Author Topic: Yohanes 1:1 & Yoh 20:31  (Read 5160 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

August 18, 2013, 04:14:52 PM
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 2520
  • Gender: Male
Injil Yohanes.

1:1 Pada mulanya adalah Firman; Firman itu bersama-sama dengan Allah dan Firman itu adalah Allah.

&

20:31 tetapi semua yang tercantum di sini telah dicatat, supaya kamu percaya, bahwa Yesuslah Mesias, Anak Allah, dan supaya kamu oleh imanmu memperoleh hidup dalam nama-Nya.

pada Yohanes 1:1 ditulis bahwa Firman/Yesus adalah Allah.

pada Yohanes 20:31 ditulis bahwa tujuan injil Yohanes adalah untuk menyatakan bahwa Yesus adalah Mesias(yang diurapi Allah), Anak Allah.

silahkan saudara dan saudari menanggapi!

salam
Ya Bapa yang adil, memang dunia tidak mengenal Engkau, tetapi Aku mengenal Engkau, dan mereka ini tahu, bahwa Engkaulah yang telah mengutus Aku;

Aku telah memberikan firman-Mu kepada mereka dan dunia membenci mereka.
August 18, 2013, 04:30:48 PM
Reply #1
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 4203
  • Gender: Male
  • www.jesuswordsonly.com
    • www.joelosteen.com - www.joycemeyer.org
  • Denominasi: www.joelosteen.com - www.joycemeyer.org
Injil Yohanes.

1:1 Pada mulanya adalah Firman; Firman itu bersama-sama dengan Allah dan Firman itu adalah Allah.

&

20:31 tetapi semua yang tercantum di sini telah dicatat, supaya kamu percaya, bahwa Yesuslah Mesias, Anak Allah, dan supaya kamu oleh imanmu memperoleh hidup dalam nama-Nya.

pada Yohanes 1:1 ditulis bahwa Firman/Yesus adalah Allah.

pada Yohanes 20:31 ditulis bahwa tujuan injil Yohanes adalah untuk menyatakan bahwa Yesus adalah Mesias(yang diurapi Allah), Anak Allah.

silahkan saudara dan saudari menanggapi!

salam
Firman adalah Allah
Yesus adalah Anak Allah.
Yesus adalah Allah (menurut mereka2)

Ada 2 kemungkinan menurut hemat saya bila berdasarkan terjemahan diatas adalah benar.
a. pasal 1 salah/korup karena pasal 20 menegaskan yang sebenarnya.
b. pasal 20 salah, karena menilai pasal 1 itu 100% benar.

Atau dgn cara konklusi, Yesus adalah Anak Firman.  ???
"Ya Bapa-Ku, jikalau sekiranya mungkin, biarlah cawan ini lalu dari pada-Ku, tetapi janganlah seperti yang Kukehendaki, melainkan seperti yang Engkau kehendaki."

katakanlah kepada mereka, bahwa sekarang Aku akan pergi kepada Bapa-Ku dan Bapamu, kepada Allah-Ku dan Allahmu."
August 18, 2013, 04:55:20 PM
Reply #2
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 2520
  • Gender: Male
Firman adalah Allah
Yesus adalah Anak Allah.
Yesus adalah Allah (menurut mereka2)

Ada 2 kemungkinan menurut hemat saya bila berdasarkan terjemahan diatas adalah benar.
a. pasal 1 salah/korup karena pasal 20 menegaskan yang sebenarnya.
b. pasal 20 salah, karena menilai pasal 1 itu 100% benar.

Atau dgn cara konklusi, Yesus adalah Anak Firman.  ???

iya saudaraku.

sekalipun dalam Yohanes 1:1 tertulis Firman/Yesus adalah Allah tetapi pada ayat2 yang ditulis dalam injil Yohanes tidak pernah menyebutkan Yesus = Allah seperti yang tertulis di Yoh. 1:1.

Perjanjian Baru : Yohanes : 1
1:34 Dan aku telah melihat-Nya dan memberi kesaksian: Ia inilah Anak Allah."

Perjanjian Baru : Yohanes : 1
1:49 Kata Natanael kepada-Nya: "Rabi, Engkau Anak Allah, Engkau Raja orang Israel!"

Perjanjian Baru : Yohanes : 5
5:25 Aku berkata kepadamu: Sesungguhnya saatnya akan tiba dan sudah tiba, bahwa orang-orang mati akan mendengar suara Anak Allah, dan mereka yang mendengarnya, akan hidup.

Perjanjian Baru : Yohanes : 10
10:36 masihkah kamu berkata kepada Dia yang dikuduskan oleh Bapa dan yang telah diutus-Nya ke dalam dunia: Engkau menghujat Allah! Karena Aku telah berkata: Aku Anak Allah?

Perjanjian Baru : Yohanes : 11
11:4 Ketika Yesus mendengar kabar itu, Ia berkata: "Penyakit itu tidak akan membawa kematian, tetapi akan menyatakan kemuliaan Allah, sebab oleh penyakit itu Anak Allah akan dimuliakan."

Perjanjian Baru : Yohanes : 11
11:27 Jawab Marta: "Ya, Tuhan, aku percaya, bahwa Engkaulah Mesias, Anak Allah, Dia yang akan datang ke dalam dunia."

Perjanjian Baru : Yohanes : 19
19:7 Jawab orang-orang Yahudi itu kepadanya: "Kami mempunyai hukum dan menurut hukum itu Ia harus mati, sebab Ia menganggap diri-Nya sebagai Anak Allah."

Perjanjian Baru : Yohanes : 20
20:31 tetapi semua yang tercantum di sini telah dicatat, supaya kamu percaya, bahwa Yesuslah Mesias, Anak Allah, dan supaya kamu oleh imanmu memperoleh hidup dalam nama-Nya.


dari pengakuan Yohanes pembaptis, Natanael, martha bahkan Yesus sendiri tidak pernah mengatakan seperti yang tertulis di Yohanes 1:1.

mengenai Yesus = Anak Firman, ada baiknya kita coba bertanya pada para trinitarian.

salam
Ya Bapa yang adil, memang dunia tidak mengenal Engkau, tetapi Aku mengenal Engkau, dan mereka ini tahu, bahwa Engkaulah yang telah mengutus Aku;

Aku telah memberikan firman-Mu kepada mereka dan dunia membenci mereka.
August 18, 2013, 07:55:54 PM
Reply #3
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 3666
  • Gender: Male
  • Denominasi: Protestan
iya saudaraku.

sekalipun dalam Yohanes 1:1 tertulis Firman/Yesus adalah Allah tetapi pada ayat2 yang ditulis dalam injil Yohanes tidak pernah menyebutkan Yesus = Allah seperti yang tertulis di Yoh. 1:1.

Perjanjian Baru : Yohanes : 1
1:34 Dan aku telah melihat-Nya dan memberi kesaksian: Ia inilah Anak Allah."

Perjanjian Baru : Yohanes : 1
1:49 Kata Natanael kepada-Nya: "Rabi, Engkau Anak Allah, Engkau Raja orang Israel!"

Perjanjian Baru : Yohanes : 5
5:25 Aku berkata kepadamu: Sesungguhnya saatnya akan tiba dan sudah tiba, bahwa orang-orang mati akan mendengar suara Anak Allah, dan mereka yang mendengarnya, akan hidup.

Perjanjian Baru : Yohanes : 10
10:36 masihkah kamu berkata kepada Dia yang dikuduskan oleh Bapa dan yang telah diutus-Nya ke dalam dunia: Engkau menghujat Allah! Karena Aku telah berkata: Aku Anak Allah?

Perjanjian Baru : Yohanes : 11
11:4 Ketika Yesus mendengar kabar itu, Ia berkata: "Penyakit itu tidak akan membawa kematian, tetapi akan menyatakan kemuliaan Allah, sebab oleh penyakit itu Anak Allah akan dimuliakan."

Perjanjian Baru : Yohanes : 11
11:27 Jawab Marta: "Ya, Tuhan, aku percaya, bahwa Engkaulah Mesias, Anak Allah, Dia yang akan datang ke dalam dunia."

Perjanjian Baru : Yohanes : 19
19:7 Jawab orang-orang Yahudi itu kepadanya: "Kami mempunyai hukum dan menurut hukum itu Ia harus mati, sebab Ia menganggap diri-Nya sebagai Anak Allah."

Perjanjian Baru : Yohanes : 20
20:31 tetapi semua yang tercantum di sini telah dicatat, supaya kamu percaya, bahwa Yesuslah Mesias, Anak Allah, dan supaya kamu oleh imanmu memperoleh hidup dalam nama-Nya.


dari pengakuan Yohanes pembaptis, Natanael, martha bahkan Yesus sendiri tidak pernah mengatakan seperti yang tertulis di Yohanes 1:1.

mengenai Yesus = Anak Firman, ada baiknya kita coba bertanya pada para trinitarian.

salam


Memang begitu cara Non-Trinitas tukang comot sana dan sini, emang pengertian Rasul Yohanes hanya Yoh1:1 lalu dihubungkan dengan Yoh 20:31 ? Itu nama teolog semau sendiri alias kacao balau !

Sekarang saya mau bertanya pada anda !

Sebenaranya Yesus-mu itu diciptakan atau diperanakan ?

Mengenai Yesus adalah anak Firman itu karangan siapa ? Jangan dibuat2 oleh anda Non-Trinitas ah !

Tapi tidak bisa terbantahkan bahwa teolog Abba-mu diciptakan oleh YHVH-ku bukan diperanakan o!eh YHVH-ku !
Karena semua orang, yang hidup dari pekerjaan hukum Taurat, berada di bawah kutuk. Sebab ada tertulis: " Terkutuklah orang ( OSAS & TULIP ) yang tidak setia melakukan segala sesuatu yang tertulis dalam kitab hukum Taurat." [/col
August 18, 2013, 08:14:32 PM
Reply #4
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 3666
  • Gender: Male
  • Denominasi: Protestan
Firman adalah Allah
Yesus adalah Anak Allah.
Yesus adalah Allah (menurut mereka2)

Ada 2 kemungkinan menurut hemat saya bila berdasarkan terjemahan diatas adalah benar.
a. pasal 1 salah/korup karena pasal 20 menegaskan yang sebenarnya.
b. pasal 20 salah, karena menilai pasal 1 itu 100% benar.

Atau dgn cara konklusi, Yesus adalah Anak Firman.  ???
Matius 28:17-28 korup, Yoh1 korup, Kitab Paulus gak ngerti perkataan Yesus, tapi anda kalau ke persekutuan anda dalam tempat ibadah suci yg anda anggap suci itu ternyata kitab suciNya tercemar dengan ragi2 racun berbisa dan " Najis ", emangnya Abba-mu mengizinkan kitabNya tercemar ? dimana kesucian Abba-mu berfirman melalui kitab-Nya ?

Coba tanyain penganut2 agama lainnya, apakah kitabnya mereka mau dianggap ada sebagian tercemar racun berbisa alias NAJIS ?
Pasti semua pemeluk agama didunia mengatakan : TIDAK ! bahkan mereka masing2 akui kitab-Nya bener2 suci gak tercemar racun / najis sedikit-pun ! Jadi mereka akan menganggap agama-mu adalah agama gile, ada kitabnya dicemari racun gak dibuang kok dibawa2 ke tempat ibadah yang suci ! GAWAT !

Mana ada kitab suci tertulis Anak Firman ? kacao juga anda ini sama dengan @L.O.T !

Sekarang saya mau bertanya pada anda !

Sebenaranya Yesus-mu itu diciptakan atau diperanakan ?

Mengenai Yesus adalah anak Firman itu karangan siapa ? Jangan dibuat2 oleh anda Non-Trinitas ah !

Tapi tidak bisa terbantahkan bahwa teolog Abba-mu diciptakan oleh YHVH-ku bukan diperanakan o!eh YHVH-ku !
Karena semua orang, yang hidup dari pekerjaan hukum Taurat, berada di bawah kutuk. Sebab ada tertulis: " Terkutuklah orang ( OSAS & TULIP ) yang tidak setia melakukan segala sesuatu yang tertulis dalam kitab hukum Taurat." [/col
August 18, 2013, 11:57:35 PM
Reply #5
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 2810
  • Denominasi: Protestan
Injil Yohanes.

1:1 Pada mulanya adalah Firman; Firman itu bersama-sama dengan Allah dan Firman itu adalah Allah.

&

20:31 tetapi semua yang tercantum di sini telah dicatat, supaya kamu percaya, bahwa Yesuslah Mesias, Anak Allah, dan supaya kamu oleh imanmu memperoleh hidup dalam nama-Nya.

pada Yohanes 1:1 ditulis bahwa Firman/Yesus adalah Allah.

pada Yohanes 20:31 ditulis bahwa tujuan injil Yohanes adalah untuk menyatakan bahwa Yesus adalah Mesias(yang diurapi Allah), Anak Allah.

silahkan saudara dan saudari menanggapi!

salam
kalo yg ini bagaimana bro

Yohanes 1:14 Firman itu telah menjadi manusia, dan diam di antara kita, dan kita telah melihat kemuliaan-Nya, yaitu kemuliaan yang diberikan kepada-Nya sebagai Anak Tunggal Bapa, penuh kasih karunia dan kebenaran.

saat Firman menjadi Manusia, Firman menjadi siapa?
trus Anak Tunggal Bapa itu siapa?
Bapa itu siapa?

Salam
Sebab aku dapat memberi kesaksian tentang mereka, bahwa mereka sungguh-sungguh giat untuk Allah, tetapi tanpa pengertian yang benar.(Roma 10:2)
August 19, 2013, 09:52:54 AM
Reply #6
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 4203
  • Gender: Male
  • www.jesuswordsonly.com
    • www.joelosteen.com - www.joycemeyer.org
  • Denominasi: www.joelosteen.com - www.joycemeyer.org
kalo yg ini bagaimana bro

Yohanes 1:14 Firman itu telah menjadi manusia, dan diam di antara kita, dan kita telah melihat kemuliaan-Nya, yaitu kemuliaan yang diberikan kepada-Nya sebagai Anak Tunggal Bapa, penuh kasih karunia dan kebenaran.

saat Firman menjadi Manusia, Firman menjadi siapa?
trus Anak Tunggal Bapa itu siapa?
Bapa itu siapa?

Salam
bila menurut paham anda, maka jawabannya adalah sbb:
saat Firman menjadi Manusia, Firman menjadi siapa?    Allah
trus Anak Tunggal Bapa itu siapa?                             Yesus / Firman/Allah
Bapa itu siapa?                                 Bapa nya Yesus, Bapa nya Firman, Bapa nya Allah.

berarti kesimpulan bro CB itu benar, Allah punya Allah juga, Allah ber-Allah.
Logika konsep trinitas itu kacau balau.. serius bro..


Jadi siapa Bapa nya Yesus?
Sebaiknya kembali kepada perkataan Yesus, bahwa Bapa adalah satu2nya Allah yang benar.

"Ya Bapa-Ku, jikalau sekiranya mungkin, biarlah cawan ini lalu dari pada-Ku, tetapi janganlah seperti yang Kukehendaki, melainkan seperti yang Engkau kehendaki."

katakanlah kepada mereka, bahwa sekarang Aku akan pergi kepada Bapa-Ku dan Bapamu, kepada Allah-Ku dan Allahmu."
August 19, 2013, 10:03:20 AM
Reply #7
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 2520
  • Gender: Male
kalo yg ini bagaimana bro

Yohanes 1:14 Firman itu telah menjadi manusia, dan diam di antara kita, dan kita telah melihat kemuliaan-Nya, yaitu kemuliaan yang diberikan kepada-Nya sebagai Anak Tunggal Bapa, penuh kasih karunia dan kebenaran.

saat Firman menjadi Manusia, Firman menjadi siapa?
trus Anak Tunggal Bapa itu siapa?
Bapa itu siapa?

Salam

nah itulah yang menjadi permasalannya mas bro.

saat firman menjadi manusia, Firman = Yesus

saat Firman naik ke surga, fiman menjadi apa?

a. Allah

b. Anak Allah

salam
Ya Bapa yang adil, memang dunia tidak mengenal Engkau, tetapi Aku mengenal Engkau, dan mereka ini tahu, bahwa Engkaulah yang telah mengutus Aku;

Aku telah memberikan firman-Mu kepada mereka dan dunia membenci mereka.
August 19, 2013, 10:26:33 AM
Reply #8
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 2810
  • Denominasi: Protestan
bila menurut paham anda, maka jawabannya adalah sbb:
saat Firman menjadi Manusia, Firman menjadi siapa?    Allah
trus Anak Tunggal Bapa itu siapa?                             Yesus / Firman/Allah
Bapa itu siapa?                                 Bapa nya Yesus, Bapa nya Firman, Bapa nya Allah.

berarti kesimpulan bro CB itu benar, Allah punya Allah juga, Allah ber-Allah.
Logika konsep trinitas itu kacau balau.. serius bro..


Jadi siapa Bapa nya Yesus?
Sebaiknya kembali kepada perkataan Yesus, bahwa Bapa adalah satu2nya Allah yang benar.
sejak kapan Allah menjadi Pribadi?
kalo disebelah itu Allah adalah nama Pribadi, kok jadi sama dengan sebelah nih?

trus kalo ikut konsep anda, berarti Bapa itu adalah Firman. karena hanya Bapa satu2nya Allah bagi anda.
itu sebabnya anda punya konklusi Yesus adalah Anak Firman

Salam  :)
« Last Edit: August 19, 2013, 10:37:47 AM by manweljs »
Sebab aku dapat memberi kesaksian tentang mereka, bahwa mereka sungguh-sungguh giat untuk Allah, tetapi tanpa pengertian yang benar.(Roma 10:2)
August 19, 2013, 10:32:44 AM
Reply #9
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 2810
  • Denominasi: Protestan
nah itulah yang menjadi permasalannya mas bro.

saat firman menjadi manusia, Firman = Yesus

saat Firman naik ke surga, fiman menjadi apa?

a. Allah

b. Anak Allah

a dan b benar.

anda manusia, kalo anda punya anak jadi anak manusia, apakah anak manusia itu bukan manusia?
Ex lain. kutu punya anak namanya anak kutu. apakah anak kutu itu bukan kutu?

Salam
Sebab aku dapat memberi kesaksian tentang mereka, bahwa mereka sungguh-sungguh giat untuk Allah, tetapi tanpa pengertian yang benar.(Roma 10:2)
 


[X]
Shalom! Selamat datang di Komunitas Kristen Online!

Nampaknya anda belum login. Klik disini untuk login

Belum menjadi member? Klik disini untuk DAFTAR GRATIS (cuma 1 menit)