Author Topic: Nama Mesias yang Benar YAHUSHUA atau YEHOSHUA  (Read 5913 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

August 01, 2013, 09:44:35 PM
Reply #110
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 1020
  • Denominasi: Kitab Suci Saja
Saya sudah buktikan bahwa nama diri dalam Al-Kitab bisa diterjemahkan atau diubah. Dan Al-Kitab itu diilhamkan Allah.

Anda ikut pemahaman dan pikiran sekte-mu, saya ikut Al-Kitab.

Itulah perbedaan antar Anda dan saya.

Udahlah @Maniz, menurut anda kalau kefas bukan Simon Petrus maupun Petrus, ya ganti dan hapus dong kitab-mu yang tercemar yang bukan dikehendaki Kakek-mu yg usia sudah lanjut yang tidak ada nama Paulus, Simon Petrus atau Petrus

Mungkin juga nama @SimonSays entah itu dari nama Alkitab atau mungkin Simon dari nama kejawen dari asal timon menjadi Simon ?


Saya tidak bilang Kefas itu bukan Simon Petrus maupun Petrus.

Saya bilang nama yang dipakai itu hanya satu: Kefas.

August 02, 2013, 07:43:27 AM
Reply #111
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 1221
  • It's magic!
    • It's magic!
  • Denominasi: Gereja Tiang Kebenaran - Predestination - Jesus Followers
Saya tidak bilang Kefas itu bukan Simon Petrus maupun Petrus.

Saya bilang nama yang dipakai itu hanya satu: Kefas.
Abram ---> Abraham

Sarai ---> Sara

Yakub ---> Israel

Yusuf ---> Barnabas

dst....

Argumen kamu gugur dengan sendirinya ;D
It's magic!
August 02, 2013, 12:25:24 PM
Reply #112
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 1020
  • Denominasi: Kitab Suci Saja
Abram ---> Abraham

Sarai ---> Sara

Yakub ---> Israel

Yusuf ---> Barnabas

dst....

Argumen kamu gugur dengan sendirinya ;D

Gugur apanya, anda sendiri yang salah paham.

Saya setuju ada nama yang diubah.

Saya bilang nama yang asli hanya satu, yaitu yang up date yang bukan sekedar nama panggilan.

Dan ternyata tidak ayat yang mengatakan Nama Mesias diubah, iyakan?


August 02, 2013, 12:36:13 PM
Reply #113
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 1221
  • It's magic!
    • It's magic!
  • Denominasi: Gereja Tiang Kebenaran - Predestination - Jesus Followers
Gugur apanya, anda sendiri yang salah paham.

Saya setuju ada nama yang diubah.

Saya bilang nama yang asli hanya satu, yaitu yang up date yang bukan sekedar nama panggilan.

Dan ternyata tidak ayat yang mengatakan Nama Mesias diubah, iyakan?
Bukannya ayatnya bertebaran didalam Naskah Asli Perjanjian Baru?

Kalau kamu ngotot dengan nama Yahudi, ya kamu pakai PL aja, gak usah pakai PB! ;D

Philippians 2:9-10
διὸ καὶ ὁ θεὸς αὐτὸν ὑπερύψωσεν καὶ ἐχαρίσατο αὐτῷ τὸ ὄνομα τὸ ὑπὲρ πᾶν ὄνομα, ἵνα ἐν τῷ ὀνόματι Ἰησοῦ πᾶν γόνυ κάμψῃ ἐπουρανίων καὶ ἐπιγείων καὶ καταχθονίων
 
Wherefore God also hath highly exalted him and given him a name which is above every name, that at the name of Jesus every knee should bow of things in heaven and things in earth and things under the earth

Ada tuch...!

Iēsou   Ἰησοῦ   Jesus

Sayang, kamu tidak tahu ya?

Ataukah pendeta sesatmu bilang Naskah Asli tersebut palsu?

Ya robek aja PB dari Alkitabmu! ;D
It's magic!
August 02, 2013, 12:58:16 PM
Reply #114
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 4778
  • Merdeka di dalam Kristus
    • SARAPANPAGI BIBLIKA

Teks asli juga gak menjamin, kalau tidak sejajar hikmat dari kalimatnya.

Teks asli sih pasti benar, tetapi siapa berani jamin kalau itu benar2 100% teks asli.

Saya biasa menerima tuduhan dari teman-teman Muslim ketika sedang mendiskusikan keakuratan Alkitab, mereka bilang "teks Alkitab itu korup, sudah tidak asli lagi". Saya bisa maklum, karena memang mereka tidak mengimani.

Tetapi kalau ada orang Kristen sendiri yang meragukan "keakuratan" naskah bahasa asli Alkitab, bagaimana pula dia dapat mengimani terjemahannya?
Dari dasar apa sebuah alkitab terjemahan diterjemahkan?

Naskah2 Alkitab kita berusia ribuan tahun, tetapi Allah melalui ROH KUDUS-Nya turut memelihara salinan-salinan naskah tersebut dengan baik melalui orang-orang kudus-Nya yang berdedikasi memelihara keutuhan salinan-salinan naskah-naskah bahasa asli. Dan salinan-salinan naskah bahasa asli ada banyak sekali.
Maka, seandainya misalnya ada 1 naskah yang "sengaja dibelokkan/ diganti/ diedit" oleh orang tertentu, maka salinan-salinan naskah yang lainnya akan mengoreksinya.
Salinan2 naskah bahasa asli untuk Perjanjian Baru saja jumlahnya ada 50,000 lebih salinan! Dan salinan-salinan ini terpelihara melalui institusi Gereja Katolik Roma dan juga Lembaga-lembaga Alkitab semisal "United Bible Society" yang non-Katolik, bahkan ada perpustakaan2 sekuler yang menyimpan salinan-salinan bahasa asli Alkitab, dll. Maka, Andai saja ada kalangan Katolik yang mau "meng-edit" ayat, maka lembaga2 lain akan mengoreksinya, demikian pula sebaliknya.
Teman Muslim wajar apabila meragukan naskah Alkitab kita, tetapi kalau ada orang Kristen meragukan naskah asli Alkitabnya hanya karena untuk mempertahankan pendapatnya bahwa "nama itu tidak boleh diterjemahkan," ini merupakan kekonyolan yang luar biasa.

bersambung....

Apakah dengan mengatakan kebenaran kepadamu aku telah menjadi musuhmu? (Galatia  4:16)
August 02, 2013, 01:02:09 PM
Reply #115
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 4778
  • Merdeka di dalam Kristus
    • SARAPANPAGI BIBLIKA
Alkitab bahasa asli Yunani membuktikan bahwa satu orang bisa mempunyai lebih dari 1 nama. Dan sering pula nama-nama itu "diterjemahkan," ini hal yang biasa di dalam kehidupan kemasyarakan yang berlaku di zaman para rasul. Nama "Paulus" adalah nama romawi (sebab dia warga negara Roma), dia mempunyai nama Ibrani "Saul" kemudian nama ini di-yunanikan menjadi "Saulus." Maka satu orang dapat memiliki 3 nama (alias) dan ketiga-tiganya berlaku.

Nama Saulus – Paulus (Aksara Yunani: σαυλος – SAULOSπαυλος – PAULOS , kita lihat bukti paling awal yang tercatat dalam Alkitab, sejak abad pertama Masehi:

* Kisah13:9
LAI TB, Tetapi Saulus, juga disebut Paulus, yang penuh dengan ROH KUDUS, menatap dia
KJV, Then Saul, (who also is called Paul,) filled with the Holy Ghost, set his eyes on him. 
TR,  σαυλος δε ο και παυλος πλησθεις πνευματος αγιου και ατενισας εις αυτον
Translit interlinear, saulos {saulus} de {tetapi} ho {yang} kai {juga (disebut)} paulos {paulus} plêstheis {dipenuhi} pneumatos {Roh} hagiou {Kudus} kai {dan} atenisas {menatap} eis {kepada} auton {dia}
Ha-Berit,
וְשָׁאוּל הַנִּקְרָא גַּם־פּוֹלוֹס מָלֵא רוּחַ הַקֹּדֶשׁ וַיִּסְתַּכֵּל בּוֹ׃
Translit, VESYA'UL HANIQ'RO GAM-POLOS MALE' RU'AKH HAQODESY VAYOSETAKEL BO


Dari ungkapan itu tampaknya kedua nama itu bersama-sama merupakan nama Paulus. Memang, banyak ahli menduga bahwa dia disebut "Paulus" adalah karena dia warganegara Romawi (Kisah 16:37; 22:25-29). Lihat Kisah 13:7: ada nama "Sergius Paulus", gubernur pulau Pafos, memberikan kita bukti bahwa Paulus adalah nama "Romawi" yang lazim. Dan karena ia juga berkomunitas pada orang-orang yang berbahasa Yunani maka namanya juga dikenal sebagai "Saulus". Jadi "Paulus" (versi Romawi/ Latin) "Saulus" (versi Yunani). "Paulus" adalah versi Latin dari nama Ibrani "Saul". Jadi Paulus punya nama seperti nama moyangnya, Saul (aksara Yunani: σαουλ – SAOUL ; Ibrani שָׁאוּל  - SYA'UL), raja pertama orang Israel (Kisah 13:21) dari suku Benyamin.

Dan coba bandingkan dengan terjemahan Ha-Berit, nama "SAULUS" "dikembalikan" kepada nama Ibrani  SYA'UL, dan nama Romawi "PAULUS" di-Ibranikan menjadi "POLOS."

Dari sajian naskah-naskah di atas, Alkitab telah membuktikan bahwa satu orang bisa memiliki lebih dari 1 nama, dan bahwa nama "diterjemahkan" itu diperbolehkan/ merupakan hal yang wajar pada masyarakat di masa itu.
Apakah dengan mengatakan kebenaran kepadamu aku telah menjadi musuhmu? (Galatia  4:16)
August 02, 2013, 01:28:38 PM
Reply #116
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 1020
  • Denominasi: Kitab Suci Saja
Bukannya ayatnya bertebaran didalam Naskah Asli Perjanjian Baru?

Kalau kamu ngotot dengan nama Yahudi, ya kamu pakai PL aja, gak usah pakai PB! ;D

Philippians 2:9-10
διὸ καὶ ὁ θεὸς αὐτὸν ὑπερύψωσεν καὶ ἐχαρίσατο αὐτῷ τὸ ὄνομα τὸ ὑπὲρ πᾶν ὄνομα, ἵνα ἐν τῷ ὀνόματι Ἰησοῦ πᾶν γόνυ κάμψῃ ἐπουρανίων καὶ ἐπιγείων καὶ καταχθονίων
 
Wherefore God also hath highly exalted him and given him a name which is above every name, that at the name of Jesus every knee should bow of things in heaven and things in earth and things under the earth

Ada tuch...!

Iēsou   Ἰησοῦ   Jesus

Sayang, kamu tidak tahu ya?

Ataukah pendeta sesatmu bilang Naskah Asli tersebut palsu?

Ya robek aja PB dari Alkitabmu! ;D

Itukan pengertian harafiah,

kenapa Alkitab mesti disobek kalau yang salah itu adalah kesalahan manusiawi saja, bukan kesalahan mendasar.

Tinggal koreksi yang keliru, beres.

Kita kan fokusnya ke hikmat yang tertulis di ayat2 FT, bukan ke sekedar tulisan saja/harafiah.





August 02, 2013, 01:35:18 PM
Reply #117
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 1020
  • Denominasi: Kitab Suci Saja
Saya biasa menerima tuduhan dari teman-teman Muslim ketika sedang mendiskusikan keakuratan Alkitab, mereka bilang "teks Alkitab itu korup, sudah tidak asli lagi". Saya bisa maklum, karena memang mereka tidak mengimani.

Tetapi kalau ada orang Kristen sendiri yang meragukan "keakuratan" naskah bahasa asli Alkitab, bagaimana pula dia dapat mengimani terjemahannya?

Justru saya mengimani terjemahan yang ada,

tetapi bersyukurlah kesalahannya tidak mendasar sehingga dengan direnungkan sungguh2 ternyata ada yang tidak sesuai dengan hikmat dalam kalimat2nya.

Jangankan tulisan yang sudah sangat lama, tulisan terjemahan masa sekarang saja yang katanya sesuai teks asli saja masih ada kekeliruan di sana sini.

salam,


August 02, 2013, 01:40:35 PM
Reply #118
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 1020
  • Denominasi: Kitab Suci Saja
Dari dasar apa sebuah alkitab terjemahan diterjemahkan?

Naskah2 Alkitab kita berusia ribuan tahun, tetapi Allah melalui ROH KUDUS-Nya turut memelihara salinan-salinan naskah tersebut dengan baik melalui orang-orang kudus-Nya yang berdedikasi memelihara keutuhan salinan-salinan naskah-naskah bahasa asli.

Saya memahami, karena itulah kita saling membangun. Butuh kerjasama.

Maaf, untuk hal simpel kata: -Allah- saja belum tuntas.

Di mana Allah adalah nama diri, bukan sebutan.

Kalau dibilang sebutan dengan bahasa serapan Arab ke bahasa Indonesia mestinya Ilah yang diterjemahkan jadi Tuhan.

salam,
August 02, 2013, 01:42:03 PM
Reply #119
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 1221
  • It's magic!
    • It's magic!
  • Denominasi: Gereja Tiang Kebenaran - Predestination - Jesus Followers
Itukan pengertian harafiah,

kenapa Alkitab mesti disobek kalau yang salah itu adalah kesalahan manusiawi saja, bukan kesalahan mendasar.

Tinggal koreksi yang keliru, beres.

Kita kan fokusnya ke hikmat yang tertulis di ayat2 FT, bukan ke sekedar tulisan saja/harafiah.
Hihihi.... kamu bersama pendetamu mau mengoreksi tulisan dari para Rasul dalam bahasa Yunani Koin?

Memangnya kamu dan pendetamu lebih dari para Rasul? ;D

Yang benar ajalah... ;D

Sudahlah, kamu berhadapan dengan saya dan Sarpag dll.... Kamu tidak bisa berkutik lagi ;D
It's magic!
 


[X]
Shalom! Selamat datang di Komunitas Kristen Online!

Nampaknya anda belum login. Klik disini untuk login

Belum menjadi member? Klik disini untuk DAFTAR GRATIS (cuma 1 menit)