Author Topic: Yahweh, Allah Kita  (Read 7744 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

August 10, 2013, 06:06:28 PM
Reply #50
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 12407
  • Gender: Male
    • http://www.mypage.com/
  • Denominasi: Protestan Injili/Evangelikal
adakah tertulis demikian atau hanya berdasarkan ajaran sekte kalian .. :)

"Dan Firman itu adalah Allah...Dan Firman itu telah menjadi manusia dan diam di antara kita." (Injil Yoh 1:3, 14)

hal sepele janga ditanya, buang waktu!
Quote
apakah menurut anda saya menolak keilahian dan kemanusiaan Yesus??

Kalau begitu semestinya kamu tidak mempertanyakan hakikat kemanusiaan-Nya.

Quote
tidak kok .... masalahnya kalian menyamakan antara Bapa dan Putra ..... sedangkan Alkitab tidak berkata demikian ....

salam

Tidak kok. Kamu yang salah baca kalee..
Trinitarian mengajar bahwa Bapa pribadi yang distinct/berbeda dari Anak tapi SETARA dalam natur keAllahan.
Meskipun Bapa adalah Allah tapi karena Anak adalah Firman-Nya maka Anak atau Firman-Nya memiliki natur KeAllahan. Natur keAllahan Anak atau Firman-Nya bukannya diberikan tapi Ada dengan sendiri-Nya dalam eternal generation.
Jawab Yesus kepadanya: "Jikalau kata-Ku salah, tunjukkan kesalahannya tapi jikalau kata-Ku benar, mengapakah engkau menampar Aku?" (Injil riwayat Yuhana 18:23)
August 11, 2013, 12:45:42 AM
Reply #51
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 4203
  • Gender: Male
  • www.jesuswordsonly.com
    • www.joelosteen.com - www.joycemeyer.org
  • Denominasi: www.joelosteen.com - www.joycemeyer.org
"Dan Firman itu adalah Allah...Dan Firman itu telah menjadi manusia dan diam di antara kita." (Injil Yoh 1:3, 14)

hal sepele janga ditanya, buang waktu!
Kalau begitu semestinya kamu tidak mempertanyakan hakikat kemanusiaan-Nya.

Tidak kok. Kamu yang salah baca kalee..
Trinitarian mengajar bahwa Bapa pribadi yang distinct/berbeda dari Anak tapi SETARA dalam natur keAllahan.
Meskipun Bapa adalah Allah tapi karena Anak adalah Firman-Nya maka Anak atau Firman-Nya memiliki natur KeAllahan. Natur keAllahan Anak atau Firman-Nya bukannya diberikan tapi Ada dengan sendiri-Nya dalam eternal generation.

hmmm..  Natur keAllahan itu opo ??

keAllahan Anak Allah  itu apa ?
keAllahan itu sendiri apa ??

bukan saya banyak tanya, tapi anda terlalu banyak ngarang.
"Ya Bapa-Ku, jikalau sekiranya mungkin, biarlah cawan ini lalu dari pada-Ku, tetapi janganlah seperti yang Kukehendaki, melainkan seperti yang Engkau kehendaki."

katakanlah kepada mereka, bahwa sekarang Aku akan pergi kepada Bapa-Ku dan Bapamu, kepada Allah-Ku dan Allahmu."
August 11, 2013, 01:03:18 AM
Reply #52
  • FK - Senior
  • ****
  • Posts: 393
  • Gender: Female
  • Denominasi: Katolik
@Sdr L.O.T

Tetap tidak menjelaskan kenapa TUHAN menggunakan "echad" (Plural Oneness) dan bukan "yacheed" atau "bad" (Absolute oneness) untuk menegaskan ketunggalan-Nya.

Kalau dari 1 manusia saja TUHAN bisa membuat 1 manusia lagi, apakah menurut Anda TUHAN tidak dapat mengambil bagian dari diri-Nya untuk menciptakan 1 wujud lagi?

Kejadian 2:21-24
21 Lalu TUHAN Allah membuat manusia itu tidur nyenyak; ketika ia tidur, TUHAN Allah mengambil salah satu rusuk dari padanya, lalu menutup tempat itu dengan daging.
22 Dan dari rusuk yang diambil TUHAN Allah dari manusia itu, dibangun-Nya lah seorang perempuan, lalu dibawa-Nya kepada manusia itu.
23 Lalu berkatalah manusia itu: "Inilah dia, tulang dari tulangku dan daging dari dagingku. Ia akan dinamai perempuan, sebab ia diambil dari laki-laki."
24 Sebab itu seorang laki-laki akan meninggalkan ayahnya dan ibunya dan bersatu dengan isterinya, sehingga keduanya menjadi satu [echad] daging.

1 menjadi 2---> dari 2 menjadi 1 kembali.

Memang untuk case pribadi dan hakikat TUHAN melebihi case laki-laki dan perempuan tsb.
Tapi sebagai awal untuk mengerti apa itu "esa [echad]" bisa dimulai dari kisah penciptaan tsb.

Menurut Anda, kenapa Bapa di dalam Anak, dan Anak pun berada di dalam Bapa? Dan kenapa "Apa yang dikerjakan Bapa, itulah yang dikerjakan Anak"?
Kenapa Bapa adalah Alfa dan Omega, dan Anak pun Alfa dan Omega?

Kalau Bapa di dalam Anak itu seperti : ROH KUDUS ada di dalam tubuh saya (misalnya), tapi itu tidak menjadikan saya adalah ROH KUDUS tsb. Nah, masalahnya ada kalimat lanjutan : Anak di dalam Bapa.
Siapakah Yesus ini sampai di dalam hakikat Bapa pun ada Dia? Cuma sekedar Anak? Apakah TUHAN memperanakkan dan diperanakkan? Tentu TIDAK. Karena TUHAN adalah Alfa dan Omega.
Jadi menurut Anda, siapakah Yesus ini? Kita sama-sama tahu bahwa Bapa-Nya adalah TUHAN.

Mengenai Muslim yang menjadi mayoritas di Indonesia, saya cuma tahu karena Islam datang lebih dahulu dan kebudayaan Indonesia sudah berasimilasi dengan kebudayaan Islam waktu Katolik dan Kristen masuk ke Indonesia. Atau Anda punya cerita lain? Dan saya masih tidak melihat korelasinya dengan YHWH.

Salam.
Pretty words are not always true
True words are not always pretty
August 11, 2013, 06:53:42 AM
Reply #53
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 12360
  • tidak menyimpan kepahitan
@Sdr L.O.T

Tetap tidak menjelaskan kenapa TUHAN menggunakan "echad" (Plural Oneness) dan bukan "yacheed" atau "bad" (Absolute oneness) untuk menegaskan ketunggalan-Nya.

Kalau dari 1 manusia saja TUHAN bisa membuat 1 manusia lagi, apakah menurut Anda TUHAN tidak dapat mengambil bagian dari diri-Nya untuk menciptakan 1 wujud lagi?

Kejadian 2:21-24
21 Lalu TUHAN Allah membuat manusia itu tidur nyenyak; ketika ia tidur, TUHAN Allah mengambil salah satu rusuk dari padanya, lalu menutup tempat itu dengan daging.
22 Dan dari rusuk yang diambil TUHAN Allah dari manusia itu, dibangun-Nya lah seorang perempuan, lalu dibawa-Nya kepada manusia itu.
23 Lalu berkatalah manusia itu: "Inilah dia, tulang dari tulangku dan daging dari dagingku. Ia akan dinamai perempuan, sebab ia diambil dari laki-laki."
24 Sebab itu seorang laki-laki akan meninggalkan ayahnya dan ibunya dan bersatu dengan isterinya, sehingga keduanya menjadi satu [echad] daging.

1 menjadi 2---> dari 2 menjadi 1 kembali.

Memang untuk case pribadi dan hakikat TUHAN melebihi case laki-laki dan perempuan tsb.
Tapi sebagai awal untuk mengerti apa itu "esa [echad]" bisa dimulai dari kisah penciptaan tsb.

Menurut Anda, kenapa Bapa di dalam Anak, dan Anak pun berada di dalam Bapa? Dan kenapa "Apa yang dikerjakan Bapa, itulah yang dikerjakan Anak"?
Kenapa Bapa adalah Alfa dan Omega, dan Anak pun Alfa dan Omega?

Kalau Bapa di dalam Anak itu seperti : ROH KUDUS ada di dalam tubuh saya (misalnya), tapi itu tidak menjadikan saya adalah ROH KUDUS tsb. Nah, masalahnya ada kalimat lanjutan : Anak di dalam Bapa.
Siapakah Yesus ini sampai di dalam hakikat Bapa pun ada Dia? Cuma sekedar Anak? Apakah TUHAN memperanakkan dan diperanakkan? Tentu TIDAK. Karena TUHAN adalah Alfa dan Omega.
Jadi menurut Anda, siapakah Yesus ini? Kita sama-sama tahu bahwa Bapa-Nya adalah TUHAN.

Pertanyaan: "Siapakah Yesus"? itu akan terus berulang selama orang masih menganggap bahwa Bapa-Nya Yesus itu adalah YHVH.


Salam,
August 11, 2013, 07:12:41 AM
Reply #54
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 2522
  • Gender: Male
Mau yang lebih jelas lagi bro?

Why. 22:13   Aku adalah Alfa dan Omega, Yang Pertama dan Yang Terkemudian, Yang Awal dan Yang Akhir."

Why. 22:16   "Aku, Yesus, telah mengutus malaikat-Ku untuk memberi kesaksian tentang semuanya ini kepadamu bagi jemaat-jemaat. Aku adalah tunas, yaitu keturunan Daud, bintang timur yang gilang-gemilang."


Salam,

22:6 Lalu Ia berkata kepadaku: "Perkataan-perkataan ini tepat dan benar, dan Tuhan, Allah yang memberi roh kepada para nabi, telah mengutus malaikat-Nya untuk menunjukkan kepada hamba-hamba-Nya apa yang harus segera terjadi."
22:7 "Sesungguhnya Aku datang segera. Berbahagialah orang yang menuruti perkataan-perkataan nubuat kitab ini!"
22:8 Dan aku, Yohanes, akulah yang telah mendengar dan melihat semuanya itu. Dan setelah aku mendengar dan melihatnya, aku tersungkur di depan kaki malaikat, yang telah menunjukkan semuanya itu kepadaku, untuk menyembahnya.
22:9 Tetapi ia berkata kepadaku: "Jangan berbuat demikian! Aku adalah hamba, sama seperti engkau dan saudara-saudaramu, para nabi dan semua mereka yang menuruti segala perkataan kitab ini. Sembahlah Allah!"

22:10 Lalu ia berkata kepadaku: "Jangan memeteraikan perkataan-perkataan nubuat dari kitab ini, sebab waktunya sudah dekat.
22:11 Barangsiapa yang berbuat jahat, biarlah ia terus berbuat jahat; barangsiapa yang cemar, biarlah ia terus cemar; dan barangsiapa yang benar, biarlah ia terus berbuat kebenaran; barangsiapa yang kudus, biarlah ia terus menguduskan dirinya!"
22:12 "Sesungguhnya Aku datang segera dan Aku membawa upah-Ku untuk membalaskan kepada setiap orang menurut perbuatannya.
22:13 Aku adalah Alfa dan Omega, Yang Pertama dan Yang Terkemudian, Yang Awal dan Yang Akhir."
22:14 Berbahagialah mereka yang membasuh jubahnya. Mereka akan memperoleh hak atas pohon-pohon kehidupan dan masuk melalui pintu-pintu gerbang ke dalam kota itu.
22:15 Tetapi anjing-anjing dan tukang-tukang sihir, orang-orang sundal, orang-orang pembunuh, penyembah-penyembah berhala dan setiap orang yang mencintai dusta dan yang melakukannya, tinggal di luar.
22:16 "Aku, Yesus, telah mengutus malaikat-Ku untuk memberi kesaksian tentang semuanya ini kepadamu bagi jemaat-jemaat. Aku adalah tunas, yaitu keturunan Daud, bintang timur yang gilang-gemilang."



mengenai ayat 16, bukankah ada tertulis :

TUHAN akan membangkitkan Mesias dari keturunan Daud??

ataukah ada tertulis TUHAN akan menjadi Anak Manusia dan menjadi keturunan Daud???

salam ...

Ya Bapa yang adil, memang dunia tidak mengenal Engkau, tetapi Aku mengenal Engkau, dan mereka ini tahu, bahwa Engkaulah yang telah mengutus Aku;

Aku telah memberikan firman-Mu kepada mereka dan dunia membenci mereka.
August 11, 2013, 08:00:29 AM
Reply #55
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 12360
  • tidak menyimpan kepahitan
22:6 Lalu Ia berkata kepadaku: "Perkataan-perkataan ini tepat dan benar, dan Tuhan, Allah yang memberi roh kepada para nabi, telah mengutus malaikat-Nya untuk menunjukkan kepada hamba-hamba-Nya apa yang harus segera terjadi."
22:7 "Sesungguhnya Aku datang segera. Berbahagialah orang yang menuruti perkataan-perkataan nubuat kitab ini!"
22:8 Dan aku, Yohanes, akulah yang telah mendengar dan melihat semuanya itu. Dan setelah aku mendengar dan melihatnya, aku tersungkur di depan kaki malaikat, yang telah menunjukkan semuanya itu kepadaku, untuk menyembahnya.
22:9 Tetapi ia berkata kepadaku: "Jangan berbuat demikian! Aku adalah hamba, sama seperti engkau dan saudara-saudaramu, para nabi dan semua mereka yang menuruti segala perkataan kitab ini. Sembahlah Allah!"

22:10 Lalu ia berkata kepadaku: "Jangan memeteraikan perkataan-perkataan nubuat dari kitab ini, sebab waktunya sudah dekat.
22:11 Barangsiapa yang berbuat jahat, biarlah ia terus berbuat jahat; barangsiapa yang cemar, biarlah ia terus cemar; dan barangsiapa yang benar, biarlah ia terus berbuat kebenaran; barangsiapa yang kudus, biarlah ia terus menguduskan dirinya!"
22:12 "Sesungguhnya Aku datang segera dan Aku membawa upah-Ku untuk membalaskan kepada setiap orang menurut perbuatannya.
22:13 Aku adalah Alfa dan Omega, Yang Pertama dan Yang Terkemudian, Yang Awal dan Yang Akhir."
22:14 Berbahagialah mereka yang membasuh jubahnya. Mereka akan memperoleh hak atas pohon-pohon kehidupan dan masuk melalui pintu-pintu gerbang ke dalam kota itu.
22:15 Tetapi anjing-anjing dan tukang-tukang sihir, orang-orang sundal, orang-orang pembunuh, penyembah-penyembah berhala dan setiap orang yang mencintai dusta dan yang melakukannya, tinggal di luar.
22:16 "Aku, Yesus, telah mengutus malaikat-Ku untuk memberi kesaksian tentang semuanya ini kepadamu bagi jemaat-jemaat. Aku adalah tunas, yaitu keturunan Daud, bintang timur yang gilang-gemilang."



mengenai ayat 16, bukankah ada tertulis :

TUHAN akan membangkitkan Mesias dari keturunan Daud??

Apakah Yesus --menurut sodara-- keturunan Daud secara lahir?

ataukah ada tertulis TUHAN akan menjadi Anak Manusia dan menjadi keturunan Daud???

salam ...
Apakah sodara tidak mengerti bahwa Mesias yang dijanjikan-Nya itu berasal dari "inisiatif"-Nya sendiri?

Jika hasilnya ternyata tidak memenuhi kriteria sesuai dengan "inisiatif"-Nya itu; Apakah --menurut sodara-- YHVH tidak akan mengambil alih perwujudan-Nya demi Nama-Nya sendiri?

7:17   Mengenai engkau, jika engkau hidup di hadapan-Ku sama seperti Daud, ayahmu, dan berbuat sesuai dengan segala yang Kuperintahkan kepadamu, dan jika engkau tetap mengikuti segala ketetapan dan peraturan-Ku,
7:18   maka Aku akan meneguhkan takhta kerajaanmu sesuai dengan perjanjian yang telah Kuikat dengan Daud, ayahmu, dengan berkata: Takkan terputus keturunanmu yang memerintah atas Israel.
7:19   Tetapi jika kamu ini berbalik dan meninggalkan segala ketetapan dan perintah-Ku yang telah Kuberikan kepadamu, dan pergi beribadah kepada allah lain dan sujud menyembah kepadanya,
7:20   maka Aku akan mencabut kamu dari tanah-Ku yang telah Kuberikan kepadamu, dan rumah ini yang telah Kukuduskan bagi nama-Ku, akan Kubuang dari hadapan-Ku, dan akan Kujadikan kiasan dan sindiran di antara segala bangsa.
7:21   Dan setiap orang yang lewat rumah yang amat ditinggikan ini, akan tertegun dan berkata: Apakah sebabnya TUHAN berbuat yang demikian kepada negeri ini dan kepada rumah ini?
7:22   Maka orang akan berkata: Sebab mereka meninggalkan TUHAN, Allah nenek moyang mereka, yang membawa mereka keluar dari tanah Mesir, dan sebab mereka berpegang pada allah lain dan sujud menyembah kepadanya dan beribadah kepadanya. Itulah sebabnya Ia mendatangkan segala malapetaka ini ke atas mereka."


Kita lihat bagaimana Salomo ---sebagai keturunan Daud yang diharapkan menjadi pemenuhan "inisiatif"-Nya--- telah menyimpang dengan beribadah kepada Allah lain.


Salam,
« Last Edit: August 11, 2013, 08:02:57 AM by sizxbn »
August 11, 2013, 10:42:12 AM
Reply #56
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 2522
  • Gender: Male
Apakah Yesus --menurut sodara-- keturunan Daud secara lahir?

perhatikan ayat dibawah ini :

1:20 Tetapi ketika ia mempertimbangkan maksud itu, malaikat Tuhan nampak kepadanya dalam mimpi dan berkata: "Yusuf, anak Daud, janganlah engkau takut mengambil Maria sebagai isterimu, sebab anak yang di dalam kandungannya adalah dari ROH KUDUS.

silahkan anda nilai apakah Yesus adalah keturunan Daud secara lahiriah!!

Apakah sodara tidak mengerti bahwa Mesias yang dijanjikan-Nya itu berasal dari "inisiatif"-Nya sendiri?

Jika hasilnya ternyata tidak memenuhi kriteria sesuai dengan "inisiatif"-Nya itu; Apakah --menurut sodara-- YHVH tidak akan mengambil alih perwujudan-Nya demi Nama-Nya sendiri?

7:17   Mengenai engkau, jika engkau hidup di hadapan-Ku sama seperti Daud, ayahmu, dan berbuat sesuai dengan segala yang Kuperintahkan kepadamu, dan jika engkau tetap mengikuti segala ketetapan dan peraturan-Ku,
7:18   maka Aku akan meneguhkan takhta kerajaanmu sesuai dengan perjanjian yang telah Kuikat dengan Daud, ayahmu, dengan berkata: Takkan terputus keturunanmu yang memerintah atas Israel.
7:19   Tetapi jika kamu ini berbalik dan meninggalkan segala ketetapan dan perintah-Ku yang telah Kuberikan kepadamu, dan pergi beribadah kepada allah lain dan sujud menyembah kepadanya,
7:20   maka Aku akan mencabut kamu dari tanah-Ku yang telah Kuberikan kepadamu, dan rumah ini yang telah Kukuduskan bagi nama-Ku, akan Kubuang dari hadapan-Ku, dan akan Kujadikan kiasan dan sindiran di antara segala bangsa.
7:21   Dan setiap orang yang lewat rumah yang amat ditinggikan ini, akan tertegun dan berkata: Apakah sebabnya TUHAN berbuat yang demikian kepada negeri ini dan kepada rumah ini?
7:22   Maka orang akan berkata: Sebab mereka meninggalkan TUHAN, Allah nenek moyang mereka, yang membawa mereka keluar dari tanah Mesir, dan sebab mereka berpegang pada allah lain dan sujud menyembah kepadanya dan beribadah kepadanya. Itulah sebabnya Ia mendatangkan segala malapetaka ini ke atas mereka."


Kita lihat bagaimana Salomo ---sebagai keturunan Daud yang diharapkan menjadi pemenuhan "inisiatif"-Nya--- telah menyimpang dengan beribadah kepada Allah lain.

bukankah setelah kematian salomo, TUHAN, Allah menepati apa yang difirmankan-Nya??
tetapi mengenai sang Mesias, apakah TUHAN, Allah Israel tidak sanggup menepatinya sehingga Dia sendiri yang harus berinkarnasi menjadi Anak manusia??

janganlah terlalu berandai - andai saudaraku .

bukankah  Tuhan Yesus telah memberitahukan rahasia kitab suci kepada murid2Nya :

24:27 Lalu Ia menjelaskan kepada mereka apa yang tertulis tentang Dia dalam seluruh Kitab Suci, mulai dari kitab-kitab Musa dan segala kitab nabi-nabi.

dan inilah kesaksian salah seorang rasul yang telah dibuka pikirannya oleh Yesus Kristus :

3:20 agar TUHAN(YHVH) mendatangkan waktu kelegaan, dan mengutus Yesus, yang dari semula diuntukkan bagimu sebagai Kristus.

adakah Petrus membohongi anda atau anda yang menyangkal kesaksian Petrus diatas?

Salam,

salam
Ya Bapa yang adil, memang dunia tidak mengenal Engkau, tetapi Aku mengenal Engkau, dan mereka ini tahu, bahwa Engkaulah yang telah mengutus Aku;

Aku telah memberikan firman-Mu kepada mereka dan dunia membenci mereka.
August 11, 2013, 10:56:40 AM
Reply #57
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 2522
  • Gender: Male
@Sdr L.O.T

Tetap tidak menjelaskan kenapa TUHAN menggunakan "echad" (Plural Oneness) dan bukan "yacheed" atau "bad" (Absolute oneness) untuk menegaskan ketunggalan-Nya.

Sorry saya cut sis ...

mengenai Kata Esa coba anda bandingkan pemahaman anda dan pemahaman seorang israel :

12:29 Jawab Yesus: "Hukum yang terutama ialah: Dengarlah, hai orang Israel, Tuhan Allah kita, Tuhan itu esa.
12:30 Kasihilah Tuhan, Allahmu, dengan segenap hatimu dan dengan segenap jiwamu dan dengan segenap akal budimu dan dengan segenap kekuatanmu.
12:31 Dan hukum yang kedua ialah: Kasihilah sesamamu manusia seperti dirimu sendiri. Tidak ada hukum lain yang lebih utama dari pada kedua hukum ini."
12:32 Lalu kata ahli Taurat itu kepada Yesus: "Tepat sekali, Guru, benar kata-Mu itu, bahwa Dia esa, dan bahwa tidak ada yang lain kecuali Dia.
12:33 Memang mengasihi Dia dengan segenap hati dan dengan segenap pengertian dan dengan segenap kekuatan, dan juga mengasihi sesama manusia seperti diri sendiri adalah jauh lebih utama dari pada semua korban bakaran dan korban sembelihan."
12:34 Yesus melihat, bagaimana bijaksananya jawab orang itu, dan Ia berkata kepadanya: "Engkau tidak jauh dari Kerajaan Allah!" Dan seorang pun tidak berani lagi menanyakan sesuatu kepada Yesus.

Ahli taurat itu mengerti apa yang dikatakan Yesus tentang Ke-ESA-an Allah dan pandangan ahli taurat yang bijaksana itu adalah lebih benar dari pandangan para trinitarian yang menganggap Yesus dan Bapa = Allah yang Esa (Jamak)

Mengenai Muslim yang menjadi mayoritas di Indonesia, saya cuma tahu karena Islam datang lebih dahulu dan kebudayaan Indonesia sudah berasimilasi dengan kebudayaan Islam waktu Katolik dan Kristen masuk ke Indonesia. Atau Anda punya cerita lain? Dan saya masih tidak melihat korelasinya dengan YHWH.

muslim menjadi mayoritas diindonesia karena ajaran Kristen trinitarian terlihat seperti ajaran politheis dan kemonotheisme Kristen terlalu dipaksakan.

jikalau saya berbohong, coba anda tanyakan pada orang Kristen awam apakah mereka mengenal nama YHVH dan apakah mereka tahu apa arti kata "TUHAN"??

Salam.
salam
Ya Bapa yang adil, memang dunia tidak mengenal Engkau, tetapi Aku mengenal Engkau, dan mereka ini tahu, bahwa Engkaulah yang telah mengutus Aku;

Aku telah memberikan firman-Mu kepada mereka dan dunia membenci mereka.
August 11, 2013, 11:13:34 AM
Reply #58
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 4203
  • Gender: Male
  • www.jesuswordsonly.com
    • www.joelosteen.com - www.joycemeyer.org
  • Denominasi: www.joelosteen.com - www.joycemeyer.org
Pertanyaan: "Siapakah Yesus"? itu akan terus berulang selama orang masih menganggap bahwa Bapa-Nya Yesus itu adalah YHVH.


Salam,

Bro, menurut yang anda ketahui ttg para Ahli Taurat itu, apakah mereka tidak mengerti ( tidak mengetahui ) bahwa YHVH adalah Anak Allah ?
"Ya Bapa-Ku, jikalau sekiranya mungkin, biarlah cawan ini lalu dari pada-Ku, tetapi janganlah seperti yang Kukehendaki, melainkan seperti yang Engkau kehendaki."

katakanlah kepada mereka, bahwa sekarang Aku akan pergi kepada Bapa-Ku dan Bapamu, kepada Allah-Ku dan Allahmu."
August 11, 2013, 11:53:04 AM
Reply #59
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 12360
  • tidak menyimpan kepahitan
perhatikan ayat dibawah ini :

1:20 Tetapi ketika ia mempertimbangkan maksud itu, malaikat Tuhan nampak kepadanya dalam mimpi dan berkata: "Yusuf, anak Daud, janganlah engkau takut mengambil Maria sebagai isterimu, sebab anak yang di dalam kandungannya adalah dari ROH KUDUS.

silahkan anda nilai apakah Yesus adalah keturunan Daud secara lahiriah!!

Tetapi kenapa sodara menyatakan 'pertanyaan' ini kepada saya..... apa maksud sodara???

mengenai ayat 16, bukankah ada tertulis :

TUHAN akan membangkitkan Mesias dari keturunan Daud??

ataukah ada tertulis TUHAN akan menjadi Anak Manusia dan menjadi keturunan Daud???


bukankah setelah kematian salomo, TUHAN, Allah menepati apa yang difirmankan-Nya??
tetapi mengenai sang Mesias, apakah TUHAN, Allah Israel tidak sanggup menepatinya sehingga Dia sendiri yang harus berinkarnasi menjadi Anak manusia??

janganlah terlalu berandai - andai saudaraku .
Kata siapa TUHAN berinkarnasi?.... TUHAN tidak berinkarnasi; Tetapi TUHAN benar-benar menjadi Anak Manusia.

Apa sodara tidak percaya akan kuasa-Nya?

bukankah  Tuhan Yesus telah memberitahukan rahasia kitab suci kepada murid2Nya :

24:27 Lalu Ia menjelaskan kepada mereka apa yang tertulis tentang Dia dalam seluruh Kitab Suci, mulai dari kitab-kitab Musa dan segala kitab nabi-nabi.

dan inilah kesaksian salah seorang rasul yang telah dibuka pikirannya oleh Yesus Kristus :

3:20 agar TUHAN(YHVH) mendatangkan waktu kelegaan, dan mengutus Yesus, yang dari semula diuntukkan bagimu sebagai Kristus.

adakah Petrus membohongi anda atau anda yang menyangkal kesaksian Petrus diatas?

salam
Saya mengerti maksud Petrus mengatakan seperti itu; tetapi masalahnya sodara tidak sanggup memahami sudut pandang seorang Petrus dalam kedudukkannya sebagai seorang Yahudi.
Menurut mereka, Mesias adalah seorang nabi yang dijanjikan TUHAN bagi bangsanya, beda dengan Mesias bagi bangsa-bangsa lain..... Dia adalah TUHAN semesta alam yang menjadi Anak Manusia.

Oleh sebab itu TUHAN, dalam pengutusan-Nya telah memberikan tugas penyelenggaraan yang berbeda antara Petrus dengan Paulus.

Kis. 9:15   Tetapi Firman Tuhan kepadanya: "Pergilah, sebab orang ini adalah alat pilihan bagi-Ku untuk memberitakan nama-Ku kepada bangsa-bangsa lain serta raja-raja dan orang-orang Israel.

Bandingkan perkataan Yesus Kristus di atas dengan perkataan TUHAN, Allah Israel di bawah ini:

Kel. 9:16   akan tetapi inilah sebabnya Aku membiarkan engkau hidup, yakni supaya memperlihatkan kepadamu kekuatan-Ku, dan supaya nama-Ku dimasyhurkan di seluruh bumi.


Salam,
 


[X]
Shalom! Selamat datang di Komunitas Kristen Online!

Nampaknya anda belum login. Klik disini untuk login

Belum menjadi member? Klik disini untuk DAFTAR GRATIS (cuma 1 menit)