Author Topic: Tuan atau Tuhan  (Read 4001 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

January 07, 2013, 11:41:20 PM
Reply #50
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 625
  • Denominasi: Kristen
Kalau diterjemahan TB menggunakan kata Tuhan pun tidak salah, jika kita mengerti bahwa yang dikatakan "Tuhan" yaitu Tuan dari segala tuan.

Saudara Racik.

Itulah yang saya maksud bahwa Saudara sudah membuat pengertian jaman dahulu mengikuti pengertian Saudara, bukan pengertian Saudara yang mengikuti pengertian jaman dahulu.

Dengan kata lain, metode Saudara itu adalah eisegese (memasukkan kedalam), bukan eksegese (menarik keluar).

Saya kira siapapun yang berpikiran sehat akan melihat keanehan dalam ayat itu: Seorang wanita yang belum mengenal Yesus, namun tiba-tiba memanggilnya "Tuhan"? Lalu setelah dipanggil "Tuhan", malah kemudian dipanggil "nabi"? (ibaratnya sudah diangkat, lalu dijatuhkan)

"Jeova Sanctus Unus"

"Jeova tu Solus Altissimus in Omni Terra"

"Veritas Liberabit Vos"
January 08, 2013, 04:59:44 AM
Reply #51
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 2520
  • Gender: Male
Lebih baik makan bubur dari pada, salah tafsir seperti kelakuan anda...

maklum kalau salah tafsif karena pemimpin2 gereja juga salah tafsir, yang terpenting adalah kita mempelajari kesalahan tafsir pemimpin gereja itu untuk menuju pada kebenaran, dan tidak menelan mentah2 kesalahan tafsir tersebut.

salam.....

Ya Bapa yang adil, memang dunia tidak mengenal Engkau, tetapi Aku mengenal Engkau, dan mereka ini tahu, bahwa Engkaulah yang telah mengutus Aku;

Aku telah memberikan firman-Mu kepada mereka dan dunia membenci mereka.
January 08, 2013, 06:05:47 AM
Reply #52
  • FK - Full Member
  • ***
  • Posts: 178
  • Denominasi: boro-boro
@bengcu
Kalau tetap digunakan Tuhan apakah salah?
Ya bro, sudah saya lihat dan menurut saya tidak ada yg salah di ayat tersebut.
Diterjemahan BIS bisa dilihat di sana menggunakan kata "Tuan".
Kalau diterjemahan TB menggunakan kata Tuhan pun tidak salah, jika kita mengerti bahwa yang dikatakan "Tuhan" yaitu Tuan dari segala tuan.

@Racik, aku rasa kamu ngotot seperti itu karena postnya sdr Damai di reply #34 tidak sempat kamu baca, atau kamu dah baca tapi tidak sempat direnungi dalam-dalam. Sila dicek kembali.

Syalum
January 08, 2013, 09:04:35 AM
Reply #53
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 1263
Jika ingin konsisten kepada penggunaannya di jaman Alkitab tanpa dipengaruhi oleh bias teologi/sistem kepercayaan si penerjemah, maka kata "kyrios" yang digunakan untuk Yesus seharusnya diterjemahkan menjadi "Tuan", bukan "Tuhan".

January 08, 2013, 09:50:44 AM
Reply #54
  • FK - Senior
  • ****
  • Posts: 398
  • Gender: Male
  • Denominasi: Kharismatik
Saudara Racik.

Itulah yang saya maksud bahwa Saudara sudah membuat pengertian jaman dahulu mengikuti pengertian Saudara, bukan pengertian Saudara yang mengikuti pengertian jaman dahulu.

Dengan kata lain, metode Saudara itu adalah eisegese (memasukkan kedalam), bukan eksegese (menarik keluar).

Saya kira siapapun yang berpikiran sehat akan melihat keanehan dalam ayat itu: Seorang wanita yang belum mengenal Yesus, namun tiba-tiba memanggilnya "Tuhan"? Lalu setelah dipanggil "Tuhan", malah kemudian dipanggil "nabi"? (ibaratnya sudah diangkat, lalu dijatuhkan)

Ya saya paham maksud anda.
Tapi saya mempunyai alasan mengapa saya katakan penggunaan kata "Tuhan"  dan "Tuan" disitu tidak salah.

Pertama, saya tidak akan menyembah 2 "Tuan" atau pemilik hidup saya, yang mana jika Tuhan Yesus Kristus bukan Allah atau dengan katalain Bapa itu "Tuan" yang memiliki hidup saya dan pada saat bersamaan Tuhan Yesus Kristus juga "Tuan" yang memiliki hidup saya.

Kedua, saya tidak akan mempunyai 2 Juruselamat hidup saya, yang mana jika Bapa dan Anak tidak sehakekat dan atau Anak bukan Allah. Karena saya percaya Hanya ada satu saja yang dapat menjadi Juruselamat hidup saya.
January 08, 2013, 09:52:21 AM
Reply #55
  • FK - Senior
  • ****
  • Posts: 398
  • Gender: Male
  • Denominasi: Kharismatik
maklum kalau salah tafsif karena pemimpin2 gereja juga salah tafsir, yang terpenting adalah kita mempelajari kesalahan tafsir pemimpin gereja itu untuk menuju pada kebenaran, dan tidak menelan mentah2 kesalahan tafsir tersebut.

salam.....

Menurut saya, tafsir FT pemimpin2 gereja masih dapat dipegang kebenarannya, dibandingkan jika anda menafsirkan sendiri FT yang belum tentu benar bahkan bisa condong ke arah penyesatan.
January 08, 2013, 10:22:59 AM
Reply #56
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 625
  • Denominasi: Kristen
Ya saya paham maksud anda.
Tapi saya mempunyai alasan mengapa saya katakan penggunaan kata "Tuhan"  dan "Tuan" disitu tidak salah.

Pertama, saya tidak akan menyembah 2 "Tuan" atau pemilik hidup saya, yang mana jika Tuhan Yesus Kristus bukan Allah atau dengan katalain Bapa itu "Tuan" yang memiliki hidup saya dan pada saat bersamaan Tuhan Yesus Kristus juga "Tuan" yang memiliki hidup saya.

Saudara Racik.

Saya kira ada kesalahan logika di sini:

1. Bukan apa yang Saudara percayai yang menentukan apa yang Alkitab katakan, tetapi apa yang Alkitab katakan yang (seharusnya) menentukan apa yang Saudara percayai.

2. Apa dasarnya Saudara mengartikan kata "Tuan" (kurios) dalam Alkitab menjadi "pemilik hidup"?


Quote
Kedua, saya tidak akan mempunyai 2 Juruselamat hidup saya, yang mana jika Bapa dan Anak tidak sehakekat dan atau Anak bukan Allah. Karena saya percaya Hanya ada satu saja yang dapat menjadi Juruselamat hidup saya.

1. Sekali lagi, bukan apa yang Saudara percayai yang menentukan apa yang Alkitab katakan, tetapi apa yang Alkitab katakan yang (seharusnya) menentukan apa yang Saudara percayai.

2. Mengapa tidak boleh lebih dari satu Juruselamat? Sebelumnya saya pernah menulis ilustrasi seperti ini:

Misalnya ada sebuah desa yang mengalami kelaparan. Lalu seorang Dermawan tergerak ingin menolong desa tersebut dengan memberi makanan. Namun karena suatu alasan dia tidak bisa turun langsung ke desa tersebut. Maka si Dermawan menyuruh seorang Wakil untuk memberikan bantuan tersebut.

Pertanyaannya:
1. Apakah si Dermawan dapat disebut sebagai Penolong? Ya. (bahkan dapat disebut sebagai Penolong Utama, karena dialah penggagas bantuan tersebut)

2. Apakah si Wakil juga bisa disebut sebagai Penolong? Ya. (karena melalui dia bantuan dapat diberikan)

Begitu juga, YHWH dapat disebut sebagai penolong/juruselamat (dalam bahasa Ibrani, kata yasha berarti penolong/juruselamat), karena YHWH-lah penggagas tebusan. Demikian juga Yesus Kristus juga dapat disebut sebagai penolong/juruselamat.

Demikian.

"Jeova Sanctus Unus"

"Jeova tu Solus Altissimus in Omni Terra"

"Veritas Liberabit Vos"
January 08, 2013, 10:26:30 AM
Reply #57
  • FK - Senior
  • ****
  • Posts: 398
  • Gender: Male
  • Denominasi: Kharismatik
Bruders..

Anggaplah kita sedang bermain penalaran ttg gelar-gelar itu (Raja, Tuan, Tuhan, juga Allah)...

Kalau 'Raja segala raja' adalah Maha Raja;

Kalau 'Tuan segala tuan' adalah Maha Tuan alias Tuhan;

Lalu bagaimana kita menyebut "Tuhan segala tuhan". Maha Tuhan ?

Bagaimana juga kita menyebut "Allah segala allah". Maha Allah ?

Menarik. Yesus sering disebut "Tuan segala tuan" alias "Tuhan" (mengutip bruder liliput & TB-LAI, red.), tapi tahukah bruders bahwa Yesus tidak pernah disebut "Allah segala allah" ?

Mungkin saya keliru (tolong dikoreksi). Yesus boleh-boleh saja disebut 'Tuhan segala tuhan', demikian juga YHWH yg disebut 'Tuhan segala tuhan'; namun YHWH sajalah yang Alkitab beri gelar "Allah segala allah" krn memang YHWH sajalah "satu-satunya Allah yang Benar" (Bnd. Yoh 17:3; Kel 18:11; Ul 10:17; Yos 22:22; Dan 2:47).

Salam Damai

Menurut saya Jawaban pertanyaan ini  yaitu Tuhan Yesus adalah Allah/YHWH, dengan sendirinya pertanyaan di atas dapat dijawab.
January 08, 2013, 10:41:09 AM
Reply #58
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 1711
  • ku ingin lebih dekat lagi denganMU :)
  • Denominasi: Kristen
Members, ada sedikit ganjalan terjemahan Alkitab tentang kata Tuan dan Tuhan.

Ada yang menerjemahkan Tuhan Yesus ada pula Tuan Yesus, manakah yang benar atau dua-duanya benar?

Saya pribadi lebih condong dua-duanya benar.

Terus penjelasan kedua kata tsb. bagaimana, sama dan bedanya?

Terimakasih all,

sama aja itu hanya istilah... gaya bahasa
Tuhan itu ya Tuan :D
makananku melakukan kehendak Bapa, makananku melakukan pekerjaan Bapa
January 08, 2013, 10:47:57 AM
Reply #59
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 625
  • Denominasi: Kristen
Menurut saya Jawaban pertanyaan ini  yaitu Tuhan Yesus adalah Allah/YHWH, dengan sendirinya pertanyaan di atas dapat dijawab.

Saudara Racik.

Seperti saya katakan, sudah terjadi kesalahan logika disini. Karena Saudara memahami Yesus adalah YHWH maka itu Saudara terapkan kedalam terjemahan Alkitab. Saudara memasukkan kedalam Alkitab apa yang menjadi pemahaman Saudara (eisegese), bukan menarik keluar dari Alkitab yang kemudian Saudara jadikan pemahaman (eksegese). Tetapi itu bukanlah cara mempelajari Alkitab yang benar.

Yesus Kristus bukan YHWH, Yesus bukan Allah Yang Mahakuasa. Yesus tidak setara/sejajar dengan Allah Yang Mahakuasa. Alkitab mengatakan "kepala dari Kristus adalah Allah".

1Co 11:3  Tetapi aku mau, supaya kamu mengetahui hal ini, yaitu Kepala dari tiap-tiap laki-laki ialah Kristus, kepala dari perempuan ialah laki-laki dan Kepala dari Kristus ialah Allah.

"Jeova Sanctus Unus"

"Jeova tu Solus Altissimus in Omni Terra"

"Veritas Liberabit Vos"
 


[X]
Shalom! Selamat datang di Komunitas Kristen Online!

Nampaknya anda belum login. Klik disini untuk login

Belum menjadi member? Klik disini untuk DAFTAR GRATIS (cuma 1 menit)