Author Topic: Nama Mesias yang Benar YAHUSHUA atau YEHOSHUA  (Read 5916 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

August 02, 2013, 06:15:35 PM
Reply #130
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 2521
  • Gender: Male
Sudah tuch :DMakanya saya bilang kamu pakai PL saja, karena sangat jelas dan tegas PB menyatakan bahwa nama Iēsou   Ἰησοῦ   Jesus yang adalah nama TUHAN ALLAH!!!

Paham?

baru ya bro  :)

kalo anda punya alkitab TB LAI, coba anda cari kata TUHAN (bukan Tuhan) ......  menurut kamus Alkitab apa arti kata TUHAN??

salam
« Last Edit: August 02, 2013, 06:18:26 PM by L.O.T »
Ya Bapa yang adil, memang dunia tidak mengenal Engkau, tetapi Aku mengenal Engkau, dan mereka ini tahu, bahwa Engkaulah yang telah mengutus Aku;

Aku telah memberikan firman-Mu kepada mereka dan dunia membenci mereka.
August 02, 2013, 06:17:34 PM
Reply #131
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 1020
  • Denominasi: Kitab Suci Saja
Apa dasar yang Anda gunakan untuk mengatakan bahwa nama rohani dan secara hukum harus satu saja? Mungkin ada ayat yang mau Anda sampaikan.

Salam

Kasus Dorkas, ternyata Kefas membangkitkannya dari mati dengan memanggil nama Tabita.
Berarti hukum yang sebenarnya adalah nama: Tabita.

Act 9:40 Dan, setelah menyuruh semua orang ke luar, Petrus berdoa sambil bertekuk lutut. Dan seraya berpaling ke arah mayat itu, ia berkata, “Tabita, bangunlah!” Dan dia membuka matanya, dan ketika melihat Petrus, ia pun duduk.

Dan pemerintahan yang ada di dunia asalnya dari Tuhan.

Rom 13:1 Biarlah setiap jiwa tunduk kepada otoritas yang mengatasinya, sebab tidak ada otoritas kecuali dari Tuhan; dan otoritas yang ada adalah yang telah ditetapkan oleh Tuhan.
Rom 13:2 Maka dari itu, orang yang melawan kepada otoritas, ia menentang pada ketetapan Tuhan; dan mereka yang menentang akan menerima hukuman atas dirinya sendiri.

Misal anda boleh mempunyai nama panggilan atau pun alias lebih dari satu, kalau anda mengurusi surat atau berperkara maka nama anda yang benar yang sesuai KTP lah yang benar di mata Tuhan.

salam,

August 02, 2013, 08:16:38 PM
Reply #132
  • Global Moderator
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 9774
  • ForumKristen.com
Kasus Dorkas, ternyata Kefas membangkitkannya dari mati dengan memanggil nama Tabita.
Berarti hukum yang sebenarnya adalah nama: Tabita.
Saya melihat ini cenderung sebagai penafsiran, yang bisa diartikan berbeda oleh orang lain.
Apakah ada ayat lain yang lebih eksplisit?

Salam
Kesalahan-kesalahan dalam Kesaksian Meiga Fitri
Pancasila bukan Jimat, oleh Franz Magnis Suseno
Ahok Diwawancara CCTV
August 02, 2013, 09:13:50 PM
Reply #133
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 1020
  • Denominasi: Kitab Suci Saja
Saya melihat ini cenderung sebagai penafsiran, yang bisa diartikan berbeda oleh orang lain.
Apakah ada ayat lain yang lebih eksplisit?

Salam

Yohanes 1
40 Andreas, saudara Simon Petrus adalah seorang dari antara kedua orang yang mendengar dari Yohanes, dan yang mengikuti Dia.
41 Ia ini yang pertama-tama menemui saudaranya, Simon, dan berkata kepadanya, “Kami telah bertemu Mesias” -yang diterjemahkan menjadi Kristus.
42 Dan dia membawanya kepada YESUS. Dan sambil memandang kepadanya, YESUS berkata, “Engkau adalah Simon, anak Yunus, engkau akan dipanggil Kefas”- yang diterjemahkan: Petrus.

Di ayat 40 penulis bermaksud menunjukkan Simon adalah nama mulanya, dan Petrus adalah terjemahan dari Kefas.
Di ayat 42 nama Simon diganti oleh Mesias menjadi Kefas.
Jadi namanya menjadi Kefas, bukan Simon lagi, maupun terjemahannya Petrus.

Di ayat 41 menunjukkan bukan nama diri, jadi Mesias maupun Kristus sama-sama boleh dibenarkan untuk dipakai.

Dan lagi:
Act 9:4 Dan sambil rebah ke tanah, dia mendengar suatu suara yang berkata kepadanya, “Saul, Saul, mengapa engkau menganiaya Aku?”

Act 26:14 Dan ketika kami semuanya rebah ke tanah, aku mendengar suatu suara yang berbicara kepadaku dan yang berkata dalam dialek Ibrani: Saul, Saul, mengapa engkau menganiaya Aku? Sukar bagimu untuk menendang ke tongkat runcing!


Act 9:17 Dan Ananias pun pergi, dia masuk ke dalam rumah itu, dan sambil menumpangkan tangan atasnya, dia berkata, “Hai saudara Saul: Tuan, yaitu YESUS yang telah tampak kepadamu di jalan yang engkau tempuh, telah mengutus aku supaya engkau dapat melihat kembali dan dipenuhi ROH KUDUS.”

Mesias dan Ananias memanggil nama Saul, bukan Saulus atau Paulus.
August 03, 2013, 06:11:16 AM
Reply #134
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 12407
  • Gender: Male
    • http://www.mypage.com/
  • Denominasi: Protestan Injili/Evangelikal
Tudingan:
Joh 10:33 Orang-orang Yahudi itu menjawab kepada-Nya dengan berkata, “Kami merajam Engkau bukan sehubungan dengan suatu perbuatan yang baik, melainkan sehubungan dengan penghujatan, dan karena Engkau, yang adalah seorang manusia, menjadikan diri-Mu sebagai Tuhan.”

Koreksi:
Joh 10:36 yaitu Dia yang telah Bapa kuduskan dan utus ke dalam dunia, kamu justru berkata: Engkau menghujat, karena Aku berkata, Aku adalah Putra Tuhan?


Lha, mengertikan Anda maksud 'koreksi'?

Jawab Yesus kepadanya: "Jikalau kata-Ku salah, tunjukkan kesalahannya tapi jikalau kata-Ku benar, mengapakah engkau menampar Aku?" (Injil riwayat Yuhana 18:23)
August 03, 2013, 06:15:29 AM
Reply #135
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 12407
  • Gender: Male
    • http://www.mypage.com/
  • Denominasi: Protestan Injili/Evangelikal
Bukankah yang saya postingkan itu hikmat dari ayat FT?

Alkitab tidak pakai dua nama, tetapi hanya satu nama yang asli.

Kenapa anda bilang saya sekte.



Lha, bukan soal pemakaian yang kita bahas tapi ini:

Nama diri tidak dapat diterjemahkan atau diubah.


Jawab Yesus kepadanya: "Jikalau kata-Ku salah, tunjukkan kesalahannya tapi jikalau kata-Ku benar, mengapakah engkau menampar Aku?" (Injil riwayat Yuhana 18:23)
August 03, 2013, 07:39:17 AM
Reply #136
  • Global Moderator
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 9774
  • ForumKristen.com
Y42 Dan dia membawanya kepada YESUS. Dan sambil memandang kepadanya, YESUS berkata, “Engkau adalah Simon, anak Yunus, engkau akan dipanggil Kefas”- yang diterjemahkan: Petrus.

Di ayat 40 penulis bermaksud menunjukkan Simon adalah nama mulanya, dan Petrus adalah terjemahan dari Kefas.
Di ayat 42 nama Simon diganti oleh Mesias menjadi Kefas.
Jadi namanya menjadi Kefas, bukan Simon lagi, maupun terjemahannya Petrus.
Oh, sekarang saya paham maksud Anda. Masalahnya, di situ tidak ada penjelasan bahwa hanya ada satu nama hukum dan nama rohani.
"Engkau akan dipanggil Kefas" --> fakta tekstual
Kefas adalah satu-satunya nama hukum dan nama rohani --> penafsiran

Jadi masih debatable.

Act 9:17 Dan Ananias pun pergi, dia masuk ke dalam rumah itu, dan sambil menumpangkan tangan atasnya, dia berkata, “Hai saudara Saul: Tuan, yaitu YESUS yang telah tampak kepadamu di jalan yang engkau tempuh, telah mengutus aku supaya engkau dapat melihat kembali dan dipenuhi ROH KUDUS.”

Mesias dan Ananias memanggil nama Saul, bukan Saulus atau Paulus.
Ini juga sama.
Mesias dan Ananias memanggil nama Saul --> fakta tekstual
Saul adalah nama rohani dan nama hukum --> penafsiran

Kalau ada ayat yang eksplisit, tentu lebih jelas, tidak perlu penafsiran lagi :)

Salam
Kesalahan-kesalahan dalam Kesaksian Meiga Fitri
Pancasila bukan Jimat, oleh Franz Magnis Suseno
Ahok Diwawancara CCTV
August 03, 2013, 10:59:19 AM
Reply #137
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 1020
  • Denominasi: Kitab Suci Saja
Oh, sekarang saya paham maksud Anda. Masalahnya, di situ tidak ada penjelasan bahwa hanya ada satu nama hukum dan nama rohani.
"Engkau akan dipanggil Kefas" --> fakta tekstual
Kefas adalah satu-satunya nama hukum dan nama rohani --> penafsiran

Jadi masih debatable.
Ini juga sama.
Mesias dan Ananias memanggil nama Saul --> fakta tekstual
Saul adalah nama rohani dan nama hukum --> penafsiran

Kalau ada ayat yang eksplisit, tentu lebih jelas, tidak perlu penafsiran lagi :)

Salam

Sudah jelas, bukan sekedar tekstual dan tidak ada yang perlu diperdebatkan.

Jangan salah paham, saya tidak bermaksud mengedit tulisan Alkitab.

Justru apa yang tertulis adalah fakta kehidupan ketika itu dan masih relevan dengan sekarang.

Alkitab tertulis demikian/tekstual, mengandung arti tersembunyi/rohani; tugas orang beriman menggalinya.

Kalau anda ingin yang eksplisit dalam arti tertulis jelas/juga tekstual: Nama ini yang ditentukan sesuai hukum dan rohani.

Itu namanya harafiah/tekstual.

Sedangkan sudah saya postingkan ayat2 yang sejajar, maka itu namanya pengertian rohani, bukan harafiah/tekstual lagi.

salam,

August 03, 2013, 03:47:16 PM
Reply #138
  • Global Moderator
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 9774
  • ForumKristen.com
Sudah jelas, bukan sekedar tekstual dan tidak ada yang perlu diperdebatkan.

Jangan salah paham, saya tidak bermaksud mengedit tulisan Alkitab.

Justru apa yang tertulis adalah fakta kehidupan ketika itu dan masih relevan dengan sekarang.

Alkitab tertulis demikian/tekstual, mengandung arti tersembunyi/rohani; tugas orang beriman menggalinya.

Kalau anda ingin yang eksplisit dalam arti tertulis jelas/juga tekstual: Nama ini yang ditentukan sesuai hukum dan rohani.

Itu namanya harafiah/tekstual.

Sedangkan sudah saya postingkan ayat2 yang sejajar, maka itu namanya pengertian rohani, bukan harafiah/tekstual lagi.

salam,
Kesimpulannya, pernyataan "hanya ada satu nama rohani dan nama hukum" adalah hasil penafsiran ayat Alkitab, bukan bersumber dari Alkitab. Keduanya adalah hal yang berbeda.

Salam
Kesalahan-kesalahan dalam Kesaksian Meiga Fitri
Pancasila bukan Jimat, oleh Franz Magnis Suseno
Ahok Diwawancara CCTV
August 03, 2013, 03:50:42 PM
Reply #139
  • Global Moderator
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 9774
  • ForumKristen.com
Alkitab tertulis demikian/tekstual, mengandung arti tersembunyi/rohani; tugas orang beriman menggalinya.
Orang-orang beriman bisa menemukan arti yang beragam. Karena itulah saya sebut "penafsiran". Apa yang Anda temukan belum tentu dilihat oleh orang lain, bahkan bisa saja bertentangan dengan yang ditemukan oleh orang lain.

Karena itu, saya menanyakan teks Alkitabnya, bukan penafsiran atau hasil penggalian arti rohani.

Salam
Kesalahan-kesalahan dalam Kesaksian Meiga Fitri
Pancasila bukan Jimat, oleh Franz Magnis Suseno
Ahok Diwawancara CCTV
 


[X]
Shalom! Selamat datang di Komunitas Kristen Online!

Nampaknya anda belum login. Klik disini untuk login

Belum menjadi member? Klik disini untuk DAFTAR GRATIS (cuma 1 menit)