Author Topic: Dapatkah penganut pilihan bisa menjawab ?  (Read 1456 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

May 03, 2013, 04:25:08 PM
Reply #50
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 3667
  • Gender: Male
  • Denominasi: Protestan

yang ditentukan ke sorga, akan ke sorga

yang di tentukan ke neraka, akan ke neraka

tidak ada pilihan lain
Kalau tidak ada pilihan bagi manusia, maka Allahnya anda Sangat Sangat Kejam tidak memiliki KASIH dan ADIL.!

Baca komentar saya diatas.. !

Terimakasih. GBU.
Karena semua orang, yang hidup dari pekerjaan hukum Taurat, berada di bawah kutuk. Sebab ada tertulis: " Terkutuklah orang ( OSAS & TULIP ) yang tidak setia melakukan segala sesuatu yang tertulis dalam kitab hukum Taurat." [/col
May 04, 2013, 07:58:40 AM
Reply #51
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 1478
  • Gender: Male
  • RADICAL FOR CHRIST!!
  • Denominasi: Kristen - Pantekosta Karismatik.
Kasian dicuekin..  :tongue:

GBU

ga ngaruh..mo di cuekin apa kaga kok..

yg penting ini adalah statement'a RK.... :)

Quote
Tetapi karunia Allah tidaklah sama dengan pelanggaran Adam. Sebab, jika karena pelanggaran satu orang semua orang telah jatuh di dalam kuasa maut, jauh lebih besar lagi kasih karunia Allah dan karunia-Nya, yang dilimpahkan-Nya atas semua orang karena satu orang, yaitu Yesus Kristus.

 :afro:
 :afro:
kaga ada alasan lain selain PERCAYA ^_^
May 04, 2013, 08:01:50 AM
Reply #52
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 6738
  • Gender: Male
  • Tuhanku Memberkatimu
  • Denominasi: Baptis
ga ngaruh..mo di cuekin apa kaga kok..

yg penting ini adalah statement'a RK.... :)

 :afro:
 :afro:

Statement RK boleh jugaaa... :afro:
-- Savaka-Buddha --
May 07, 2013, 06:02:18 PM
Reply #53
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 3667
  • Gender: Male
  • Denominasi: Protestan
Kapan penganut pilihan bisa menjawab sesuai ayat FT keseluruhannya. ! ?

Sdh terkumpul 30 item gugurnya teolog doktrin orang pilihan.!


2. http://forumkristen.com/index.php?topic=49001.msg881206#msg881206
@ADW: Kelanjutan Wy3:5
 
3. http://forumkristen.com/index.php?topic=49001.msg881207#msg881207
asal usul dari @mlegui sampai panit dgn @Janet & @Rinduk: hal Mat25

4. http://forumkristen.com/index.php?topic=49001.msg881208#msg881208
@Pa-ul: Hal keselamatan harus dijaga supaya tidak hilang


6. http://forumkristen.com/index.php?topic=49001.msg881212#msg881212
@ SoliG: 2Tes.2:13

7. http://forumkristen.com/index.php?topic=49001.msg881214#msg881214
@evahnzzz: Orang pilihan gak mau kedalam posisi kehendak bebas hal PI

8. http://forumkristen.com/index.php?topic=49001.msg881215#msg881215
@SoliG: Ro 11:29


10. http://forumkristen.com/index.php?topic=49001.msg881218#msg881218
@Rita: Ro1:23-25, 5:12 & Yoh12:38


12. http://forumkristen.com/index.php?topic=49001.msg881221#msg881221
@sawios cs @Rita: Hal Tuhan Menyesal


14. http://forumkristen.com/index.php?topic=49001.msg881223#msg881223
@Ling: Menuruti kehendak sendiri


16. http://forumkristen.com/index.php?topic=49001.msg881225#msg881225
@Ling Vs passionate: Eh dijawab pertanyaan dengan pertanyaan.

17. http://forumkristen.com/index.php?topic=49001.msg881226#msg881226
@Ling: 1. Yoh. 6:44,  2. 1Kor12:3,  3. Flp 2:13, 4. Flp1:29 5. Yoh6:65

18. http://forumkristen.com/index.php?topic=49001.msg881227#msg881227
@SoliG: Yud1:24 & Yoh10:28,29

19. http://forumkristen.com/index.php?topic=49001.msg881229#msg881229
@Petra9 Vs @alephtav : Seorang pria pemaksa yang keras kepala

20. http://forumkristen.com/index.php?topic=49001.msg881230#msg881230
@Rita: Ul 29: 29

21. http://forumkristen.com/index.php?topic=49001.msg881231#msg881231
@ester1 vs @bejo Ngak ada orang pilihan yang berdoa

22. http://forumkristen.com/index.php?topic=49001.msg881232#msg881232
@Donatas: iblis mencobai seseorg

23. http://forumkristen.com/index.php?topic=49001.msg881234#msg881234
@esther1 Vs @Rennati : Emangnya booking tempat ?

24. http://forumkristen.com/index.php?topic=49001.msg881236#msg881236
@Ling: Seminit dihapus kemudian seminit lagi dicatat lagi ?

25. http://forumkristen.com/index.php?topic=49001.msg881238#msg881238
@Dya Vs @Rennati: Mengapa mas selalu mempersalahkan Tuhan ?

26. http://forumkristen.com/index.php?topic=49001.msg881239#msg881239
@Dya: Arti cangkokan tersebut tidak pernah menyatu dengan pokoknya.

27. http://forumkristen.com/index.php?topic=49001.msg881240#msg881240
@Harry Potter:Calvin diklasifikasikan masuk dalam Double Predestination

28. http://forumkristen.com/index.php?topic=49001.msg881241#msg881241
@Ling: Ya “ BISA “

29. http://forumkristen.com/index.php?topic=49001.msg881242#msg881242
@Ling: Jika anak anda termasuk tidak terpilih keselamatan ?

30. http://forumkristen.com/index.php?topic=49001.msg881635#msg881635
@ADW: Why 3:5 , Why3:12 dan masih banyak lagi, menjadi tdk ada fungsinya ?
Karena semua orang, yang hidup dari pekerjaan hukum Taurat, berada di bawah kutuk. Sebab ada tertulis: " Terkutuklah orang ( OSAS & TULIP ) yang tidak setia melakukan segala sesuatu yang tertulis dalam kitab hukum Taurat." [/col
May 07, 2013, 06:05:00 PM
Reply #54
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 4848
  • Denominasi: Protestan

kalo pengen menang doang, untuk apa? pengen itu kebenaran. oke ?
Kuduskanlah Kristus dalam hatimu sebagai TUHAN
May 07, 2013, 06:15:27 PM
Reply #55
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 3667
  • Gender: Male
  • Denominasi: Protestan
Dapatkah penganut pilihan bisa menjawab sesuai ayat FT keseluruhannya. ! ?
kalo pengen menang doang, untuk apa.? pengen itu kebenaran. oke. ?


Pengen kebenaran, sanggah-lah sesuai FT keseluruhannyadan gabunglah lawan ayat2 FT yg diutarakan.

Gak pengen kebenaran pasti ayat FT lawannya gak berani digabung.!

Bener kan.. ???
Karena semua orang, yang hidup dari pekerjaan hukum Taurat, berada di bawah kutuk. Sebab ada tertulis: " Terkutuklah orang ( OSAS & TULIP ) yang tidak setia melakukan segala sesuatu yang tertulis dalam kitab hukum Taurat." [/col
May 07, 2013, 06:21:24 PM
Reply #56
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 4848
  • Denominasi: Protestan
kalo pengen menang doang, untuk apa.? pengen itu kebenaran. oke. ?



Pengen kebenaran, sanggah-lah sesuai FT keseluruhannyadan gabunglah lawan ayat2 FT yg diutarakan.

Gak pengen kebenaran pasti ayat FT lawannya gak berani digabung.!

Bener kan.. ???
nggak ada sanggah menyanggah.

siap melihat "kontradiksi" bukan mencari menang kalah, tetapi mencari pengertian yang lebih benar dari ayat Alkitab lainnya.

anda ngotot "kebenaran bisa hilang/murtad", tetapi Tuhan Yesus berkata "tidak seorangpun dapat mengambilnya (muridNYA) dari padaKU". kontradiksi ??? TIDAK. kita harus mencari penjelasan dari Kitab Suci.

sedangkan anda pasti ngotot tafsiran yg cocok dengan ideologi anda yang benar.

buktinya 30 daftar "gugurnya teologia pilihan" postingan anda yang bejubel panjangnya itu. itu kan sebenarnya anda menunjukkan bahwa andalah yang sedang gugur untuk melihat pengertian Firman Tuhan dari sudutr pandang lainnya.

oke brow ?
Kuduskanlah Kristus dalam hatimu sebagai TUHAN
May 07, 2013, 08:55:48 PM
Reply #57
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 3667
  • Gender: Male
  • Denominasi: Protestan
1. nggak ada sanggah menyanggah.

2. siap melihat "kontradiksi" bukan mencari menang kalah, tetapi mencari pengertian yang lebih benar dari ayat Alkitab lainnya.

3. anda ngotot "kebenaran bisa hilang/murtad", tetapi Tuhan Yesus berkata "tidak seorangpun dapat mengambilnya (muridNYA) dari padaKU". kontradiksi ??? TIDAK. kita harus mencari penjelasan dari Kitab Suci.

4. sedangkan anda pasti ngotot tafsiran yg cocok dengan ideologi anda yang benar.

5. buktinya 30 daftar "gugurnya teologia pilihan" postingan anda yang bejubel panjangnya itu. itu kan sebenarnya anda menunjukkan bahwa andalah yang sedang gugur untuk melihat pengertian Firman Tuhan dari sudutr pandang lainnya.

oke brow ?
Sebenarnya anda terlalu meremehkan FT.!

1.
FT justru mengajarkan kita :

2Korintus10:4-6
Senjata-senjata yang kami gunakan di dalam perjuangan kami bukannya senjata dunia ini, tetapi senjata-senjata Allah yang berkuasa. Dengan senjata-senjata itu kami menghancurkan pertahanan-pertahanan;

a. kami menangkis perdebatan-perdebatan

b.. Mendobrak benteng-benteng kesombongan yang dibangun untuk menentang pengetahuan tentang Allah.


c. Kami menawan pikiran orang-orang dan membuat mereka takluk kepada Kristus.

2.
FT satu sama lain dihadapan Tuhan adalah sama bobotnya, semuanya adalah kait mengkait dan tidak bisa pilih mana yg penting atau mana yang kurang penting.

3.
Sesuai ajaran Tuhan di 2Kor10:4-6, maka kita berkewajiban harus sangat ngotot dan teriak mempermasalahkan Murtad, berbalik dari kebenaran, dipotong / dihapus dari kitab kehidupan, kalau tidak, kita menentang ajaran Ft tsb.

Tuhan Yesus bukan hanya berkata "tidak seorangpun dapat mengambilnya (muridnya) dari padaku",

tapi Tuhan Yesus juga mengajarkan kita dengan berkata :

a. Asal saja kamu teguh berpegang sampai kepada akhirnya pada keyakinan iman kamu yang semula,(Ibr3:14, Mat24:13), tidak murtad / tidak menyalibkan lagi(Ibr6:4-6), tidak terlibat lagi dan tidak berbalik dari perintah kudus / kebenaran (2Pet2:20-21, Yeh18:24), Menambah atau mengurangi FT ( Wy22:18-19 )

b. Kalau tidak, kamu akan dipotong juga ( Ro11:22 )

c. Dipotong dari kitab kehidupan ( Wy 22:18-19 )

4.
Justru 30 item gugur adalah Penganut pilihan sangat melawan FT seutuhnya, karena Penganut orang2 pilihan sangat gemetar menhadapi ayat2 FT yg disodorkannya.!

Kenaapa ya
 
kok Firman Tuhan dipilah pilah.. ? bukannya digabung dan bergabung spt kalimat diatas.!

Emangnya anda berpura2 gak tahu lagi. ?
Ya beginilah cara orang2 pilihan beragrumen. !

=======================================================
Jadi Ke 31 sesuai pernyataan anda, maka sangat gugurlah teolog doktrin orang pilihan. !=======================================================

Anda tidak puas dengan komentar kami, silahkan membantahnya, makin gawat. !

Makanya ayat2 FT kita harus berani tanpa bulu harus dirangkaikan gabung dan bergabung.!

GBU.
Karena semua orang, yang hidup dari pekerjaan hukum Taurat, berada di bawah kutuk. Sebab ada tertulis: " Terkutuklah orang ( OSAS & TULIP ) yang tidak setia melakukan segala sesuatu yang tertulis dalam kitab hukum Taurat." [/col
May 07, 2013, 09:45:59 PM
Reply #58
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 3667
  • Gender: Male
  • Denominasi: Protestan
Dapatkah penganut pilihan bisa menjawab 31 item gugurnya teolog anda.?



2. http://forumkristen.com/index.php?topic=49001.msg881206#msg881206
@ADW: Kelanjutan Wy3:5
 
3. http://forumkristen.com/index.php?topic=49001.msg881207#msg881207
asal usul dari @mlegui sampai panit dgn @Janet & @Rinduk: hal Mat25

4. http://forumkristen.com/index.php?topic=49001.msg881208#msg881208
@Pa-ul: Hal keselamatan harus dijaga supaya tidak hilang


6. http://forumkristen.com/index.php?topic=49001.msg881212#msg881212
@ SoliG: 2Tes.2:13

7. http://forumkristen.com/index.php?topic=49001.msg881214#msg881214
@evahnzzz: Orang pilihan gak mau kedalam posisi kehendak bebas hal PI

8. http://forumkristen.com/index.php?topic=49001.msg881215#msg881215
@SoliG: Ro 11:29


10. http://forumkristen.com/index.php?topic=49001.msg881218#msg881218
@Rita: Ro1:23-25, 5:12 & Yoh12:38


12. http://forumkristen.com/index.php?topic=49001.msg881221#msg881221
@sawios cs @Rita: Hal Tuhan Menyesal


14. http://forumkristen.com/index.php?topic=49001.msg881223#msg881223
@Ling: Menuruti kehendak sendiri


16. http://forumkristen.com/index.php?topic=49001.msg881225#msg881225
@Ling Vs passionate: Eh dijawab pertanyaan dengan pertanyaan.

17. http://forumkristen.com/index.php?topic=49001.msg881226#msg881226
@Ling: 1. Yoh. 6:44,  2. 1Kor12:3,  3. Flp 2:13, 4. Flp1:29 5. Yoh6:65

18. http://forumkristen.com/index.php?topic=49001.msg881227#msg881227
@SoliG: Yud1:24 & Yoh10:28,29

19. http://forumkristen.com/index.php?topic=49001.msg881229#msg881229
@Petra9 Vs @alephtav : Seorang pria pemaksa yang keras kepala

20. http://forumkristen.com/index.php?topic=49001.msg881230#msg881230
@Rita: Ul 29: 29

21. http://forumkristen.com/index.php?topic=49001.msg881231#msg881231
@ester1 vs @bejo Ngak ada orang pilihan yang berdoa

22. http://forumkristen.com/index.php?topic=49001.msg881232#msg881232
@Donatas: iblis mencobai seseorg

23. http://forumkristen.com/index.php?topic=49001.msg881234#msg881234
@esther1 Vs @Rennati : Emangnya booking tempat ?

24. http://forumkristen.com/index.php?topic=49001.msg881236#msg881236
@Ling: Seminit dihapus kemudian seminit lagi dicatat lagi ?

25. http://forumkristen.com/index.php?topic=49001.msg881238#msg881238
@Dya Vs @Rennati: Mengapa mas selalu mempersalahkan Tuhan ?

26. http://forumkristen.com/index.php?topic=49001.msg881239#msg881239
@Dya: Arti cangkokan tersebut tidak pernah menyatu dengan pokoknya.

27. http://forumkristen.com/index.php?topic=49001.msg881240#msg881240
@Harry Potter:Calvin diklasifikasikan masuk dalam Double Predestination

28. http://forumkristen.com/index.php?topic=49001.msg881241#msg881241
@Ling: Ya “ BISA “

29. http://forumkristen.com/index.php?topic=49001.msg881242#msg881242
@Ling: Jika anak anda termasuk tidak terpilih keselamatan ?

30. http://forumkristen.com/index.php?topic=49001.msg881635#msg881635
@ADW: Why 3:5 , Why3:12 dan masih banyak lagi, menjadi tdk ada fungsinya ?

Karena semua orang, yang hidup dari pekerjaan hukum Taurat, berada di bawah kutuk. Sebab ada tertulis: " Terkutuklah orang ( OSAS & TULIP ) yang tidak setia melakukan segala sesuatu yang tertulis dalam kitab hukum Taurat." [/col
May 08, 2013, 08:43:44 AM
Reply #59
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 4848
  • Denominasi: Protestan
Sebenarnya anda terlalu meremehkan FT.!

1.
FT justru mengajarkan kita :

2Korintus10:4-6
Senjata-senjata yang kami gunakan di dalam perjuangan kami bukannya senjata dunia ini, tetapi senjata-senjata Allah yang berkuasa. Dengan senjata-senjata itu kami menghancurkan pertahanan-pertahanan;

a. kami menangkis perdebatan-perdebatan

b.. Mendobrak benteng-benteng kesombongan yang dibangun untuk menentang pengetahuan tentang Allah.


c. Kami menawan pikiran orang-orang dan membuat mereka takluk kepada Kristus.

2.
FT satu sama lain dihadapan Tuhan adalah sama bobotnya, semuanya adalah kait mengkait dan tidak bisa pilih mana yg penting atau mana yang kurang penting.

3.
Sesuai ajaran Tuhan di 2Kor10:4-6, maka kita berkewajiban harus sangat ngotot dan teriak mempermasalahkan Murtad, berbalik dari kebenaran, dipotong / dihapus dari kitab kehidupan, kalau tidak, kita menentang ajaran Ft tsb.

Tuhan Yesus bukan hanya berkata "tidak seorangpun dapat mengambilnya (muridnya) dari padaku",

tapi Tuhan Yesus juga mengajarkan kita dengan berkata :

a. Asal saja kamu teguh berpegang sampai kepada akhirnya pada keyakinan iman kamu yang semula,(Ibr3:14, Mat24:13), tidak murtad / tidak menyalibkan lagi(Ibr6:4-6), tidak terlibat lagi dan tidak berbalik dari perintah kudus / kebenaran (2Pet2:20-21, Yeh18:24), Menambah atau mengurangi FT ( Wy22:18-19 )

b. Kalau tidak, kamu akan dipotong juga ( Ro11:22 )

c. Dipotong dari kitab kehidupan ( Wy 22:18-19 )

4.
Justru 30 item gugur adalah Penganut pilihan sangat melawan FT seutuhnya, karena Penganut orang2 pilihan sangat gemetar menhadapi ayat2 FT yg disodorkannya.!

Kenaapa ya
 
kok Firman Tuhan dipilah pilah.. ? bukannya digabung dan bergabung spt kalimat diatas.!

Emangnya anda berpura2 gak tahu lagi. ?
Ya beginilah cara orang2 pilihan beragrumen. !

=======================================================
Jadi Ke 31 sesuai pernyataan anda, maka sangat gugurlah teolog doktrin orang pilihan. !=======================================================

Anda tidak puas dengan komentar kami, silahkan membantahnya, makin gawat. !

Makanya ayat2 FT kita harus berani tanpa bulu harus dirangkaikan gabung dan bergabung.!

GBU.
bukankah dengan berbuat seperti ini anda menunjukkan bahwa kata-kata anda berlaku untuk diri anda sendiri brow.

menabrajk kesombongan, itu bisa berarti menabrak keangkuhan anda juga.

can't you see brow ???

mengapa berani mengenakan selumbar di mata orang dan lupa ada balok di mata sendiri ?

nasihat Tuhan ini berguna agar kita masing-masing tahu kesederhanaan dan kesedikitan, kesementaraan, dan kekurangcukupan dari pandangan kita, bahkan terhadap Firman Tuhan yang tertulis. pengertian kita parsial dan tidak dapat mencakup keseluruhan.

saya hormati semangat anda berkata "gabung dan bergabung Firman Tuhan", tetapi semangat anda tidak didukung fakta, dengan cara bahwa anda mengatakan pandangan orang gugur.  anda tidak dapat menggugurkan suatu pandangan yang memiliki text paling jelas dan nyata dan tidak sedikit dari Kitab Suci, dengan pandangan anda sendiri yang juga memiliki text Kitab Suci.

Yang kita lakukan adalah diskusi mengungkapkan dasar dan argumen serta cara anda melogiskannya, agar terhadap  proses itu kita saling melihat dan saling memberi masukan.

bukan lompatan kasar dengan istilah absurd seperti gugurlah, rontoklah dan lain-lain dengan tekanan menghadirakn daftar tetek bengek 

salam
Kuduskanlah Kristus dalam hatimu sebagai TUHAN
 


[X]
Shalom! Selamat datang di Komunitas Kristen Online!

Nampaknya anda belum login. Klik disini untuk login

Belum menjadi member? Klik disini untuk DAFTAR GRATIS (cuma 1 menit)