Author Topic: Message of a Messenger - 76. Borobudur  (Read 1451 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

June 26, 2013, 10:01:45 PM
Reply #10
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 1902
  • Gender: Male
jadi Tuhan Yesus tidak bisa dipalsukan?

Dia adalah Tuhan, Dia adalah Raja segala Raja yang tidak pernah menarik perkataan(Firman)Nya !
June 26, 2013, 10:09:19 PM
Reply #11
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 2516
  • Gender: Male
jadi Tuhan Yesus tidak bisa dipalsukan?

di dalam roh tidak bisa.......... sebab konsekuensinya terlalu berat.......... klo dalam materi yang ngaku-ngaku banyak........... untuk itulah iblis butuh jasmani manusia untuk menipu.............
"Jika kamu meminta sesuatu kepada-Ku dalam nama-Ku, Aku akan melakukannya."
June 26, 2013, 10:23:48 PM
Reply #12
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 1902
  • Gender: Male
kalo dalam materi bisa kenapa dalam roh ga bisa, segala sesuatu tercipta dalam roh dulu baru materi, ga ada sesuatu yg tercipta dalam materi tanpa bentuk dalam roh.

Dia adalah Tuhan, Dia adalah Raja segala Raja yang tidak pernah menarik perkataan(Firman)Nya !
June 26, 2013, 10:59:46 PM
Reply #13
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 2516
  • Gender: Male
kalo dalam materi bisa kenapa dalam roh ga bisa, segala sesuatu tercipta dalam roh dulu baru materi, ga ada sesuatu yg tercipta dalam materi tanpa bentuk dalam roh.

dalam alam roh itu tidak bisa ditutup2i.... sedangkan tubuh manusia itu terbatas dan mudah untuk dibohongi.... karena iblis sangat tahu konsekuensinya.... maka itu ia menggoda manusia dengan segala tipu muslihatnya.......... seakan2 yang didengar... yang dirasakan oleh mata duniawi manusia itu adalah kebenaran.......... dan dengan keahliannya iblis tanpa mengatakan yang terlarang dia bisa meyakinkan manusia sekehendak hatinya.... jika manusia itu lemah imannya........... untuk itu bagi manusia dibutuhkan kesabaran dan keimanan yang kuat untuk mengahadapinya..............

Sedangkan jika TUHAN YESUS sendiri yang datang.... yang kita rasakan saja sudah sangat berbeda........... penuh kedamaian, dan kita sudah pasti menangis tak tertahankan karena kemuliaanNYA... dan DIA selalu mengatakan NAMANYA dan petunjuk lainnya.......... untuk hal ini hanya orang yang pernah mengalaminya akan mengetahui....
"Jika kamu meminta sesuatu kepada-Ku dalam nama-Ku, Aku akan melakukannya."
June 27, 2013, 09:00:28 AM
Reply #14
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 4121
  • Gender: Female
  • Jesus Christ Luv Poppy So much ('.'*) - Wisdom
Saya tetap tidak melihat korelasi candi bobudur ini dg dasar iman Kristiani.
sempurna :p
June 27, 2013, 11:25:47 AM
Reply #15
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 1902
  • Gender: Male
dalam alam roh itu tidak bisa ditutup2i.... sedangkan tubuh manusia itu terbatas dan mudah untuk dibohongi.... karena iblis sangat tahu konsekuensinya.... maka itu ia menggoda manusia dengan segala tipu muslihatnya.......... seakan2 yang didengar... yang dirasakan oleh mata duniawi manusia itu adalah kebenaran.......... dan dengan keahliannya iblis tanpa mengatakan yang terlarang dia bisa meyakinkan manusia sekehendak hatinya.... jika manusia itu lemah imannya........... untuk itu bagi manusia dibutuhkan kesabaran dan keimanan yang kuat untuk mengahadapinya..............

Sedangkan jika TUHAN YESUS sendiri yang datang.... yang kita rasakan saja sudah sangat berbeda........... penuh kedamaian, dan kita sudah pasti menangis tak tertahankan karena kemuliaanNYA... dan DIA selalu mengatakan NAMANYA dan petunjuk lainnya.......... untuk hal ini hanya orang yang pernah mengalaminya akan mengetahui....
saya kok ga melihat korelasi jawaban bro, maksud saya begini ...pohon di bumi, sebelum ada di bumi, sudah diciptakan dulu di alam roh baru kemudian terwujud, ayatnya ada ? ada kalau anda minta saya akan sajikan.
tapi itu berupa pemahaman, bukan arti per kata secara literal.

jadi yang namanya penyesatan di bumi, ga mungkin tidak ada penyesatan di alam rohnya.
misal penyebaran ilmu sesat di suatu kota, sebelum ada bentuk penyesatan secara riil, malaikat2 kegelapan dan penyesat akan diutus ke kota itu artinya secara alam roh terjadi kegerakan penyesatan terlebih dahulu.

coba lihat ayat ini
II Korintus  11
11:14 Hal itu tidak usah mengherankan, sebab Iblispun menyamar sebagai malaikat Terang.

iblis disini barang rohani atau barang riil ? malaikat disini barang rohani atau barang riil ?
trus Yesus Kristus itu rohani atau riil ?terwujud atau tidak terwujud ?

kalau pemahaman saya dan sejauh yang saya tahu, tidak ada yang tidak bisa dipalsukan oleh si Iblis, kecuali hadirat Tritunggal sbagai Jehovah Shammah termanifestasikan dalam shekinah glory.
« Last Edit: June 27, 2013, 11:47:17 AM by PI »

Dia adalah Tuhan, Dia adalah Raja segala Raja yang tidak pernah menarik perkataan(Firman)Nya !
June 27, 2013, 11:42:46 AM
Reply #16
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 1902
  • Gender: Male
borobudur sebagai simbol ketuhanan, anda bisa simpulkan dengan sikap Paulus di Listra
Quote
14:8. Di Listra ada seorang yang duduk saja, karena lemah kakinya dan lumpuh sejak ia dilahirkan dan belum pernah dapat berjalan.
14:9 Ia duduk mendengarkan, ketika Paulus berbicara. Dan Paulus menatap dia dan melihat, bahwa ia beriman dan dapat disembuhkan.
14:10 Lalu kata Paulus dengan suara nyaring: "Berdirilah tegak di atas kakimu!" Dan orang itu melonjak berdiri, lalu berjalan kian ke mari.
14:11 Ketika orang banyak melihat apa yang telah diperbuat Paulus, mereka itu berseru dalam bahasa Likaonia: "Dewa-dewa telah turun ke tengah-tengah kita dalam rupa manusia."
14:12 Barnabas mereka sebut Zeus dan Paulus mereka sebut Hermes, karena ia yang berbicara.
14:13 Maka datanglah imam dewa Zeus, yang kuilnya terletak di luar kota, membawa lembu-lembu jantan dan karangan-karangan bunga ke pintu gerbang kota untuk mempersembahkan korban bersama-sama dengan orang banyak kepada rasul-rasul itu.
14:14 Mendengar itu Barnabas dan Paulus mengoyakkan pakaian mereka, lalu terjun ke tengah-tengah orang banyak itu sambil berseru:
14:15 "Hai kamu sekalian, mengapa kamu berbuat demikian? Kami ini adalah manusia biasa sama seperti kamu. Kami ada di sini untuk memberitakan Injil kepada kamu, supaya kamu meninggalkan perbuatan sia-sia ini dan berbalik kepada Allah yang hidup, yang telah menjadikan langit dan bumi, laut dan segala isinya.
14:16 Dalam zaman yang lampau Allah membiarkan semua bangsa menuruti jalannya masing-masing,
14:17 namun Ia bukan tidak menyatakan diri-Nya dengan berbagai-bagai kebajikan, yaitu dengan menurunkan hujan dari langit dan dengan memberikan musim-musim subur bagi kamu. Ia memuaskan hatimu dengan makanan dan kegembiraan."
14:18 Walaupun rasul-rasul itu berkata demikian, namun hampir-hampir tidak dapat mereka mencegah orang banyak mempersembahkan korban kepada mereka.
zeus dan hermes juga lambang ketuhanan lho .....mereka lambang kekuatan Tuhan kan? tapi lihat sikap Paulus dan Barnabas.
saya tahu maksud anda, bahwa segala sesuatu itu baik dan dari Tuhan asalnya karena Dia satu2nya penguasa itu bagian dari pemahaman Tuhan sebagai Adonai, tapi kebenaran tetaplah kebenaran, dan simbol lain yang 'asing' tidak bisa menggantikannya.

ketika kita menyembah Tuhan kita, penyembahan yang benar adalah didalam Roh dan Kebenaran, selain itu Bapa tidak berkenan, apalagi lewat simbol2 kebenaran yang lain.
kebenaran disini adalah penyembahan lewat PutraNya Yesus Kristus, tidak bisa lewat yang lain.

kita tidak boleh kompromi dengan segala yang 'asing' buat Tuhan kita, atau perkenan Tuhan tidak bisa turun dalam hidup kita.

itu pendapat saya bro, maaf kita tidak sepakat dalam hal ini.

Dia adalah Tuhan, Dia adalah Raja segala Raja yang tidak pernah menarik perkataan(Firman)Nya !
June 27, 2013, 10:08:28 PM
Reply #17
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 2516
  • Gender: Male
borobudur sebagai simbol ketuhanan, anda bisa simpulkan dengan sikap Paulus di Listrazeus dan hermes juga lambang ketuhanan lho .....mereka lambang kekuatan Tuhan kan? tapi lihat sikap Paulus dan Barnabas.
saya tahu maksud anda, bahwa segala sesuatu itu baik dan dari Tuhan asalnya karena Dia satu2nya penguasa itu bagian dari pemahaman Tuhan sebagai Adonai, tapi kebenaran tetaplah kebenaran, dan simbol lain yang 'asing' tidak bisa menggantikannya.

ketika kita menyembah Tuhan kita, penyembahan yang benar adalah didalam Roh dan Kebenaran, selain itu Bapa tidak berkenan, apalagi lewat simbol2 kebenaran yang lain.
kebenaran disini adalah penyembahan lewat PutraNya Yesus Kristus, tidak bisa lewat yang lain.

kita tidak boleh kompromi dengan segala yang 'asing' buat Tuhan kita, atau perkenan Tuhan tidak bisa turun dalam hidup kita.

itu pendapat saya bro, maaf kita tidak sepakat dalam hal ini.

hmmm... itu berbeda broo.... mereka itu patung untuk disembah............^^ sedangkan borobudur itu bukan untuk disembah....... sebenarnya borobudur didirikan untuk pengingat.... sama seperti piramid.... sama seperti gunung....  sama seperti berbagai aliran sungai yang mengarah ke laut........... dan laut adalah simbol keTUHANan juga......... semoga anda bisa memahami persamaan borobudur, piramid, gunung dan, lautan............
"Jika kamu meminta sesuatu kepada-Ku dalam nama-Ku, Aku akan melakukannya."
June 28, 2013, 11:09:00 AM
Reply #18
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 1902
  • Gender: Male
Ulangan
4:15 Hati-hatilah sekali--sebab kamu tidak melihat sesuatu rupa pada hari TUHAN berfirman kepadamu di Horeb dari tengah-tengah api--
4:16 supaya jangan kamu berlaku busuk dengan membuat bagimu patung yang menyerupai berhala apapun: yang berbentuk laki-laki atau perempuan;
4:17 yang berbentuk binatang yang di bumi, atau berbentuk burung bersayap yang terbang di udara,
4:18 atau berbentuk binatang yang merayap di muka bumi, atau berbentuk ikan yang ada di dalam air di bawah bumi;
4:19 dan juga supaya jangan engkau mengarahkan matamu ke langit, sehingga apabila engkau melihat matahari, bulan dan bintang, segenap tentara langit, engkau disesatkan untuk sujud menyembah dan beribadah kepada sekaliannya itu, yang justru diberikan TUHAN, Allahmu, kepada segala bangsa di seluruh kolong langit sebagai bagian mereka,

Ayub
31:26 jikalau aku pernah memandang matahari, ketika ia bersinar, dan bulan, yang beredar dengan indahnya,
31:27 sehingga diam-diam hatiku terpikat, dan menyampaikan kecupan tangan kepadanya,
31:28 maka hal itu juga menjadi kejahatan yang patut dihukum oleh hakim, karena Allah yang di atas telah kuingkari.

kekaguman tentang hal lain apapun itu ada batasnya bukan dilarang tapi ada batasnya, dan semua juga simbol keTuhanan.
ketika hati kita tidak tertuju kepada Tuhan, sebenarnya kita sudah berpaling dari Dia.

Dia adalah Tuhan, Dia adalah Raja segala Raja yang tidak pernah menarik perkataan(Firman)Nya !
June 28, 2013, 12:09:48 PM
Reply #19
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 4121
  • Gender: Female
  • Jesus Christ Luv Poppy So much ('.'*) - Wisdom
Bro Ibmagi, dasar pembuatan candi borobudur asalnya saja sudah beda. Walau dikatakan konsep untuk Tuhan seperti yang sodara katakan, skrg pertanyaannya Tuhan yang mana???

Jika sodara PI katakan no compromise, saya sepakat. Memang semua yang ada di dunia ini Tuhan izinkan hadir dan ada tapi tidak semua berasal dari Kristus. Segala sesuatu yang tidak mencerminkan Kristus itu sendiri bukanlah berasal dr Kristus :)

Buat ibu Dwi yang dialognya bro Ibmagi share disini, sebaiknya dasar Iman Kristianinya dibenahin dulu agar tidak mencampur adukkan pengajaran karna backgroundnya kan bukan dari Kristen. Semoga bermanfaat :)


Salam Sejahtera :angel:
sempurna :p
 


[X]
Shalom! Selamat datang di Komunitas Kristen Online!

Nampaknya anda belum login. Klik disini untuk login

Belum menjadi member? Klik disini untuk DAFTAR GRATIS (cuma 1 menit)