Author Topic: Apakah Lazarus dan Orang Kaya adalah Tafsiran Harafiah?  (Read 4807 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

May 11, 2013, 04:30:27 PM
Reply #40
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 1250
  • Denominasi: KS
Lazarus yang telah mati itu duduk “dipangkuan Abraham” terjemahan lebih tepatnya “didada Abraham”, menurut cara Yahudi adalah di pesta.


Orang dewasa saja sudah sulit duduk di pangkuan orang dewasa lain,

apalagi duduk di dadanya?
May 11, 2013, 04:34:12 PM
Reply #41
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 1250
  • Denominasi: KS

Kamu sudah menipu dan menuntun banyak orang ke neraka dengan doktrin sesatmu!!


Mohon kebijakannya Bro, kalau sudah 100% benar bolehlah bilang orang lain sesat. Itupun bijaksananya dinasihati dan didoakan dulu sampai benar2 mentok.

May 13, 2013, 08:29:13 PM
Reply #42
  • FK - Full Member
  • ***
  • Posts: 187
  • Aku adalah manusia milik Tuhan
Mohon kebijakannya Bro, kalau sudah 100% benar bolehlah bilang orang lain sesat. Itupun bijaksananya dinasihati dan didoakan dulu sampai benar2 mentok.
Saya sudah menjawabnya . Namun anda hanya membuat orang sakit hati.
Kalau anda ditanya orang lalu anda menjawabnya ,tetapi orang itu mengatakn bahwa jawaban anda tidak benar berarti pertanyaan itu tidak ada gunanya sama sekali.
June 11, 2013, 03:13:16 PM
Reply #43
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 1250
  • Denominasi: KS
Quote
Luk 16:29 Abraham menjawab kepadanya: Mereka mempunyai Musa dan para nabi, biarlah mereka mendengarkannya.

Dalam perumpamaan ini, gambaran Abraham sebagai Bapa orang beriman (Injil diberitakan pertama kali kepada Abraham), memakai kitab PL (kitab Musa) di mana Musa pun sudah diberitakan tentang kebangkitan orang mati (inti dari Injil).
Cuma kitab Musa mewakili PL (hanya untuk orang Israel), kelihatan di sini Injil yang sesungguhnya belumlah dinyatakan. Injil adalah kabar baik/keselamatan untuk bangsa-bangsa.

Quote
Gal 3:8 Dan kitab suci, yang melihat sebelumnya bahwa ELOHIM membenarkan bangsa-bangsa lain atas dasar iman, telah memberitakan sebelumnya kepada Abraham, “Segala bangsa akan diberkati di dalam engkau.”

Mar 12:26 Dan berkenaan dengan yang mati, bahwa mereka dibangkitkan, tidakkah kamu membaca di dalam kitab Musa, ketika ELOHIM berbicara kepadanya di semak duri, dengan mengatakan: Akulah ELOHIM Abraham, dan ELOHIM Ishak, dan ELOHIM Yakub.
Mar 12:27 Dia bukanlah ELOHIM orang-orang mati, melainkan ELOHIM mereka yang hidup. Jadi, kamu benar-benar tersesat!”


June 11, 2013, 10:55:46 PM
Reply #44
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 1250
  • Denominasi: KS
Luk 16:23 Dan di alam maut, ketika mengangkat matanya sementara berada dalam siksaan, dari jauh dia melihat Abraham dan Lazarus di pangkuannya.

Dari ayat ini, simpel saja sudah jelas ini adalah perumpamaan.

Bayangkan masakan Lazarus di pangkuan Abraham?

Apakah Lazarus anak kecil?

salam,

tks.
November 29, 2016, 02:13:40 PM
Reply #45
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 621
  • percaya predestinasi tapi ga percaya siksaan kekal
  • Denominasi: Topik fav.: eskatologi, setanologi, creationism, conditional immortality
Menurut sy, cerita ini sama sekali bukan benar2 akan seperti itulah surga dan neraka, tapi menggambarkan nubuat yg mana sedang terjadi sekarang ini :

Orang Kaya --> Yehuda (dan bangsa Israel secara keseluruhan). Perhatikan : orang kaya punya lima saudara, Yehuda juga punya lima saudara kandung). Adapun tempat diceritakannya "Lazarus dan Orang Kaya" adalah di Yerusalem yg merupakan bagian dari Yehuda.

Ingat ayat ini? Yg dikatakan Yesus tentang Yerusalem, Lukas 13:34.
Lukas 13:34        
"Yerusalem, Yerusalem, engkau yang membunuh nabi-nabi dan melempari dengan batu orang-orang yang diutus kepadamu! Berkali-kali Aku rindu mengumpulkan anak-anakmu, sama seperti induk ayam mengumpulkan anak-anaknya di bawah sayapnya, tetapi kamu tidak mau."

Lazarus --> Orang non Yahudi (non Israel).

Kematian dari kedua orang tersebut --> datangnya masa perjanjian baru (masa sekarang ini (modern)).

Orang Kaya, atau orang Yahudi dahulu diberkati dan disayangi Tuhan. Sekarang ini menderita, mereka menderita penyiksaan dan terus mencari juruselamat padahal juruselamat telah datang. Sementara Lazarus yg mewakili orang2 di luar Yahudi digambarkan dahulu pada zaman PL "tidak diperhatikan" namun setelah era modern "terhibur", artinya mereka sekarang beroleh kasih karunia Tuhan.
Kita tdk membunuh, mencuri tapi: bohong, sombong/serakah, program/film/lagu bajakan, manipulasi gaji/pajak, nyontek, langgar janji/lampu merah, malas, tunda/curi waktu, berkata kasar, canda/benci/iri/marah keterlaluan, abaikan Firman, ortu, org sakit, org miskin, gosip/fitnah, cabul. Jgn menghakimi.
November 29, 2016, 02:17:51 PM
Reply #46
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 9142
  • Gender: Male
  • You are free to choose
    • http://berbagi-sharing.blogspot.com/
  • Denominasi: Pentakosta Karismatik
ngga ada yang perlu diperdebatkan bro

yang jelas dari perumpamaan tersebut (saya menganggap itu perumpamaan)
tempat untuk menyiksa manusia dengan api itu ada

ini tuh sebenarnya polanya sama aja kayak anda ngomong setan itu cuma personifikasi
padahal jelas2 tertulis dalam Alkitab bahwa setan itu nyata

mengingkari tempat tersebut ada sama polanya dengan mengingkari setan itu ada
padahal tertulis jelas
Bergaul karib dengan Tuhan, lakukan kehendak Tuhan
I have decided, to follow Jesus, no turning back
http://berbagi-sharing.blogspot.com/
Berjaga-jagalah senantiasa, sebab kamu tidak tahu kapan waktuNya tiba
November 29, 2016, 02:43:22 PM
Reply #47
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 621
  • percaya predestinasi tapi ga percaya siksaan kekal
  • Denominasi: Topik fav.: eskatologi, setanologi, creationism, conditional immortality
ngga ada yang perlu diperdebatkan bro

yang jelas dari perumpamaan tersebut (saya menganggap itu perumpamaan)
tempat untuk menyiksa manusia dengan api itu ada

ini tuh sebenarnya polanya sama aja kayak anda ngomong setan itu cuma personifikasi
padahal jelas2 tertulis dalam Alkitab bahwa setan itu nyata

mengingkari tempat tersebut ada sama polanya dengan mengingkari setan itu ada
padahal tertulis jelas

Ada kesalahpahaman oleh bung Hen, sy ga mempermasalahkan neraka itu ada atau tidak ada, yg sy permasalahkan adalah soal apakah kasus ini menggambarkan neraka atau tidak (coba tunjukkan di bagian mana yg menyatakan sy mengingkari adanya neraka??).

Menurut sy neraka itu memang ada, siapa yg mengingkari? Yesus sendiri yg berkata bahwa neraka adalah tempat yg dapat membunuh tubuh dan jiwa.

Matius 10:28        
"Dan janganlah kamu takut kepada mereka yang dapat membunuh tubuh, tetapi yang tidak berkuasa membunuh jiwa; takutlah terutama kepada Dia yang berkuasa membinasakan baik jiwa maupun tubuh di dalam neraka."

artinya ada kebinasaan di dalam neraka (namun arti kata binasa itu yg sering diperdebatkan).

Tentang setan, sy klarifikasi, benar kata bung Hen namun tidak sepenuhnya. Sy percaya SETAN ADA, hanya saja roh2 jahat (penghasut, penggoda, penipu, pe-miskin, dll) di udara sy kurang percaya. Di thread itu seakan2 nampak bahwa sy orang yg tidak percaya setan itu ada padahal sy justru menggambarkan kedua pihak utk diperdebatkan yaitu pihak 1, yg percaya ada setan dengan pihak 2, yg tidak percaya setan itu ada.

(referensi : http://forumkristen.com/index.php?topic=60661.0)

Sah2 saja membantah suatu doktrin, hak masing2 kita. Ini 'kan forum. Boleh mengajukan keberatan pribadi. Sama seperti bung Hen yg kayaknya pada awalnya mengingkari penciptaan enam hari dengan menyatakan ada "gap" (= langit bumi uda ada sejak awalnya) padahal di Keluaran 20:11 Tuhan sendiri berkata langit bumi diciptakan di enam hari tersebut.
« Last Edit: November 29, 2016, 02:50:01 PM by acidking001 »
Kita tdk membunuh, mencuri tapi: bohong, sombong/serakah, program/film/lagu bajakan, manipulasi gaji/pajak, nyontek, langgar janji/lampu merah, malas, tunda/curi waktu, berkata kasar, canda/benci/iri/marah keterlaluan, abaikan Firman, ortu, org sakit, org miskin, gosip/fitnah, cabul. Jgn menghakimi.
November 29, 2016, 02:50:24 PM
Reply #48
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 621
  • percaya predestinasi tapi ga percaya siksaan kekal
  • Denominasi: Topik fav.: eskatologi, setanologi, creationism, conditional immortality
Sah2 saja membantah suatu doktrin, hak masing2 kita. Ini 'kan forum. Boleh mengajukan keberatan pribadi. Sama seperti bung Hen yg kayaknya pada awalnya mengingkari penciptaan enam hari dengan menyatakan ada "gap" (= langit bumi uda ada sejak awalnya) padahal di Keluaran 20:11 Tuhan sendiri berkata langit bumi diciptakan di enam hari tersebut.
Kita tdk membunuh, mencuri tapi: bohong, sombong/serakah, program/film/lagu bajakan, manipulasi gaji/pajak, nyontek, langgar janji/lampu merah, malas, tunda/curi waktu, berkata kasar, canda/benci/iri/marah keterlaluan, abaikan Firman, ortu, org sakit, org miskin, gosip/fitnah, cabul. Jgn menghakimi.
November 29, 2016, 03:37:39 PM
Reply #49
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 1425
  • Gender: Male
...
Orang Kaya --> Yehuda (dan bangsa Israel secara keseluruhan). Perhatikan : orang kaya punya lima saudara, Yehuda juga punya lima saudara kandung). Adapun tempat diceritakannya "Lazarus dan Orang Kaya" adalah di Yerusalem yg merupakan bagian dari Yehuda...
Maksud @acidking001, anak-anak Yakub (=Israel) dari Rahel, Bilha, dan Zilpa tidak dihitung sebagai saudara kandung (satu ayah lain ibu) dengan Yehuda?
Yahudi menganut paternalis, kan? Anak lelaki Yakub (=Israel) ada 12 orang, bukan hanya 6 (yang dilahirkan Lea).

Ini kusalinkan Kej 35:22-26: Ketika Israel diam di negeri ini, terjadilah bahwa Ruben sampai tidur dengan Bilha, gundik ayahnya, dan kedengaranlah hal itu kepada Israel.  Adapun anak-anak lelaki Yakub dua belas orang jumlahnya.
Anak-anak Lea ialah Ruben(1), anak sulung Yakub, kemudian Simeon(2), Lewi(3), Yehuda(4), Isakhar(5) dan Zebulon(6).
Anak-anak Rahel ialah Yusuf(7) dan Benyamin(8).
Dan anak-anak Bilha, budak perempuan Rahel ialah Dan(9) serta Naftali(10).
Dan anak-anak Zilpa, budak perempuan Lea ialah Gad(11) dan Asyer(12). Itulah anak-anak lelaki Yakub, yang dilahirkan baginya di Padan-Aram.

Catatan: Penomoran oleh @Cinta Bhinnekaa untuk menjelaskan.

Salam olahraga.
Coba tebak, avatarku sedang sakit gigi atau menyeringai?
 


[X]
Shalom! Selamat datang di Komunitas Kristen Online!

Nampaknya anda belum login. Klik disini untuk login

Belum menjadi member? Klik disini untuk DAFTAR GRATIS (cuma 1 menit)