Author Topic: Nama Bapa  (Read 8409 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

June 27, 2013, 04:10:04 PM
Reply #20
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 2451
  • Gender: Male
Jika pertanyaan sodara didasarkan dari maksud perintah hukum Taurat yang tertulis, maka saya katakan: "YA", bahwa perintah itu hanya khusus ditujukan kepada mereka yang hidup di bawah hukum Taurat.

Tetapi, jika pertanyaan sodara didasarkan dari maksud berita Injil maka akan saya katakan: "TIDAK"; Sebab Yesus Kristus sudah mengatakannya demikian:
Yoh. 5:45-46   Jangan kamu menyangka, bahwa Aku akan mendakwa kamu di hadapan Abba; yang mendakwa kamu adalah Musa, yaitu Musa, yang kepadanya kamu menaruh pengharapanmu.
Sebab jikalau kamu percaya kepada Musa, tentu kamu akan percaya juga kepada-Ku, sebab ia telah menulis tentang Aku.

Kesaksian Petrus :

3:22 Bukankah telah dikatakan Musa: Tuhan Allah akan membangkitkan bagimu seorang nabi dari antara saudara-saudaramu, sama seperti aku: Dengarkanlah dia dalam segala sesuatu yang akan dikatakannya kepadamu.
3:23 Dan akan terjadi, bahwa semua orang yang tidak mendengarkan nabi itu, akan dibasmi dari umat kita.
3:24 Dan semua nabi yang pernah berbicara, mulai dari Samuel, dan sesudah dia, telah bernubuat tentang zaman ini.

apakah sama dengan "ANGGAPAN"  anda???

Penggenapan hukum Taurat itu adalah ketika Ia (YHWH yang memerintahkan Taurat) telah menjadi "Anak Manusia".... itulah arti yang sesungguhnya dari penggenapan hukum Taurat.

Itulah sebabnya Injil Lukas telah mengungkapkannya demikian:

Luk. 4:17-21   Kepada-Nya diberikan kitab nabi Yesaya dan setelah dibuka-Nya, Ia menemukan nas, di mana ada tertulis:
"Roh Tuhan ada pada-Ku, oleh sebab Ia telah mengurapi Aku, untuk menyampaikan kabar baik kepada orang-orang miskin; dan Ia telah mengutus Aku untuk memberitakan pembebasan kepada orang-orang tawanan, dan penglihatan bagi orang-orang buta, untuk membebaskan orang-orang yang tertindas, untuk memberitakan tahun rahmat Tuhan telah datang."
Kemudian Ia menutup kitab itu, memberikannya kembali kepada pejabat, lalu duduk; dan mata semua orang dalam rumah ibadat itu tertuju kepada-Nya.
Lalu Ia memulai mengajar mereka, kata-Nya:
"Pada hari ini genaplah nas ini sewaktu kamu mendengarnya."


referensi silang ayat diatas adalah Yesaya 61:1-2

61:1 Roh Tuhan ALLAH (YHVH) ada padaku, oleh karena TUHAN (YHVH) telah mengurapi aku(Yesus Kristus); Ia(YHVH) telah mengutus aku (Yesus Kristus) untuk menyampaikan kabar baik kepada orang-orang sengsara, dan merawat orang-orang yang remuk hati, untuk memberitakan pembebasan kepada orang-orang tawanan, dan kepada orang-orang yang terkurung kelepasan dari penjara,
61:2 untuk memberitakan tahun rahmat TUHAN (YHVH) dan hari pembalasan Allah kita, untuk menghibur semua orang berkabung,

adakah engkau mau menyangkalnya lagi demi semarakmu???


Bukankah saya sudah memperlihatkan perbedaan tulisannya kepada sodara? :coolsmiley:

Di indonesia, untuk kata abba, ayah, papi, papa memang berbeda penulisan tetapi memiliki arti yang sama.
demikian juga ditempat lain untuk kata tersebut bukanlah hanya satu tok gaya penulisannya melainkan banyak tapi memiliki satu arti.

Salam,
salam
Ya Bapa yang adil, memang dunia tidak mengenal Engkau, tetapi Aku mengenal Engkau, dan mereka ini tahu, bahwa Engkaulah yang telah mengutus Aku;

Aku telah memberikan firman-Mu kepada mereka dan dunia membenci mereka.
June 27, 2013, 06:17:13 PM
Reply #21
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 12183
  • tidak menyimpan kepahitan
Kesaksian Petrus :

3:22 Bukankah telah dikatakan Musa: Tuhan Allah akan membangkitkan bagimu seorang nabi dari antara saudara-saudaramu, sama seperti aku: Dengarkanlah dia dalam segala sesuatu yang akan dikatakannya kepadamu.
3:23 Dan akan terjadi, bahwa semua orang yang tidak mendengarkan nabi itu, akan dibasmi dari umat kita.
3:24 Dan semua nabi yang pernah berbicara, mulai dari Samuel, dan sesudah dia, telah bernubuat tentang zaman ini.

apakah sama dengan "ANGGAPAN"  anda???

Saya tidak menganggap apa-apa, tetapi Kitab Suci sendiri yang menyatakannya demikian:

Yes. 48:10-12   Sesungguhnya, Aku telah memurnikan engkau, namun bukan seperti perak, tetapi Aku telah menguji engkau dalam dapur kesengsaraan.
Aku akan melakukannya oleh karena Aku, ya oleh karena Aku sendiri, sebab masakan nama-Ku akan dinajiskan? Aku tidak akan memberikan kemuliaan-Ku kepada yang lain!"
"Dengarkanlah Aku, hai Yakub, dan engkau Israel yang Kupanggil! Akulah yang tetap sama, Akulah yang terdahulu, Akulah juga yang terkemudian!

Why, 22:13   Aku adalah Alfa dan Omega, Yang Pertama dan Yang Terkemudian, Yang Awal dan Yang Akhir."
Why. 22:16   "Aku, Yesus, telah mengutus malaikat-Ku untuk memberi kesaksian tentang semuanya ini kepadamu bagi jemaat-jemaat. Aku adalah tunas, yaitu keturunan Daud, bintang timur yang gilang-gemilang."

==============

Yeh. 34:11   Sebab beginilah Firman Tuhan ALLAH: Dengan sesungguhnya Aku sendiri akan memperhatikan domba-domba-Ku dan akan mencarinya.
Yoh. 10:14   Akulah gembala yang baik dan Aku mengenal domba-domba-Ku dan domba-domba-Ku mengenal Aku


referensi silang ayat diatas adalah Yesaya 61:1-2

61:1 Roh Tuhan ALLAH (YHVH) ada padaku, oleh karena TUHAN (YHVH) telah mengurapi aku(Yesus Kristus); Ia(YHVH) telah mengutus aku (Yesus Kristus) untuk menyampaikan kabar baik kepada orang-orang sengsara, dan merawat orang-orang yang remuk hati, untuk memberitakan pembebasan kepada orang-orang tawanan, dan kepada orang-orang yang terkurung kelepasan dari penjara,
61:2 untuk memberitakan tahun rahmat TUHAN (YHVH) dan hari pembalasan Allah kita, untuk menghibur semua orang berkabung,

adakah engkau mau menyangkalnya lagi demi semarakmu???
Penyangkalan hanya berlaku bagi mereka yang tidak mengaku bahwa YHWH telah datang sebagai manusia.

2Yoh. 1:7   Sebab banyak penyesat telah muncul dan pergi ke seluruh dunia, yang tidak mengaku, bahwa Yesus Kristus telah datang sebagai manusia. Itu adalah si penyesat dan antikristus.

Di indonesia, untuk kata abba, ayah, papi, papa memang berbeda penulisan tetapi memiliki arti yang sama.
demikian juga ditempat lain untuk kata tersebut bukanlah hanya satu tok gaya penulisannya melainkan banyak tapi memiliki satu arti.
salam
Jika kata bahasa Aram "Abba" mempunyai arti lain selain "Nama" Bapa; Silahkan sodara buktikannya seturut tatanan bahasa Aram tersebut.

Salam,
July 03, 2013, 06:12:17 PM
Reply #22
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 2451
  • Gender: Male
sorry bro baru reply

pertentangan yang anda buat sudah ada sejak dahulu seperti jeremiah VS barr ...

anda disisi bar dan saya disisi jeremiah.

Saya tidak menganggap apa-apa, tetapi Kitab Suci sendiri yang menyatakannya demikian:

Yes. 48:10-12   Sesungguhnya, Aku telah memurnikan engkau, namun bukan seperti perak, tetapi Aku telah menguji engkau dalam dapur kesengsaraan.
Aku akan melakukannya oleh karena Aku, ya oleh karena Aku sendiri, sebab masakan nama-Ku akan dinajiskan? Aku tidak akan memberikan kemuliaan-Ku kepada yang lain!"

pertanyaannya  :

siapa yang memurnikan dan siapa yang dimurnikan bro ????...

ingat perkataan Kristus  :

10:36 masihkah kamu berkata kepada Dia yang dikuduskan oleh Bapa dan yang telah diutus-Nya ke dalam dunia: Engkau menghujat Allah! Karena Aku telah berkata: Aku Anak Allah?

"Dengarkanlah Aku, hai Yakub, dan engkau Israel yang Kupanggil! Akulah yang tetap sama, Akulah yang terdahulu, Akulah juga yang terkemudian![/color][/i]
adakah YHVH yang mengutus Kristus berubah???

bukankah Kristus berkata  :

Aku hanya melakukan kehendak Dia yang mengutus Aku.

Why, 22:13   Aku adalah Alfa dan Omega, Yang Pertama dan Yang Terkemudian, Yang Awal dan Yang Akhir."Why. 22:16 "Aku, Yesus, telah mengutus malaikat-Ku untuk memberi kesaksian tentang semuanya ini kepadamu bagi jemaat-jemaat. Aku adalah tunas, yaitu keturunan Daud, bintang timur yang gilang-gemilang."
perhatikan  :

Yesus Kristus  :

1:17 Ketika aku melihat Dia, tersungkurlah aku di depan kaki-Nya sama seperti orang yang mati; tetapi Ia meletakkan tangan kanan-Nya di atasku, lalu berkata: "Jangan takut! Aku adalah Yang Awal dan Yang Akhir,
1:18 dan Yang Hidup. Aku telah mati, namun lihatlah, Aku hidup, sampai selama-lamanya dan Aku memegang segala kunci maut dan kerajaan maut.

YHVH  :

48:12 "Dengarkanlah Aku, hai Yakub, dan engkau Israel yang Kupanggil! Akulah yang tetap sama, Akulah yang terdahulu, Akulah juga yang terkemudian!

perkataan Kristus  :

5:30 Aku tidak dapat berbuat apa-apa dari diri-Ku sendiri; Aku menghakimi sesuai dengan apa yang Aku dengar, dan penghakiman-Ku adil, sebab Aku tidak menuruti kehendak-Ku sendiri, melainkan kehendak Dia yang mengutus Aku.

Yeh. 34:11   Sebab beginilah Firman Tuhan ALLAH: Dengan sesungguhnya Aku sendiri akan memperhatikan domba-domba-Ku dan akan mencarinya.
Yoh. 10:14   Akulah gembala yang baik dan Aku mengenal domba-domba-Ku dan domba-domba-Ku mengenal Aku
baca kembali Yohanes 5:30
Penyangkalan hanya berlaku bagi mereka yang tidak mengaku bahwa YHWH telah datang sebagai manusia.
bukan saya yang menyangkal anda melainkan Alkitab.
2Yoh. 1:7   Sebab banyak penyesat telah muncul dan pergi ke seluruh dunia, yang tidak mengaku, bahwa Yesus Kristus telah datang sebagai manusia. Itu adalah si penyesat dan antikristus.
sebaiknya anda lihat dahulu siapa yang bertentangan dengan Firman Tuhan, anda atau saya!!!
atau ada baiknya saudara lainnya yang menilainya!!!!
Jika kata bahasa Aram "Abba" mempunyai arti lain selain "Nama" Bapa; Silahkan sodara buktikannya seturut tatanan bahasa Aram tersebut.
apakah anda menguasai bahasa aram 100 %???
Salam,
salam.
Ya Bapa yang adil, memang dunia tidak mengenal Engkau, tetapi Aku mengenal Engkau, dan mereka ini tahu, bahwa Engkaulah yang telah mengutus Aku;

Aku telah memberikan firman-Mu kepada mereka dan dunia membenci mereka.
July 03, 2013, 11:58:27 PM
Reply #23
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 12183
  • tidak menyimpan kepahitan
sorry bro baru reply

pertentangan yang anda buat sudah ada sejak dahulu seperti jeremiah VS barr ...

anda disisi bar dan saya disisi jeremiah.

pertanyaannya  :

siapa yang memurnikan dan siapa yang dimurnikan bro ????...

ingat perkataan Kristus  :

10:36 masihkah kamu berkata kepada Dia yang dikuduskan oleh Bapa dan yang telah diutus-Nya ke dalam dunia: Engkau menghujat Allah! Karena Aku telah berkata: Aku Anak Allah?
Yang dimurnikan itu bangsa Israel dan yang memurnikannya itu adalah TUHAN (YHWH).

adakah YHVH yang mengutus Kristus berubah???

bukankah Kristus berkata  :

Aku hanya melakukan kehendak Dia yang mengutus Aku.
YHWH tidak pernah mengutus Yesus Kristus; sebab YHWH itu sendiri adalah Yesus Kristus yang menjadi Manusia.

2Yoh. 1:7   Sebab banyak penyesat telah muncul dan pergi ke seluruh dunia, yang tidak mengaku, bahwa Yesus Kristus telah datang sebagai manusia. Itu adalah si penyesat dan antikristus.

Yang mengutus Dia adalah Bapa, yaitu satu-satunya Allah yang benar. Yoh. 17:3

perhatikan  :

Yesus Kristus  :

1:17 Ketika aku melihat Dia, tersungkurlah aku di depan kaki-Nya sama seperti orang yang mati; tetapi Ia meletakkan tangan kanan-Nya di atasku, lalu berkata: "Jangan takut! Aku adalah Yang Awal dan Yang Akhir,
1:18 dan Yang Hidup. Aku telah mati, namun lihatlah, Aku hidup, sampai selama-lamanya dan Aku memegang segala kunci maut dan kerajaan maut.

YHVH  :

48:12 "Dengarkanlah Aku, hai Yakub, dan engkau Israel yang Kupanggil! Akulah yang tetap sama, Akulah yang terdahulu, Akulah juga yang terkemudian!

perkataan Kristus  :

5:30 Aku tidak dapat berbuat apa-apa dari diri-Ku sendiri; Aku menghakimi sesuai dengan apa yang Aku dengar, dan penghakiman-Ku adil, sebab Aku tidak menuruti kehendak-Ku sendiri, melainkan kehendak Dia yang mengutus Aku.

Yang mengutus Yesus Kristus bukan YHWH melainkan Bapa-Nya; yaitu satu-satunya Allah yang benar. Yoh. 17:3


baca kembali Yohanes 5:30bukan saya yang menyangkal anda melainkan Alkitab.sebaiknya anda lihat dahulu siapa yang bertentangan dengan Firman Tuhan, anda atau saya!!!
atau ada baiknya saudara lainnya yang menilainya!!!!
:char12:

apakah anda menguasai bahasa aram 100 %???salam.
Apakah sodara menguasai bahasa Indonesia 100%? :rolleye0014: :rolleye0014:

Salam,
July 04, 2013, 10:49:09 AM
Reply #24
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 2451
  • Gender: Male
Yang dimurnikan itu bangsa Israel dan yang memurnikannya itu adalah TUHAN (YHWH).
YHWH tidak pernah mengutus Yesus Kristus; sebab YHWH itu sendiri adalah Yesus Kristus yang menjadi Manusia.

48:12 "Dengarkanlah Aku, hai Yakub, dan engkau Israel yang Kupanggil! Akulah yang tetap sama, Akulah yang terdahulu, Akulah juga yang terkemudian!
48:13 Tangan-Ku juga meletakkan dasar bumi, dan tangan kanan-Ku membentangkan langit. Ketika Aku menyebut namanya, semuanya bermunculan.
48:14 Berhimpunlah kamu sekalian dan dengarlah! Siapakah di antara mereka memberitahukan semuanya ini? Dia yang dikasihi TUHAN akan melaksanakan kehendak TUHAN terhadap Babel dan menunjukkan kekuatan tangan TUHAN kepada orang Kasdim.
48:15 Aku, Akulah yang mengatakannya dan yang memanggil dia juga, Akulah yang mendatangkan dia, dan segala usahanya akan berhasil.
48:16 Mendekatlah kepada-Ku, dengarlah ini: Dari dahulu tidak pernah Aku berkata dengan sembunyi dan pada waktu hal itu terjadi Aku ada di situ." Dan sekarang, Tuhan ALLAH mengutus aku dengan Roh-Nya.
48:17 Beginilah Firman Tuhan, Penebusmu, Yang Mahakudus, Allah Israel: "Akulah TUHAN, Allahmu, yang mengajar engkau tentang apa yang memberi faedah, yang menuntun engkau di jalan yang harus kautempuh.
48:18 Sekiranya engkau memperhatikan perintah-perintah-Ku, maka damai sejahteramu akan seperti sungai yang tidak pernah kering, dan kebahagiaanmu akan terus berlimpah seperti gelombang-gelombang laut yang tidak pernah berhenti

2Yoh. 1:7   Sebab banyak penyesat telah muncul dan pergi ke seluruh dunia, yang tidak mengaku, bahwa Yesus Kristus telah datang sebagai manusia. Itu adalah si penyesat dan antikristus.
dan penyesat itupun sering berubah - ubah dalam perkataannya :
1. TUHAN  =  Bapa
2. TUHAN  =  Malaikat - Malaikat yang melayani Bapa
3. TUHAN  =  Anak

itulah penyesat yang sesungguhnya yang membuat orang lain yang tidak mengenal Bapa semakin bingung karena imannya  seperti air diatas daun talas.

jika surat yohanes menulis tentang penyesat dan anti kristus, bukankah anda telah melebihi yohanes sebab anda telah menyetarakan antara Allahnya Yohanes yaitu YHVH(TUHAN), Allah Israel dengan Gurunya Yohanes yaitu sang Mesias, Yesus dari nazareth.

Yohanes tahu apa yang dituliskannya sebab Yohanes hidup bersama Kristus dan Yohanes tahu bahwa Yesus  adalah manusia yang diutus oleh YHVH, Allah Israel.

Yang mengutus Dia adalah Bapa, yaitu satu-satunya Allah yang benar. Yoh. 17:3
20:2 "Akulah TUHAN, Allahmu, yang membawa engkau keluar dari tanah Mesir, dari tempat perbudakan.
20:3 Jangan ada padamu allah lain di hadapan-Ku.
Yang mengutus Yesus Kristus bukan YHWH melainkan Bapa-Nya; yaitu satu-satunya Allah yang benar. Yoh. 17:3
20:2 "Akulah TUHAN, Allahmu, yang membawa engkau keluar dari tanah Mesir, dari tempat perbudakan.
20:3 Jangan ada padamu allah lain di hadapan-Ku.
:char12:
????
Apakah sodara menguasai bahasa Indonesia 100%? :rolleye0014: :rolleye0014:
tidak bro  ... bagaimana dengan anda???? ada yang hendak anda tanyakan mengenai bahasa indonesia yang tertulis di alkitab???
Salam,
salam
Ya Bapa yang adil, memang dunia tidak mengenal Engkau, tetapi Aku mengenal Engkau, dan mereka ini tahu, bahwa Engkaulah yang telah mengutus Aku;

Aku telah memberikan firman-Mu kepada mereka dan dunia membenci mereka.
July 04, 2013, 12:15:17 PM
Reply #25
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 12183
  • tidak menyimpan kepahitan
48:12 "Dengarkanlah Aku, hai Yakub, dan engkau Israel yang Kupanggil! Akulah yang tetap sama, Akulah yang terdahulu, Akulah juga yang terkemudian!
48:13 Tangan-Ku juga meletakkan dasar bumi, dan tangan kanan-Ku membentangkan langit. Ketika Aku menyebut namanya, semuanya bermunculan.
48:14 Berhimpunlah kamu sekalian dan dengarlah! Siapakah di antara mereka memberitahukan semuanya ini? Dia yang dikasihi TUHAN akan melaksanakan kehendak TUHAN terhadap Babel dan menunjukkan kekuatan tangan TUHAN kepada orang Kasdim.
48:15 Aku, Akulah yang mengatakannya dan yang memanggil dia juga, Akulah yang mendatangkan dia, dan segala usahanya akan berhasil.
48:16 Mendekatlah kepada-Ku, dengarlah ini: Dari dahulu tidak pernah Aku berkata dengan sembunyi dan pada waktu hal itu terjadi Aku ada di situ." Dan sekarang, Tuhan ALLAH mengutus aku dengan Roh-Nya.
48:17 Beginilah Firman Tuhan, Penebusmu, Yang Mahakudus, Allah Israel: "Akulah TUHAN, Allahmu, yang mengajar engkau tentang apa yang memberi faedah, yang menuntun engkau di jalan yang harus kautempuh.
48:18 Sekiranya engkau memperhatikan perintah-perintah-Ku, maka damai sejahteramu akan seperti sungai yang tidak pernah kering, dan kebahagiaanmu akan terus berlimpah seperti gelombang-gelombang laut yang tidak pernah berhenti
Maksud sodara mengutip ayat-ayat di atas apa bro? bisa dijelaskan???

dan penyesat itupun sering berubah - ubah dalam perkataannya :
1. TUHAN  =  Bapa
2. TUHAN  =  Malaikat - Malaikat yang melayani Bapa
3. TUHAN  =  Anak

itulah penyesat yang sesungguhnya yang membuat orang lain yang tidak mengenal Bapa semakin bingung karena imannya  seperti air diatas daun talas.

Kapan dan dimana saya pernah menyatakan seperti itu bro?
Kalaupun dulu saya mengatakan seperti itu, adalah wajar; Sebab saya mulai sama seperti sodara2 yang ber-agama Kristen. Tapi sekarang, setelah tahu yang sebenarnya maka keyakinan seperti itu tidak lagi saya gunakan.
Apakah kondisi itu yang kemudian sodara katakan saya seperti air di atas daun talas?

Sudah jelas bahwa YHWH itu sendiri adalah Yesus Kristus yang menjadi Manusia; Dan oleh sebab itu rasul Yohanes mengatakan: "....yang tidak mengaku, bahwa Yesus Kristus telah datang sebagai manusia. Itu adalah si penyesat dan antikristus."


jika surat yohanes menulis tentang penyesat dan anti kristus, bukankah anda telah melebihi yohanes sebab anda telah menyetarakan antara Allahnya Yohanes yaitu YHVH(TUHAN), Allah Israel dengan Gurunya Yohanes yaitu sang Mesias, Yesus dari nazareth.

Yohanes tahu apa yang dituliskannya sebab Yohanes hidup bersama Kristus dan Yohanes tahu bahwa Yesus  adalah manusia yang diutus oleh YHVH, Allah Israel.
Mungkin saja rasul Yohanes berAllahkan YHWH, sebab ia adalah orang Israel; Tetapi tentang Allah yang benar, Yesus Kristus mengatakan bahwa Bapa-Nyalah satu-satunya Allah yang benar.

Tentang Manusia; YHWH mengatakan: "Kamu adalah Allah, dan anak-anak Yang Mahatinggi kamu sekalian.--".
Yesus Kristus mengatakan: masihkah kamu berkata kepada Dia yang dikuduskan oleh Bapa dan yang telah diutus-Nya ke dalam dunia: Engkau menghujat Allah! Karena Aku telah berkata: Aku Anak Allah? Yoh. 10:36

Dan rasul Yohanes mengatakan:
Yoh. 1:14   Firman itu telah menjadi manusia, dan diam di antara kita, dan kita telah melihat kemuliaan-Nya, yaitu kemuliaan yang diberikan kepada-Nya sebagai Anak Tunggal Bapa, penuh kasih karunia dan kebenaran.

Note: Firman yang dimaksud itu adalah Yang Berfirman yaitu YHWH.
July 04, 2013, 12:15:36 PM
Reply #26
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 12183
  • tidak menyimpan kepahitan
20:2 "Akulah TUHAN, Allahmu, yang membawa engkau keluar dari tanah Mesir, dari tempat perbudakan.
20:3 Jangan ada padamu allah lain di hadapan-Ku.20:2 "Akulah TUHAN, Allahmu, yang membawa engkau keluar dari tanah Mesir, dari tempat perbudakan.
20:3 Jangan ada padamu allah lain di hadapan-Ku.

Bandingkan ayat-ayat yang sodara kutip di atas dengan kutipan ayat-ayat berikut ini:

Bukankah telah dikatakan Musa: Tuhan Allah akan membangkitkan bagimu seorang nabi dari antara saudara-saudaramu, sama seperti aku: Dengarkanlah dia dalam segala sesuatu yang akan dikatakannya kepadamu. Dan akan terjadi, bahwa semua orang yang tidak mendengarkan nabi itu, akan dibasmi dari umat kita.

Yes. 48:12   "Dengarkanlah Aku, hai Yakub, dan engkau Israel yang Kupanggil! Akulah yang tetap sama, Akulah yang terdahulu, Akulah juga yang terkemudian!

Dari ayat-ayat di atas, apakah menurut sodara, saya telah mengadakan Allah lain?.... tentu saja tidak; Sebab, TUHAN yang sama juga yang harus didengarkan oleh mereka.

Tetapi permasalahannya adalah sodara menganggap bahwa YHWH, Allah Israel itu sama dengan Bapa yang diberitakan oleh Yesus Kristus.


????tidak bro  ... bagaimana dengan anda???? ada yang hendak anda tanyakan mengenai bahasa indonesia yang tertulis di alkitab??? salam
Jika bahasa sodara sendiri saja tidak bisa sodara kuasai 100%, kenapa sodara mempertanyakan apakah saya menguasai bahasa Aram 100%.... apa maksud sodara dengan pertanyaan seperti itu? :rolleye0014:

Salam,
« Last Edit: July 04, 2013, 12:20:57 PM by sizxbn »
July 04, 2013, 04:43:07 PM
Reply #27
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 2451
  • Gender: Male
Maksud sodara mengutip ayat-ayat di atas apa bro? bisa dijelaskan???
Yesaya 48:12
44:6 Beginilah Firman Tuhan, Raja dan Penebus Israel, TUHAN semesta alam: "Akulah yang terdahulu dan Akulah yang terkemudian; tidak ada Allah selain dari pada-Ku.

17:3 Inilah hidup yang kekal itu, yaitu bahwa mereka mengenal Engkau, satu-satunya Allah yang benar, dan mengenal Yesus Kristus yang telah Engkau utus.

jika berdasarkan pendapat anda bahwa Yesus = YHVH, mengapakah Yesus mengatakan bahwa Bapa satu2nya ALLAH yang benar, bukankah itu bertentangan dengan Firman YHVH pada kitab PL???

Yesaya 48:13
10:21 Pada waktu itu juga bergembiralah Yesus dalam ROH KUDUS dan berkata: "Aku bersyukur kepada-Mu, Bapa, Tuhan langit dan bumi, karena semuanya itu Engkau sembunyikan bagi orang bijak dan orang pandai, tetapi Engkau nyatakan kepada orang kecil. Ya Bapa, itulah yang berkenan kepada-Mu.

Bapa adalah Tuan atas langit dan bumi sebab Bapalah yang menciptakan langit dan bumi, sesuai dengan perkataan dari YHVH, Allah Israel pada Yesaya 48;13 dan baca juga amsal 8:22-36.

Yesaya 48:14-16
5:24 Aku berkata kepadamu: Sesungguhnya barangsiapa mendengar perkataan-Ku dan percaya kepada Dia yang mengutus Aku, ia mempunyai hidup yang kekal dan tidak turut dihukum, sebab ia sudah pindah dari dalam maut ke dalam hidup.
5:30 Aku tidak dapat berbuat apa-apa dari diri-Ku sendiri; Aku menghakimi sesuai dengan apa yang Aku dengar, dan penghakiman-Ku adil, sebab Aku tidak menuruti kehendak-Ku sendiri, melainkan kehendak Dia yang mengutus Aku.

4:18 "Roh Tuhan ada pada-Ku, oleh sebab Ia telah mengurapi Aku, untuk menyampaikan kabar baik kepada orang-orang miskin; dan Ia telah mengutus Aku
4:19 untuk memberitakan pembebasan kepada orang-orang tawanan, dan penglihatan bagi orang-orang buta, untuk membebaskan orang-orang yang tertindas, untuk memberitakan tahun rahmat Tuhan telah datang.

Yesaya 48:17
7:16 Jawab Yesus kepada mereka: "Ajaran-Ku tidak berasal dari diri-Ku sendiri, tetapi dari Dia yang telah mengutus Aku.
7:17 Barangsiapa mau melakukan kehendak-Nya, ia akan tahu entah ajaran-Ku ini berasal dari Allah, entah Aku berkata-kata dari diri-Ku sendiri.7:18 Barangsiapa berkata-kata dari dirinya sendiri, ia mencari hormat bagi dirinya sendiri, tetapi barangsiapa mencari hormat bagi Dia yang mengutusnya, ia benar dan tidak ada ketidakbenaran padanya.

Yesaya 48:18
5:30 Aku tidak dapat berbuat apa-apa dari diri-Ku sendiri; Aku menghakimi sesuai dengan apa yang Aku dengar, dan penghakiman-Ku adil, sebab Aku tidak menuruti kehendak-Ku sendiri, melainkan kehendak Dia yang mengutus Aku.

Kapan dan dimana saya pernah menyatakan seperti itu bro?
Kalaupun dulu saya mengatakan seperti itu, adalah wajar; Sebab saya mulai sama seperti sodara2 yang ber-agama Kristen. Tapi sekarang, setelah tahu yang sebenarnya maka keyakinan seperti itu tidak lagi saya gunakan.

sekarang anda seorang Kristen (pengikut Kristus) atau bukan??


(bersambung)
Ya Bapa yang adil, memang dunia tidak mengenal Engkau, tetapi Aku mengenal Engkau, dan mereka ini tahu, bahwa Engkaulah yang telah mengutus Aku;

Aku telah memberikan firman-Mu kepada mereka dan dunia membenci mereka.
July 04, 2013, 04:53:47 PM
Reply #28
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 2451
  • Gender: Male
Apakah kondisi itu yang kemudian sodara katakan saya seperti air di atas daun talas?
sebab iman anda yang tidak tetap dan selalu berpindah2 seperti yang saya tulis sebelumnya.
ingatlah bahwa air yang berada diatas daun talas itu akan jatuh ke tanah juga, sama seperti anda bila iman anda tidak teguh maka anda akan murtad dan mulai menyerongkan ajaran Kristus.

Sudah jelas bahwa YHWH itu sendiri adalah Yesus Kristus yang menjadi Manusia; Dan oleh sebab itu rasul Yohanes mengatakan: "....yang tidak mengaku, bahwa Yesus Kristus telah datang sebagai manusia. Itu adalah si penyesat dan antikristus."

perhatikan  :

6:32 Maka kata Yesus kepada mereka: "Aku berkata kepadamu, sesungguhnya bukan Musa yang memberikan kamu roti dari sorga, melainkan Bapa-Ku yang memberikan kamu roti yang benar dari sorga.

bandingkan dengan :

16:4 Lalu berfirmanlah TUHAN(YHVH) kepada Musa: "Sesungguhnya Aku akan menurunkan dari langit hujan roti bagimu; maka bangsa itu akan keluar dan memungut tiap-tiap hari sebanyak yang perlu untuk sehari, supaya mereka Kucoba, apakah mereka hidup menurut hukum-Ku atau tidak.

Mungkin saja rasul Yohanes berAllahkan YHWH, sebab ia adalah orang Israel; Tetapi tentang Allah yang benar, Yesus Kristus mengatakan bahwa Bapa-Nyalah satu-satunya Allah yang benar.

mungkin saja???

jadi menurut anda Allah Yohanes ada 2 ya .... yaitu Abba dan YHVH???

Tentang Manusia; YHWH mengatakan: "Kamu adalah Allah, dan anak-anak Yang Mahatinggi kamu sekalian.--".

Yesus Kristus mengatakan: masihkah kamu berkata kepada Dia yang dikuduskan oleh Bapa dan yang telah diutus-Nya ke dalam dunia: Engkau menghujat Allah! Karena Aku telah berkata: Aku Anak Allah? Yoh. 10:36

YHVH berfirman : kamu adalah Allah, Anak - Anak yang maha tinggi

Yesus Kristus berkata  :  Aku adalah Anak Allah

menurut anda, Yesus adalah Manusia atau bukan????

Dan rasul Yohanes mengatakan:
Yoh. 1:14   Firman itu telah menjadi manusia, dan diam di antara kita, dan kita telah melihat kemuliaan-Nya, yaitu kemuliaan yang diberikan kepada-Nya sebagai Anak Tunggal Bapa, penuh kasih karunia dan kebenaran.
bakalan lebar lagi kalo bahas tentang anak tunggal bro???

coba baca mengenai ishak, apakah dia anak tunggal abraham atau tidak bro????

Note: Firman yang dimaksud itu adalah Yang Berfirman yaitu YHWH.

coba baca lagi bro ayat2 diatas!!!!!
Ya Bapa yang adil, memang dunia tidak mengenal Engkau, tetapi Aku mengenal Engkau, dan mereka ini tahu, bahwa Engkaulah yang telah mengutus Aku;

Aku telah memberikan firman-Mu kepada mereka dan dunia membenci mereka.
July 04, 2013, 05:00:25 PM
Reply #29
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 2451
  • Gender: Male
Bandingkan ayat-ayat yang sodara kutip di atas dengan kutipan ayat-ayat berikut ini:

Bukankah telah dikatakan Musa: Tuhan Allah akan membangkitkan bagimu seorang nabi dari antara saudara-saudaramu, sama seperti aku: Dengarkanlah dia dalam segala sesuatu yang akan dikatakannya kepadamu. Dan akan terjadi, bahwa semua orang yang tidak mendengarkan nabi itu, akan dibasmi dari umat kita.
3:26 Dan bagi kamulah pertama-tama Allah membangkitkan Hamba-Nya dan mengutus-Nya kepada kamu, supaya Ia memberkati kamu dengan memimpin kamu masing-masing kembali dari segala kejahatanmu."

siapakah Hamba itu :
3:13 Allah Abraham, Ishak dan Yakub, Allah nenek moyang kita telah memuliakan Hamba-Nya, yaitu Yesus yang kamu serahkan dan tolak

siapakah Allah Abraham, Ishak, Yakub :

YHVH

Yes. 48:12   "Dengarkanlah Aku, hai Yakub, dan engkau Israel yang Kupanggil! Akulah yang tetap sama, Akulah yang terdahulu, Akulah juga yang terkemudian!
baca postingan saya sebelumnya.
Dari ayat-ayat di atas, apakah menurut sodara, saya telah mengadakan Allah lain?.... tentu saja tidak; Sebab, TUHAN yang sama juga yang harus didengarkan oleh mereka.
itu menurut anda tetapi menurut alkitab tidak seperti itu.

YHVH mengutus Kristus ke dalam dunia, YHVH menyampaikan firman-Nya melalui Kristus.

3:34 Sebab siapa yang diutus Allah, Dialah yang menyampaikan firman Allah, karena Allah mengaruniakan Roh-Nya dengan tidak terbatas.
3:35 Bapa mengasihi Anak dan telah menyerahkan segala sesuatu kepada-Nya.
3:36 Barangsiapa percaya kepada Anak, ia beroleh hidup yang kekal, tetapi barangsiapa tidak taat kepada Anak, ia tidak akan melihat hidup, melainkan murka Allah tetap ada di atasnya."

apakah anda percaya pada firman YHVH yang disampaikan melalui Yesus Kristus????

atau adakah Yesus Kristus berkata -kata dari diriNya sendiri??

Tetapi permasalahannya adalah sodara menganggap bahwa YHWH, Allah Israel itu sama dengan Bapa yang diberitakan oleh Yesus Kristus.

sbab alkitab berkata seperti itu. saya berikan 1 ayat PL dan satu ayat PB  :

6:32 Maka kata Yesus kepada mereka: "Aku berkata kepadamu, sesungguhnya bukan Musa yang memberikan kamu roti dari sorga, melainkan ---------Bapa-Ku---------- yang memberikan kamu roti yang benar dari sorga.

bandingkan dengan :

16:4 Lalu berfirmanlah ------TUHAN(YHVH)-------- kepada Musa: "Sesungguhnya Aku akan menurunkan dari langit hujan roti bagimu; maka bangsa itu akan keluar dan memungut tiap-tiap hari sebanyak yang perlu untuk sehari, supaya mereka Kucoba, apakah mereka hidup menurut hukum-Ku atau tidak.
------------------
pada kitab PB Yesus berkata bahwa Bapa yang menurunkan Manna kepada bangsa israel pada waktu dipadang gurun. perkataan Kristus sesuai dengan kitab PL dimana YHVH yang memberikan manna dari surga.

Jika bahasa sodara sendiri saja tidak bisa sodara kuasai 100%, kenapa sodara mempertanyakan apakah saya menguasai bahasa Aram 100%.... apa maksud sodara dengan pertanyaan seperti itu? :rolleye0014:
saya tidak menguasai bahasa indonesia 100% karena tidak semua bahasa indonesia digunakan dalam Alkitab. untuk kata2 yang tertulis dialkitab saya melihat dari kamus alkitab.

mengenai kata Abba, coba anda lihat arti kata itu di kamus Alkitab bahasa aram dan bahasa indonesia!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!.

jadi kembali pada pertanyaan saya yang belum anda jawab :

1. apakah anda menguasai bahasa aram 100 %
2. apakah anda menguasai bahasa indonesia 100 %

Salam,
salam
« Last Edit: July 04, 2013, 05:28:23 PM by L.O.T »
Ya Bapa yang adil, memang dunia tidak mengenal Engkau, tetapi Aku mengenal Engkau, dan mereka ini tahu, bahwa Engkaulah yang telah mengutus Aku;

Aku telah memberikan firman-Mu kepada mereka dan dunia membenci mereka.
 


[X]
Shalom! Selamat datang di Komunitas Kristen Online!

Nampaknya anda belum login. Klik disini untuk login

Belum menjadi member? Klik disini untuk DAFTAR GRATIS (cuma 1 menit)