Author Topic: Nama Bapa  (Read 8405 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

July 04, 2013, 06:59:22 PM
Reply #30
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 12182
  • tidak menyimpan kepahitan
Yesaya 48:12
44:6 Beginilah Firman Tuhan, Raja dan Penebus Israel, TUHAN semesta alam: "Akulah yang terdahulu dan Akulah yang terkemudian; tidak ada Allah selain dari pada-Ku.

17:3 Inilah hidup yang kekal itu, yaitu bahwa mereka mengenal Engkau, satu-satunya Allah yang benar, dan mengenal Yesus Kristus yang telah Engkau utus.

jika berdasarkan pendapat anda bahwa Yesus = YHVH, mengapakah Yesus mengatakan bahwa Bapa satu2nya ALLAH yang benar, bukankah itu bertentangan dengan Firman YHVH pada kitab PL???

Yesaya 48:13
10:21 Pada waktu itu juga bergembiralah Yesus dalam ROH KUDUS dan berkata: "Aku bersyukur kepada-Mu, Bapa, Tuhan langit dan bumi, karena semuanya itu Engkau sembunyikan bagi orang bijak dan orang pandai, tetapi Engkau nyatakan kepada orang kecil. Ya Bapa, itulah yang berkenan kepada-Mu.

Bapa adalah Tuan atas langit dan bumi sebab Bapalah yang menciptakan langit dan bumi, sesuai dengan perkataan dari YHVH, Allah Israel pada Yesaya 48;13 dan baca juga amsal 8:22-36.

Yesaya 48:14-16
5:24 Aku berkata kepadamu: Sesungguhnya barangsiapa mendengar perkataan-Ku dan percaya kepada Dia yang mengutus Aku, ia mempunyai hidup yang kekal dan tidak turut dihukum, sebab ia sudah pindah dari dalam maut ke dalam hidup.
5:30 Aku tidak dapat berbuat apa-apa dari diri-Ku sendiri; Aku menghakimi sesuai dengan apa yang Aku dengar, dan penghakiman-Ku adil, sebab Aku tidak menuruti kehendak-Ku sendiri, melainkan kehendak Dia yang mengutus Aku.

4:18 "Roh Tuhan ada pada-Ku, oleh sebab Ia telah mengurapi Aku, untuk menyampaikan kabar baik kepada orang-orang miskin; dan Ia telah mengutus Aku
4:19 untuk memberitakan pembebasan kepada orang-orang tawanan, dan penglihatan bagi orang-orang buta, untuk membebaskan orang-orang yang tertindas, untuk memberitakan tahun rahmat Tuhan telah datang.

Yesaya 48:17
7:16 Jawab Yesus kepada mereka: "Ajaran-Ku tidak berasal dari diri-Ku sendiri, tetapi dari Dia yang telah mengutus Aku.
7:17 Barangsiapa mau melakukan kehendak-Nya, ia akan tahu entah ajaran-Ku ini berasal dari Allah, entah Aku berkata-kata dari diri-Ku sendiri.7:18 Barangsiapa berkata-kata dari dirinya sendiri, ia mencari hormat bagi dirinya sendiri, tetapi barangsiapa mencari hormat bagi Dia yang mengutusnya, ia benar dan tidak ada ketidakbenaran padanya.

Yesaya 48:18
5:30 Aku tidak dapat berbuat apa-apa dari diri-Ku sendiri; Aku menghakimi sesuai dengan apa yang Aku dengar, dan penghakiman-Ku adil, sebab Aku tidak menuruti kehendak-Ku sendiri, melainkan kehendak Dia yang mengutus Aku.

sekarang anda seorang Kristen (pengikut Kristus) atau bukan??


(bersambung)

Justru oleh karena sodara tidak mau mendengarkan perkataan-Nya Yesus Kristus itu --malahan cendrung menyedengkan telinga kepada pengertian sendiri--- maka sodara menjadi tidak mengenal siapa Anak siapa Bapa yang sebenarnya; Sehingga sodara meyakini bahwa Yesus Kristus itu hanyalah seorang Hamba YHVH dan YHVH itu adalah Bapa-nya.

Yesus Kristus itu adalah YHVH yang telah menjadi manusia dan yang menciptakan langit bumi dengan segala isinya.

Kol.1:15-16   Ia adalah gambar Bapa yang tidak kelihatan, yang sulung, lebih utama dari segala yang diciptakan, karena di dalam Dialah telah diciptakan segala sesuatu, yang ada di sorga dan yang ada di bumi, yang kelihatan dan yang tidak kelihatan, baik singgasana, maupun kerajaan, baik pemerintah, maupun penguasa; segala sesuatu diciptakan oleh karena Dia dan untuk Dia.

Dengan menyaksikan fakta kebenaran itu maka keyakinan sodara yang meyakini Yesus Kristus bukan YHVH dan YHVH adalah sama dengan Bapa adalah salah total.
July 04, 2013, 08:37:48 PM
Reply #31
  • FK - Senior
  • ****
  • Posts: 481
  • Gender: Male
  • Denominasi: In Christ


sbab alkitab berkata seperti itu. saya berikan 1 ayat PL dan satu ayat PB  :

6:32 Maka kata Yesus kepada mereka: "Aku berkata kepadamu, sesungguhnya bukan Musa yang memberikan kamu roti dari sorga, melainkan ---------Bapa-Ku---------- yang memberikan kamu roti yang benar dari sorga.

bandingkan dengan :

16:4 Lalu berfirmanlah ------TUHAN(YHVH)-------- kepada Musa: "Sesungguhnya Aku akan menurunkan dari langit hujan roti bagimu; maka bangsa itu akan keluar dan memungut tiap-tiap hari sebanyak yang perlu untuk sehari, supaya mereka Kucoba, apakah mereka hidup menurut hukum-Ku atau tidak.
------------------
pada kitab PB Yesus berkata bahwa Bapa yang menurunkan Manna kepada bangsa israel pada waktu dipadang gurun. perkataan Kristus sesuai dengan kitab PL dimana YHVH yang memberikan manna dari surga.


Bro L.O.T,

Sebenarnya Yesus BUKAN mengkonfirmasi bahwa manna itu roti hidup dari Bapa di sorga, tapi sebaliknya, mengkonfirmasi bahwa roti/manna itu BUKAN dari Bapa.

Mereka (jaman musa) makan manna dan mereka mati juga, sebaliknya Yesus berkata bahwa dirinyalah "roti dari sorga" yg sesungguhnya.

Bacalah ini dgn hati2 :

Yoh 6:58 Inilah roti yang telah turun dari sorga, bukan roti seperti yang dimakan nenek moyangmu dan mereka telah mati. Barangsiapa makan roti ini, ia akan hidup selama-lamanya."


Jadi konfirm bahwa roti yg di makan di jaman musa itu (manna) bukan roti yg turun dari sorga.


Salam


July 05, 2013, 09:04:35 AM
Reply #32
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 2451
  • Gender: Male
Bro L.O.T,

Sebenarnya Yesus BUKAN mengkonfirmasi bahwa manna itu roti hidup dari Bapa di sorga, tapi sebaliknya, mengkonfirmasi bahwa roti/manna itu BUKAN dari Bapa.

Mereka (jaman musa) makan manna dan mereka mati juga, sebaliknya Yesus berkata bahwa dirinyalah "roti dari sorga" yg sesungguhnya.

Bacalah ini dgn hati2 :

Yoh 6:58 Inilah roti yang telah turun dari sorga, bukan roti seperti yang dimakan nenek moyangmu dan mereka telah mati. Barangsiapa makan roti ini, ia akan hidup selama-lamanya."


Jadi konfirm bahwa roti yg di makan di jaman musa itu (manna) bukan roti yg turun dari sorga.


Salam

Bro simon
Tidak semua yang memakan manna pada kitab PL itu “mati” dan tidak semua yang memakan manna di PB “hidup”.

Hanya orang2 yang memegang ketetapan – ketetapan dan perintah – perintah-Nya yang memperoleh “hidup” yang kekal dan mereka yang melanggar memperoleh ke”mati”an yang kekal.

YHVH mengaruniakan Roti dari surga pada jaman musa untuk menguji apakah setelah Dia memberikan mereka Roti yang dari surge mereka akan mengikuti ketetapan2 Nya.
Sekalipun manna telah diberikan YHVH kepada bangsa itu mereka masih bersungut – sungut dan melanggar ketetapan2 Nya, kemudian YHVH memberikan mereka Daging dari langit tetapi mereka masih bersungut2 dan berbuat dosa.

Sekalipun mereka berbuat dosa, mereka adalah bangsa pilihan-Nya, YHVH tetap membawa keturunan bangsa itu ke tanah yang dijanjikan kepada nenek moyang mereka.

Hal diatas terjadi juga pada jaman PB. YHVH mengaruniakan Kristus kepada bangsa Israel dan bangsa lainnya tetapi masih tidak percaya dan melanggar ketetapan – ketetapan-Nya yang disampaikan melalui Yesus Kristus, kemudian YHVH mengaruniakan ROH KUDUS tetapi orang2 yang “merasa” telah memakan dagingNya dan meminum darahNya masih tetap berbuat dosa.

Sama seperti orang2 yang tidak pernah merasa puas akan Firman Allah yang disampaikan melalui nabi – nabi dan melalui Putra-nya dan rasul – rasul, mereka mengubah dan menyerongkan Firman Allah untuk memuaskan hawa nafsu mereka.

Ingatlah bahwa Yesus Kristus tidak pernah melawan kehendak YHVH dan Firman YHVH di kitab PL, sehingga Ia harus menderita(dipukul, dihina, diludahi, dll) dan mati diatas kayu salib. Dan karena ketaatanNya terhadap perintah2 dan ketetapan2 YHVH sehingga YHVH berfirman :

49:6 "Terlalu sedikit bagimu hanya untuk menjadi hamba-Ku, untuk menegakkan suku-suku Yakub dan untuk mengembalikan orang-orang Israel yang masih terpelihara. Tetapi Aku akan membuat engkau menjadi terang bagi bangsa-bangsa supaya keselamatan yang dari pada-Ku sampai ke ujung bumi."
49:7 Beginilah Firman Tuhan, Penebus Israel, Allahnya yang Mahakudus, kepada dia yang dihinakan orang, kepada dia yang dijijikkan bangsa-bangsa, kepada hamba penguasa-penguasa: "Raja-raja akan melihat perbuatan-Ku, lalu bangkit memberi hormat, dan pembesar-pembesar akan sujud menyembah, oleh karena TUHAN yang setia oleh karena Yang Mahakudus, Allah Israel, yang memilih engkau."

Saya percaya pada Manna yang diberikan pada jaman PB.

Manna itu berkata :

6:63 Rohlah yang memberi hidup, daging sama sekali tidak berguna. Perkataan-perkataan yang Kukatakan kepadamu adalah roh dan hidup. (baca Yoh. 5:30;  Yoh. 7:16)
4:24 Allah itu Roh dan barangsiapa menyembah Dia, harus menyembah-Nya dalam roh dan kebenaran."
4:22 Kamu menyembah apa yang tidak kamu kenal, kami menyembah apa yang kami kenal, sebab keselamatan datang dari bangsa Yahudi.

Hanya satu Allah orang Yahudi yaitu YHVH, Tuhan langit dan bumi.

Salam.
Ya Bapa yang adil, memang dunia tidak mengenal Engkau, tetapi Aku mengenal Engkau, dan mereka ini tahu, bahwa Engkaulah yang telah mengutus Aku;

Aku telah memberikan firman-Mu kepada mereka dan dunia membenci mereka.
July 05, 2013, 09:13:04 AM
Reply #33
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 2451
  • Gender: Male
Justru oleh karena sodara tidak mau mendengarkan perkataan-Nya Yesus Kristus itu --malahan cendrung menyedengkan telinga kepada pengertian sendiri--- maka sodara menjadi tidak mengenal siapa Anak siapa Bapa yang sebenarnya; Sehingga sodara meyakini bahwa Yesus Kristus itu hanyalah seorang Hamba YHVH dan YHVH itu adalah Bapa-nya.

Yesus Kristus itu adalah YHVH yang telah menjadi manusia dan yang menciptakan langit bumi dengan segala isinya.

Kol.1:15-16   Ia adalah gambar Bapa yang tidak kelihatan, yang sulung, lebih utama dari segala yang diciptakan, karena di dalam Dialah telah diciptakan segala sesuatu, yang ada di sorga dan yang ada di bumi, yang kelihatan dan yang tidak kelihatan, baik singgasana, maupun kerajaan, baik pemerintah, maupun penguasa; segala sesuatu diciptakan oleh karena Dia dan untuk Dia.

Dengan menyaksikan fakta kebenaran itu maka keyakinan sodara yang meyakini Yesus Kristus bukan YHVH dan YHVH adalah sama dengan Bapa adalah salah total.

Apakah menurut anda Kolose 1 : 15-16 adalah perkataan Yesus Kristus????

Yesus adalah gambar Bapa yang tidak kelihatan (Yoh. 14:10).
Yang sulung, lebih utama dari semua yang diciptakan YHVH (amsal 8:22-36)

Perhatikan perkataan Kristus yang ditulis Yohanes :

8:54 Jawab Yesus: "Jikalau Aku memuliakan diri-Ku sendiri, maka kemuliaan-Ku itu sedikit pun tidak ada artinya. Bapa-Kulah yang memuliakan Aku, tentang siapa kamu berkata: Dia adalah Allah kami,
8:55 padahal kamu tidak mengenal Dia, tetapi Aku mengenal Dia. Dan jika Aku berkata: Aku tidak mengenal Dia, maka Aku adalah pendusta, sama seperti kamu, tetapi Aku mengenal Dia dan Aku menuruti firman-Nya.

saya terjemahkan menggunakan kamus saya  :

tentang siapakah kamu (para ahli taurat, farisi dan saduki serta banga Israel yang tidak percaya bahwa Yesus adalah mesias) berkata : Dia (YHVH) adalah Allah Kami --- silahkan dikoreksi jika YHVH bukanlah Allah orang Israel (Yahudi)----- padahal kamu (para ahli taurat, farisi dan saduki serta banga Israel yang tidak percaya bahwa Yesus adalah mesias)tidak mengenal mengenal Dia (YHVH).
Tetapi Aku (Yesus Kristus) mengenal Dia (YHVH), dan jika Aku (Yesus) berkata : Aku (Yesus) tidak mengenal Dia (YHVH), maka Aku (Yesus) adalah Pendusta, sama seperti kamu (para ahli taurat, farisi dan saduki serta banga Israel yang tidak percaya bahwa Yesus adalah mesias), tetapi Aku (Yesus) mengenal Dia (YHVH) dan Aku (Yesus) menuruti Firman-Nya (YHVH).

Dapatkah anda mengerti perkataan Kristus diatas??? Ataukah bahasa Indonesia diatas harus di translate kan ke bahasa aram???

salam
Ya Bapa yang adil, memang dunia tidak mengenal Engkau, tetapi Aku mengenal Engkau, dan mereka ini tahu, bahwa Engkaulah yang telah mengutus Aku;

Aku telah memberikan firman-Mu kepada mereka dan dunia membenci mereka.
July 05, 2013, 10:34:05 AM
Reply #34
  • FK - Senior
  • ****
  • Posts: 481
  • Gender: Male
  • Denominasi: In Christ
Bro simon
Tidak semua yang memakan manna pada kitab PL itu “mati” dan tidak semua yang memakan manna di PB “hidup”.

Hanya orang2 yang memegang ketetapan – ketetapan dan perintah – perintah-Nya yang memperoleh “hidup” yang kekal dan mereka yang melanggar memperoleh ke”mati”an yang kekal.

Yg mengatakan bhw mereka mati bukan saya bro, tapi Yesus.

Quote
YHVH mengaruniakan Roti dari surga pada jaman musa untuk menguji apakah setelah Dia memberikan mereka Roti yang dari surge mereka akan mengikuti ketetapan2 Nya.
Sekalipun manna telah diberikan YHVH kepada bangsa itu mereka masih bersungut – sungut dan melanggar ketetapan2 Nya, kemudian YHVH memberikan mereka Daging dari langit tetapi mereka masih bersungut2 dan berbuat dosa.

Mungkin YHWH yg memberikan manna di jaman musa itu, tapi bukan Allah Bapa, dan manna itu jelas bukan "roti hidup" yg turun dari sorga, itu juga yg di katakan Yesus.

Ayat itu simple dan lugas, mind set sdr (YHWH=Bapa) yg membiaskan makna yg sebenarnya.


Salam

July 05, 2013, 11:37:02 AM
Reply #35
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 2451
  • Gender: Male
Yg mengatakan bhw mereka mati bukan saya bro, tapi Yesus.

Mungkin YHWH yg memberikan manna di jaman musa itu, tapi bukan Allah Bapa, dan manna itu jelas bukan "roti hidup" yg turun dari sorga, itu juga yg di katakan Yesus.

Ayat itu simple dan lugas, mind set sdr (YHWH=Bapa) yg membiaskan makna yg sebenarnya.

Salam

di reply sebelah anda mengatakan YHWH = Iblis

disini anda mengatakan "mungkin" YHWH memberikan manna pada jaman musa

Yesus Kristus berkata bahwa Bapa-Nya yang memberikan manna pada jaman musa (Yoh. 6:31-31 ; Kel 16:4,15; Maz 78:21-25)

sudah jelas disini bahwa anda hanyalah pendusta dan Yesuslah yang benar.

bacalah baik2 alkitab dan janganlah mengartikan ayat2 alkitab berdasarkan "anggapan anda sendiri.

salam
Ya Bapa yang adil, memang dunia tidak mengenal Engkau, tetapi Aku mengenal Engkau, dan mereka ini tahu, bahwa Engkaulah yang telah mengutus Aku;

Aku telah memberikan firman-Mu kepada mereka dan dunia membenci mereka.
July 05, 2013, 01:05:43 PM
Reply #36
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 12182
  • tidak menyimpan kepahitan
Apakah menurut anda Kolose 1 : 15-16 adalah perkataan Yesus Kristus????

Yesus adalah gambar Bapa yang tidak kelihatan (Yoh. 14:10).
Yang sulung, lebih utama dari semua yang diciptakan YHVH (amsal 8:22-36)
Surat Kolose adalah tulisan rasul Paulus yang mana ia diberikan karunia untuk mengungkapkan siapa Yesus Kristus sebenarnya. Sebab ia pula yang mendapatkan pernyataan2 langsung dari Yesus Kristus.

Apakah sodara merasa keberatan dengan karunia-Nya itu.... siapa sodara?

Perhatikan perkataan Kristus yang ditulis Yohanes :

8:54 Jawab Yesus: "Jikalau Aku memuliakan diri-Ku sendiri, maka kemuliaan-Ku itu sedikit pun tidak ada artinya. Bapa-Kulah yang memuliakan Aku, tentang siapa kamu berkata: Dia adalah Allah kami,
8:55 padahal kamu tidak mengenal Dia, tetapi Aku mengenal Dia. Dan jika Aku berkata: Aku tidak mengenal Dia, maka Aku adalah pendusta, sama seperti kamu, tetapi Aku mengenal Dia dan Aku menuruti firman-Nya.

saya terjemahkan menggunakan kamus saya  :

tentang siapakah kamu (para ahli taurat, farisi dan saduki serta banga Israel yang tidak percaya bahwa Yesus adalah mesias) berkata : Dia (YHVH) adalah Allah Kami --- silahkan dikoreksi jika YHVH bukanlah Allah orang Israel (Yahudi)----- padahal kamu (para ahli taurat, farisi dan saduki serta banga Israel yang tidak percaya bahwa Yesus adalah mesias)tidak mengenal mengenal Dia (YHVH).
Tetapi Aku (Yesus Kristus) mengenal Dia (YHVH), dan jika Aku (Yesus) berkata : Aku (Yesus) tidak mengenal Dia (YHVH), maka Aku (Yesus) adalah Pendusta, sama seperti kamu (para ahli taurat, farisi dan saduki serta banga Israel yang tidak percaya bahwa Yesus adalah mesias), tetapi Aku (Yesus) mengenal Dia (YHVH) dan Aku (Yesus) menuruti Firman-Nya (YHVH).

Dapatkah anda mengerti perkataan Kristus diatas??? Ataukah bahasa Indonesia diatas harus di translate kan ke bahasa aram???

salam
Karena sodara menterjemahkan perkataan Yesus Kristus berdasarkan kamus sendiri, maka sodara tidak mengerti apa yang Dia mau sampaikan dalam Pikiran-Nya.

Yesus Kristus tahu persis apa yang ada pada mereka, yaitu mereka meyakini bahwa YHVH adalah Bapa bagi mereka; Oleh sebab itu Yesus Kristus mengatakan: "Bapa-Kulah yang memuliakan Aku, tentang siapa kamu berkata: Dia adalah Allah kami,.."
Dalam konteks itu sebenarnya Yesus ingin menyatakan kesalahan keyakinan mereka kepada YHVH sehubungan dengan Bapa yang sedang Ia beritakan.

Dan oleh sebab itu pula Yesus Kristus mengatakan: padahal kamu tidak mengenal Dia, tetapi Aku mengenal Dia. Dan jika Aku berkata: Aku tidak mengenal Dia, maka Aku adalah pendusta, sama seperti kamu, tetapi Aku mengenal Dia dan Aku menuruti firman-Nya.

Itulah pengertian yang sebenarnya dari perkataan Yesus Kristus tentang Bapa..... mengertikah sodara?


Salam,
« Last Edit: July 05, 2013, 01:47:26 PM by sizxbn »
July 05, 2013, 01:31:34 PM
Reply #37
  • FK - Senior
  • ****
  • Posts: 481
  • Gender: Male
  • Denominasi: In Christ
di reply sebelah anda mengatakan YHWH = Iblis

disini anda mengatakan "mungkin" YHWH memberikan manna pada jaman musa

Yesus Kristus berkata bahwa Bapa-Nya yang memberikan manna pada jaman musa (Yoh. 6:31-31 ; Kel 16:4,15; Maz 78:21-25)

sudah jelas disini bahwa anda hanyalah pendusta dan Yesuslah yang benar.



salam

Nah, di situlah kesalahan sdr :

Yesus "TIDAK PERNAH" mengatakan bahwa manna itu adalah roti hidup dari sorga.

Perhatikan baik2 :

Quote from: Yoh 6:31
  Nenek moyang kami telah makan manna di padang gurun, seperti ada tertulis: Mereka diberi-Nya makan roti dari sorga."

Begitu lama orang2 israel itu mengira bahwa manna jaman musa itu adalah roti dari sorga.

Quote from: Yoh 6:32-33
Maka kata Yesus kepada mereka: "Aku berkata kepadamu, sesungguhnya bukan Musa yang memberikan kamu roti dari sorga, melainkan Bapa-Ku yang memberikan kamu roti yang benar dari sorga .
Karena roti yang dari Allah ialah roti yang turun dari sorga dan yang memberi hidup kepada dunia."


Definisi Roti hidup = "roti" yg memberi hidup kepada dunia! Yg bukan lain adalah Kristus, nothing else!

Yoh 6:49 Nenek moyangmu telah makan manna di padang gurun dan mereka telah mati.

See? mereka yg makan manna ternyata mati juga, berarti manna bukanlah roti hidup yg sejati.

Sebab,

Yoh 6:50 Inilah roti yang turun dari sorga: Barangsiapa makan dari padanya, ia tidak akan mati.

Quote
bacalah baik2 alkitab dan janganlah mengartikan ayat2 alkitab berdasarkan "anggapan anda sendiri.

Bagaimana mengartikan alkitab dgn benar? Apakah harus sesuai doktrin gereja? gereja yg mana?

Cukup jernihkan hati dan pikiran anda, maka anda akan melihat apa yg saya lihat.



Salam
July 05, 2013, 03:49:08 PM
Reply #38
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 2451
  • Gender: Male
Nah, di situlah kesalahan sdr :

Yesus "TIDAK PERNAH" mengatakan bahwa manna itu adalah roti hidup dari sorga.

Perhatikan baik2 :

Begitu lama orang2 israel itu mengira bahwa manna jaman musa itu adalah roti dari sorga.


Definisi Roti hidup = "roti" yg memberi hidup kepada dunia! Yg bukan lain adalah Kristus, nothing else!

Yoh 6:49 Nenek moyangmu telah makan manna di padang gurun dan mereka telah mati.

See? mereka yg makan manna ternyata mati juga, berarti manna bukanlah roti hidup yg sejati.

Sebab,

Yoh 6:50 Inilah roti yang turun dari sorga: Barangsiapa makan dari padanya, ia tidak akan mati.

Bagaimana mengartikan alkitab dgn benar? Apakah harus sesuai doktrin gereja? gereja yg mana?

Cukup jernihkan hati dan pikiran anda, maka anda akan melihat apa yg saya lihat.

Salam

perhatikan tentang dari mana asal Manna  :

6:31 Nenek moyang kami telah makan manna di padang gurun, seperti ada tertulis: Mereka diberi-Nya makan roti dari sorga."
6:32 Maka kata Yesus kepada mereka: "Aku berkata kepadamu, sesungguhnya bukan Musa yang memberikan kamu roti dari sorga, melainkan Bapa-Ku yang memberikan kamu roti yang benar dari sorga.

mari kita perhatikan perkataan Daud tentang Manna  :

78:20 Memang, Ia memukul gunung batu, sehingga terpancar air dan membanjir sungai-sungai; tetapi sanggupkah Ia memberikan roti juga, atau menyediakan daging bagi umat-Nya?"
78:21 Sebab itu, ketika mendengar hal itu, TUHAN gemas, api menyala menimpa Yakub, bahkan murka bergejolak menimpa Israel,
78:22 sebab mereka tidak percaya kepada Allah, dan tidak yakin akan keselamatan dari pada-Nya.
78:23 Maka Ia memerintahkan awan-awan dari atas, membuka pintu-pintu langit,
78:24 menurunkan kepada mereka hujan manna untuk dimakan, dan memberikan kepada mereka gandum dari langit;
78:25 setiap orang telah makan roti malaikat, Ia mengirimkan perbekalan kepada mereka berlimpah-limpah.
78:26 Ia telah menghembuskan angin timur di langit dan menggiring angin selatan dengan kekuatan-Nya;
78:27 Ia menurunkan kepada mereka hujan daging seperti debu banyaknya, dan hujan burung-burung bersayap seperti pasir laut;
78:28 Ia menjatuhkannya ke tengah perkemahan mereka, sekeliling tempat kediaman itu.


mengapa mereka "mati"  :

78:29 Mereka makan dan menjadi sangat kenyang; Ia memberikan kepada mereka apa yang mereka inginkan.
78:30 Mereka belum merasa puas, sedang makanan masih ada di mulut mereka;
78:31 maka bangkitlah murka Allah terhadap mereka: Ia membunuh gembong-gembong mereka, dan menewaskan teruna-teruna Israel.


ada baiknya anda membedakan antara "mati" dan "mati"   juga antara  "hidup" dan "hidup"

Yesus = Roti Hidup sebab Yesuslah yang ditentukan Allah untuk menyampaikan Firman-Nya.

Pertanyaan untuk anda  :

1. Apakah menurut anda, semua orang israel yang bersama - sama dengan musa, yang telah mati pada jaman itu tidak dibangkitkan dan dihakimi???

2. Apakah menurut anda mereka semua berdosa???

3. Apakah semua manusia yang percaya kepada Yesus Kristus ----dalam artian yang telah memakan (percaya) Roti hidup (Yesus) Kristus semuanya memperoleh hidup yang kekal???

4. Apakah menurut anda semua orang yang beriman kepada Kristus "tidak berdosa"???

saran untuk anda  :

Janganlah bersandar pada pengertian anda sendiri.

salam
Ya Bapa yang adil, memang dunia tidak mengenal Engkau, tetapi Aku mengenal Engkau, dan mereka ini tahu, bahwa Engkaulah yang telah mengutus Aku;

Aku telah memberikan firman-Mu kepada mereka dan dunia membenci mereka.
July 05, 2013, 03:54:50 PM
Reply #39
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 2451
  • Gender: Male
Surat Kolose adalah tulisan rasul Paulus yang mana ia diberikan karunia untuk mengungkapkan siapa Yesus Kristus sebenarnya. Sebab ia pula yang mendapatkan pernyataan2 langsung dari Yesus Kristus.

Apakah sodara merasa keberatan dengan karunia-Nya itu.... siapa sodara?

apakah menurut anda saya keberatan???

saya hanya memberikan ayat yang sejajar dengan ayat yang anda sajikan, tapi anda tidak mau percaya dengan ayat itu.

mengenai saya, saya hanyalah seekor anjing yang memakan remah - remah roti yang jatuh dari tangan Anak-anak, dan saya tidak menggigit Anak - Anak dan tuan saya dan saya juga tidak menggongong utnuk menyerongkan ajaran dari sang gembala. saya hanya menggongong pada pencuri - pencuri yang datang untuk menyerongkan ajaran Tuan saya.

Karena sodara menterjemahkan perkataan Yesus Kristus berdasarkan kamus sendiri, maka sodara tidak mengerti apa yang Dia mau sampaikan dalam Pikiran-Nya.

Yesus Kristus tahu persis apa yang ada pada mereka, yaitu mereka meyakini bahwa YHVH adalah Bapa bagi mereka; Oleh sebab itu Yesus Kristus mengatakan: "Bapa-Kulah yang memuliakan Aku, tentang siapa kamu berkata: Dia adalah Allah kami,.."
Dalam konteks itu sebenarnya Yesus ingin menyatakan kesalahan keyakinan mereka kepada YHVH sehubungan dengan Bapa yang sedang Ia beritakan.

Dan oleh sebab itu pula Yesus Kristus mengatakan: padahal kamu tidak mengenal Dia, tetapi Aku mengenal Dia. Dan jika Aku berkata: Aku tidak mengenal Dia, maka Aku adalah pendusta, sama seperti kamu, tetapi Aku mengenal Dia dan Aku menuruti firman-Nya.

Itulah pengertian yang sebenarnya dari perkataan Yesus Kristus tentang Bapa..... mengertikah sodara?

apakah kamus saya sendiri tidak sesuai dengan kamus alkitab dan kamus bahasa indonesia???

maaf bro saya tidak bisa bahasa aram sehingga anda tidak dapat mengerti.

Salam,

salam
Ya Bapa yang adil, memang dunia tidak mengenal Engkau, tetapi Aku mengenal Engkau, dan mereka ini tahu, bahwa Engkaulah yang telah mengutus Aku;

Aku telah memberikan firman-Mu kepada mereka dan dunia membenci mereka.
 


[X]
Shalom! Selamat datang di Komunitas Kristen Online!

Nampaknya anda belum login. Klik disini untuk login

Belum menjadi member? Klik disini untuk DAFTAR GRATIS (cuma 1 menit)