. Yang artinya, Sekali selamat, yah tetap selamat. Let Your Sins Be Strong, A Letter From Luther to Melanchthon, Letter no. 99, 1 August 1521, From the Wartburg

sedangkan dalam suratnya, Rasul Yakobus memberikan perbedaan esensi dari Iman dan Perbuatan. Bagaimana Kedua hal ini tidak bisa terpisahkan. jadi apa itu "SOLA, HANYA, ALONE",  tidak cocok digunakan dalam hal Iman dan perbuatan. harus saling melengkapi.
demikian dari saya

Salam Kasih Kristus Tuhan
Berusahalah hidup damai dengan semua orang dan kejarlah kekudusan, sebab tanpa kekudusan tidak seorangpun akan melihat Tuhan. Ibrani 12:14
November 01, 2012, 10:50:57 AM
Reply #53
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 12138
  • Gender: Male
  • Denominasi: Kharismatik - OSAS

mungkin ada yang sudah tahu bagaimana pandangan Keselamatan oleh Luther.
Jika dikatakan "Hanya Iman" = "Faith Alone".  Kita dibenarkan Karena Kristus, jadi biar dalam keadaan dosa berat, hanya oleh karena kita beriman Kepada Kristus, kita tetap akan selamat. Yang artinya, Sekali selamat, yah tetap selamat. Let Your Sins Be Strong, A Letter From Luther to Melanchthon, Letter no. 99, 1 August 1521, From the Wartburg

sedangkan dalam suratnya, Rasul Yakobus memberikan perbedaan esensi dari Iman dan Perbuatan. Bagaimana Kedua hal ini tidak bisa terpisahkan. jadi apa itu "SOLA, HANYA, ALONE",  tidak cocok digunakan dalam hal Iman dan perbuatan. harus saling melengkapi.
demikian dari saya

Salam Kasih Kristus Tuhan

Surat Yakobus tidak bertentangan dengan keselamatan hanya oleh iman.
Yakobus juga mengambil contoh yang sama yaitu Abraham yang dibenarkan karena percaya. Dari percaya ini kemudian menghasilkan perbuatan. Sedikit saya pernah tulis disini: http://forumkristen.com/index.php?topic=43272.msg733595#msg733595
--------
Dan benar, sekali selamat tetap selamat karena darah Kristus mampu menghapus dosa seberat apapun.
If salvation can be lost, then who is righteous enough to keep their own salvation?
November 01, 2012, 11:09:25 AM
Reply #54
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 2141
  • Denominasi: Universal
Surat Yakobus tidak bertentangan dengan keselamatan hanya oleh iman.
Yakobus juga mengambil contoh yang sama yaitu Abraham yang dibenarkan karena percaya. Dari percaya ini kemudian menghasilkan perbuatan. Sedikit saya pernah tulis disini: http://forumkristen.com/index.php?topic=43272.msg733595#msg733595
--------
Dan benar, sekali selamat tetap selamat karena darah Kristus mampu menghapus dosa seberat apapun.


Memang Benar, tetapi perhatikan konteks nya. Rasul Yakobus menerangkan bahwa Iman dan Perbuatan itu tidak bisa dipisahkan.
Demikian juga halnya dengan iman: Jika iman itu tidak disertai perbuatan, maka iman itu pada hakekatnya adalah mati. (Yak 2:17)


Tetapi mungkin ada orang berkata: "Padamu ada iman dan padaku ada perbuatan", aku akan menjawab dia: "Tunjukkanlah kepadaku imanmu itu tanpa perbuatan, dan aku akan menunjukkan kepadamu imanku dari perbuatan-perbuatanku."(Yak 2:18)


Perbedaan antara iman dan perbuatan secara esensi ditunjukkan Rasul Yakobus, dan kemudian makin jelas ketika Rasul Yakobus memberikan Analogi Tubuh dan Roh. Dimana tubuh tanpa roh adalah Mati, "   Sebab seperti tubuh tanpa roh adalah mati, demikian jugalah iman tanpa perbuatan-perbuatan adalah mati." (Yak 2:26)

Yak 2:22    Kamu lihat, bahwa iman bekerjasama dengan perbuatan-perbuatan dan oleh perbuatan-perbuatan itu iman menjadi sempurna.

Jadi Perbedaan Esensi dari Iman dan Perbuatan itu jelas sesuai dengan apa yang diajarkan Rasul Yakobus.
jika Rasul Yakobus membenarkan bahwa hanya iman, maka BAB 2 dalam suratnya pasti tidak ditulisnya.
Lihat Konteks dari Yakobus 2 ini.

salam Kasih Kristus Tuhan
Berusahalah hidup damai dengan semua orang dan kejarlah kekudusan, sebab tanpa kekudusan tidak seorangpun akan melihat Tuhan. Ibrani 12:14
November 01, 2012, 02:42:06 PM
Reply #55
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 12138
  • Gender: Male
  • Denominasi: Kharismatik - OSAS
Memang Benar, tetapi perhatikan konteks nya. Rasul Yakobus menerangkan bahwa Iman dan Perbuatan itu tidak bisa dipisahkan.
Demikian juga halnya dengan iman: Jika iman itu tidak disertai perbuatan, maka iman itu pada hakekatnya adalah mati. (Yak 2:17)


Tetapi mungkin ada orang berkata: "Padamu ada iman dan padaku ada perbuatan", aku akan menjawab dia: "Tunjukkanlah kepadaku imanmu itu tanpa perbuatan, dan aku akan menunjukkan kepadamu imanku dari perbuatan-perbuatanku."(Yak 2:18)


Perbedaan antara iman dan perbuatan secara esensi ditunjukkan Rasul Yakobus, dan kemudian makin jelas ketika Rasul Yakobus memberikan Analogi Tubuh dan Roh. Dimana tubuh tanpa roh adalah Mati, "   Sebab seperti tubuh tanpa roh adalah mati, demikian jugalah iman tanpa perbuatan-perbuatan adalah mati." (Yak 2:26)

Yak 2:22    Kamu lihat, bahwa iman bekerjasama dengan perbuatan-perbuatan dan oleh perbuatan-perbuatan itu iman menjadi sempurna.

Jadi Perbedaan Esensi dari Iman dan Perbuatan itu jelas sesuai dengan apa yang diajarkan Rasul Yakobus.
jika Rasul Yakobus membenarkan bahwa hanya iman, maka BAB 2 dalam suratnya pasti tidak ditulisnya.
Lihat Konteks dari Yakobus 2 ini.

salam Kasih Kristus Tuhan
Tulisan Yakobus justru menjawab pertanyaan yang meragukan "hanya iman". Mereka meragukan karena bila hanya iman, apakah orang Kristen jadi tidak berbuat baik? Justru Yakobus berkata bahwa iman akan menghasilkan perbuatan baik. Jadi bukan iman+perbuatan.

Jika keselamatan adalah iman+perbuatan, maka tulisan Paulus salah. Karena Paulus bahkan mengkontraskan iman dengan perbuatan.
If salvation can be lost, then who is righteous enough to keep their own salvation?
November 01, 2012, 02:56:59 PM
Reply #56
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 2141
  • Denominasi: Universal
Tulisan Yakobus justru menjawab pertanyaan yang meragukan "hanya iman". Mereka meragukan karena bila hanya iman, apakah orang Kristen jadi tidak berbuat baik? Justru Yakobus berkata bahwa iman akan menghasilkan perbuatan baik. Jadi bukan iman+perbuatan.

Jika keselamatan adalah iman+perbuatan, maka tulisan Paulus salah. Karena Paulus bahkan mengkontraskan iman dengan perbuatan.

Bagus Lah jika Anda berpikir bahwa Iman itu tidak bisa dipisahkan dari perbuatan.
^_^

jadi "Hanya Iman" tidak benar...
salam.
Berusahalah hidup damai dengan semua orang dan kejarlah kekudusan, sebab tanpa kekudusan tidak seorangpun akan melihat Tuhan. Ibrani 12:14
November 01, 2012, 03:36:23 PM
Reply #57
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 12138
  • Gender: Male
  • Denominasi: Kharismatik - OSAS
Bagus Lah jika Anda berpikir bahwa Iman itu tidak bisa dipisahkan dari perbuatan.
^_^

jadi "Hanya Iman" tidak benar...
salam.
Anda blom nangkep, keselamatan adalah hanya oleh iman, titik.
Kalau beriman kita selamat, gak peduli betapa bejatpun perbuatan kita. Nah, dengan beriman ini cepat atau lambat akan menghasilkan perbuatan baik. Jadi fokus kita hanya beriman saja, bukan iman+perbuatan.

Malah Paulus menuliskan di Rm 7, apabila kita berusaha untuk menghasilkan perbuatan baik, dalam arti menyejajarkan iman+perbuatan, hasilnya malah perbuatan yang tidak baik yang keluar.
If salvation can be lost, then who is righteous enough to keep their own salvation?
November 01, 2012, 09:36:25 PM
Reply #58
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 2728
  • Denominasi: Katolik
Anda blom nangkep, keselamatan adalah hanya oleh iman, titik.
Kalau beriman kita selamat, gak peduli betapa bejatpun perbuatan kita.
Pernyataan anda diatas, benar-benar akan menyesatkan banyak umat Kristen.
Ini adalah kesalahan yang FATAL, yang akan mempersembahkan banyak jiwa orang-orang yang melayani Yesus kepangkuan iblis.

Kalau masalah perbuatan kita abaikan, untuk apa Yesus memberikan banyak contoh-contoh perbuatan baik !!
Misalnya : -- Orang Samaritan yang menolong orang yang tergeletak dijalan.
                -- Orang kaya yang tidak ada kepedulian pada Lazarus yang sangat miskin.
                -- Kalau kita melayani orang yang menderita, Yesus mengibaratkan kita melayani Dia.
                -- Perumpamaan 5 gadis bijak dan 5 gadis bodoh.
                -- Dan banyak lagi, semuanya berhubungan dengan perbuatan kasih.
Quote
Nah, dengan beriman ini cepat atau lambat akan menghasilkan perbuatan baik.
Jadi fokus kita hanya beriman saja, bukan iman+perbuatan.
Apa betul, tulisan yang dicetak tebal diatas !!
Kalau imannya naik, kalau imannya merosot , bagaimana  ??

Maka iman perlu dipelihara, agar tumbuh, dengan berdoa, retreat, baca kitab Suci, bersekutu dengan sdr. seiman, mengunjungi yatim piatu, melayani orang yang menderita dsb. dsb.

Jangan nonton atau baca adegan-adegan yang cabul, porno,  keras, kumpul dengan orang yang jor-joran pamer kekayaan.dsb.
November 02, 2012, 08:32:57 AM
Reply #59
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 2141
  • Denominasi: Universal
Anda blom nangkep, keselamatan adalah hanya oleh iman, titik.
Kalau beriman kita selamat, gak peduli betapa bejatpun perbuatan kita. Nah, dengan beriman ini cepat atau lambat akan menghasilkan perbuatan baik. Jadi fokus kita hanya beriman saja, bukan iman+perbuatan.

Malah Paulus menuliskan di Rm 7, apabila kita berusaha untuk menghasilkan perbuatan baik, dalam arti menyejajarkan iman+perbuatan, hasilnya malah perbuatan yang tidak baik yang keluar.


Mau Dikupas tuntas Ga' statetment anda ini, tapi saya harap anda merespon.

Boleh??


Salam.
Berusahalah hidup damai dengan semua orang dan kejarlah kekudusan, sebab tanpa kekudusan tidak seorangpun akan melihat Tuhan. Ibrani 12:14
 


[X]
Shalom! Selamat datang di Komunitas Kristen Online!

Nampaknya anda belum login. Klik disini untuk login

Belum menjadi member? Klik disini untuk DAFTAR GRATIS (cuma 1 menit)