Author Topic: Yohanes 1:1 & Yoh 20:31  (Read 5278 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

September 06, 2013, 10:53:14 PM
Reply #110
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 1020
  • Denominasi: Kitab Suci Saja
Kolose 1 tidak membicarakan kelahiran Yesus secara Manusia.

Ya, betul.

Quote
Kolose 1 juga tidak membicarakan Yesus sebagai 'makhluk yang diciptakan'.

Ya, betul.
Yesus Putra Tuhan, bukan makhluk yang anda maksudkan.

Quote
Kolose 1 membicarakan KEUTAMAAN YESUS bahwa Dialah Yang Utama dari semua ciptaan ' karena di dalam Dialah ( Yesus-lah ) telah diciptakan segala sesuatu' (ayat 16).

Ya, betul.

Quote
Anda sekadar mengakomodasi doktrin sekte-mu yang bobrok itu dengan Firman Tuhan.

Cara ini tidak baik dan membahayakan!

Tidak betul, anda oot.
September 06, 2013, 10:58:31 PM
Reply #111
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 3666
  • Gender: Male
  • Denominasi: Protestan
Focus on topic, please...,

no oot, no sekte, etc. ,,,

Ya maklum si CosmicBoy sambil menyelam sambil minum air, sambil mengeluarkan FT sambil menunjuk keberaniannya menegornya.

Wah si@CosmicBoy berani belajar seperti Ucapan TUHAN YESUS ; Hai kamu keturunan ular beludak ......... ya semoga selanjutnya mengurangilah ucapannya. Kalau TUHAN YESUS memang hak otoritas menegor siapapun.

Salam.
Karena semua orang, yang hidup dari pekerjaan hukum Taurat, berada di bawah kutuk. Sebab ada tertulis: " Terkutuklah orang ( OSAS & TULIP ) yang tidak setia melakukan segala sesuatu yang tertulis dalam kitab hukum Taurat." [/col
September 07, 2013, 07:20:20 AM
Reply #112
  • FK - Senior
  • ****
  • Posts: 393
  • Gender: Female
  • Denominasi: Katolik
@kk Maniz

Dilahirkan = keluar dari kandungan = diciptakan
pengerian jasmaniahnya : awalnya tidak ada "sosok" di kandungan --> terjadi proses penggabungan gen ---> muncul "sosok" di kandungan -----> "sosok" tersebut keluar dari kandungan (dilahirkan) setelah "meditasi" 9 bulan -----> dari tidak ada menjadi ada = diciptakan
pengertian non jasmaniah : awalnya di dalam otak tidak ada ide ----> berusaha keras berpikir -----> muncul ide di dalam otak -----> ide tersebut dituangkan ke kertas (dilahirkan) ----> dari tidak ada menjadi ada = diciptakan

Seorang bayi tidak dapat dilahirkan, bila tidak ada "penyatuan daging" dari laki-laki & perempuan
Sebuah ide tidak bisa terlahir dari otak, bila tak ada proses pemikiran

Makanya saya bilang Yesus itu tidak dilahirkan. Yesus bukan "sesuatu" yang tidak ada kemudian menjadi ada, Yesus bukan "sesuatu" yang dihasilkan dari proses.
Yesus sebagai Sang Firman memang sudah ada bersama-sama dengan Bapa dari kekal sampai kekal.

Salam.
Pretty words are not always true
True words are not always pretty
September 07, 2013, 09:06:16 AM
Reply #113
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 12407
  • Gender: Male
    • http://www.mypage.com/
  • Denominasi: Protestan Injili/Evangelikal
Ya, betul.

Ya, betul.
Yesus Putra Tuhan, bukan makhluk yang anda maksudkan.

Ya, betul.

Tidak betul, anda oot.

Jawaplah secara tegas.

Kalau bukan makhluk ciptaan pasti Pencipta, apakah Yesus, Pencipta?
Jawab Yesus kepadanya: "Jikalau kata-Ku salah, tunjukkan kesalahannya tapi jikalau kata-Ku benar, mengapakah engkau menampar Aku?" (Injil riwayat Yuhana 18:23)
September 07, 2013, 09:23:41 AM
Reply #114
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 1020
  • Denominasi: Kitab Suci Saja
Makanya saya bilang Yesus itu tidak dilahirkan. Yesus bukan "sesuatu" yang tidak ada kemudian menjadi ada, Yesus bukan "sesuatu" yang dihasilkan dari proses.
Yesus sebagai Sang Firman memang sudah ada bersama-sama dengan Bapa dari kekal sampai kekal.

Salam.

Kalau demikian maka Yesus bukan Putra Tuhan, tetapi Tuhan.

Bertentangan dengan:

1Jn 5:3 Sebab inilah kasih Tuhan, bahwa kita memelihara perintah-perintah-Nya, dan perintah-perintah-Nya itu tidaklah berat.
1Jn 5:4 Sebab semua yang dilahirkan dari Tuhan, ia menaklukkan dunia, dan inilah kemenangan yang telah menaklukkan dunia: iman kita.
1Jn 5:5 Siapakah dia yang menaklukkan dunia jika bukan dia yang percaya bahwa YESUS adalah Putra Tuhan?

Mat 16:15 Dia berkata kepada mereka, “Dan kamu, kamu menyebut siapakah Aku ini?”
Mat 16:16 Dan, seraya menanggapi, Simon Petrus berkata, “Engkaulah Mesias, Putra Tuhan yang hidup!”
Mat 16:17 Dan seraya menanggapi, YESUS berkata kepada-Nya, “Berbahagialah kamu Simon anak Yunus, karena daging dan darah tidaklah menyingkapkannya kepadamu, melainkan Bapa-Ku yang di surga.


Mat 4:10 Kemudian YESUS berkata kepadanya, “Enyahlah hai Satan! Sebab telah tertulis: Engkau harus menyembah YHWH, Tuhanmu, dan kepada-Nya sajalah engkau harus beribadah!”


Col 1:15 Dialah gambar Tuhan yang tidak kelihatan, yang sulung dari segala ciptaan,

Pro 8:22 YHWH memiliki aku sejak permulaan jalan-Nya, sejak awal dari pekerjaan-Nya.
Pro 8:23 Aku ditata dari keabadian, sejak permulaan, sebelum bumi ada.



September 07, 2013, 09:26:23 AM
Reply #115
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 1020
  • Denominasi: Kitab Suci Saja
Jawaplah secara tegas.

Kalau bukan makhluk ciptaan pasti Pencipta, apakah Yesus, Pencipta?

Yesus bukan pencipta.

Eph 3:9 Dan untuk mencerahi setiap orang, apakah itu persekutuan rahasia yang telah tersembunyi dari zaman ke zaman di dalam Tuhan yang telah menciptakan segala sesuatu melalui YESUS Kristus.
September 07, 2013, 06:01:18 PM
Reply #116
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 2522
  • Gender: Male
Lagu lama yang terus di mainkan oleh sekte-mu.

lagu lama tapi EVERGREEN br :)

Mencatut Firman Tuhan.. lalu di benturkan sesuai doktrin sekte-mu.

apakah trinitarian tidak demikian??

Padahal Firman Tuhan dengan tegas menyatakan, "...segala sesuatu diciptakan oleh Dia dan untuk Dia."

Sila cross-check dengan Yoh 1:3a, "Segala sesuatu dijadikan oleh Dia.". Apakah kesimpulannya? Masih mau ngotot?

pernah baca gak kesaksian Petrus dan Yohane (penulis injil Yohanes) :

mereka bersaksi :

3:3 Ketika orang itu melihat, bahwa Petrus dan Yohanes hendak masuk ke Bait Allah, ia meminta sedekah.
3:4 Mereka menatap dia dan Petrus berkata: "Lihatlah kepada kami."----------------------------------------
3:13 Allah Abraham, Ishak dan Yakub, Allah nenek moyang kita telah memuliakan Hamba-Nya, yaitu Yesus
------------------------------------------ 3:19 Karena itu sadarlah dan bertobatlah, supaya dosamu dihapuskan, 3:20 agar Tuhan mendatangkan waktu kelegaan, dan mengutus Yesus, yang dari semula diuntukkan bagimu sebagai Kristus.3:21 Kristus itu harus tinggal di sorga sampai waktu pemulihan segala sesuatu, seperti yang difirmankan Allah dengan perantaraan nabi-nabi-Nya yang kudus di zaman dahulu.

Stop bergaul dengan tokoh sekte-mu.

jikalau dulu tuan anda menyebut sekte praxeas dengan sebutan monarkisme, nah kalo saya sekte apa bro .... sila tiru tuan anda ...

salam
Ya Bapa yang adil, memang dunia tidak mengenal Engkau, tetapi Aku mengenal Engkau, dan mereka ini tahu, bahwa Engkaulah yang telah mengutus Aku;

Aku telah memberikan firman-Mu kepada mereka dan dunia membenci mereka.
September 07, 2013, 06:37:20 PM
Reply #117
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 12407
  • Gender: Male
    • http://www.mypage.com/
  • Denominasi: Protestan Injili/Evangelikal
Yesus bukan pencipta.

Eph 3:9 Dan untuk mencerahi setiap orang, apakah itu persekutuan rahasia yang telah tersembunyi dari zaman ke zaman di dalam Tuhan yang telah menciptakan segala sesuatu melalui YESUS Kristus.


Benar, karena, "...tanpa Dia tidak ada suatupun yang telah jadi dari segala yang telah dijadikan." (Yoh 1:3b)

Masih mau ngotot mengatakan Yesus bukan Pencipta?

Kalau bukan Pencipta, mengapa kamu percaya Yesus harus disembah? Apakah karena tokoh sekte-mu mengatakan demikian?
Jawab Yesus kepadanya: "Jikalau kata-Ku salah, tunjukkan kesalahannya tapi jikalau kata-Ku benar, mengapakah engkau menampar Aku?" (Injil riwayat Yuhana 18:23)
September 07, 2013, 07:56:37 PM
Reply #118
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 1020
  • Denominasi: Kitab Suci Saja
Benar, karena, "...tanpa Dia tidak ada suatupun yang telah jadi dari segala yang telah dijadikan." (Yoh 1:3b)

Masih mau ngotot mengatakan Yesus bukan Pencipta?

Kalau bukan Pencipta, mengapa kamu percaya Yesus harus disembah? Apakah karena tokoh sekte-mu mengatakan demikian?

Berikan ayatnya kalau memang Yesus disembah?

Syaratnya harus setelah Pentakosta, dan tidak bersama Bapa.

Tks,

salam.
September 07, 2013, 08:11:16 PM
Reply #119
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 1020
  • Denominasi: Kitab Suci Saja
Benar, karena, "...tanpa Dia tidak ada suatupun yang telah jadi dari segala yang telah dijadikan." (Yoh 1:3b)

Masih mau ngotot mengatakan Yesus bukan Pencipta?

Eph 3:9 Dan untuk mencerahi setiap orang, apakah itu persekutuan rahasia yang telah tersembunyi dari zaman ke zaman di dalam Tuhan yang telah menciptakan segala sesuatu melalui YESUS Kristus.

Mengapa anda tidak mau menerima persekutuan rahasia tsb.?

Jika anda tidak dapat menerima FT ini, maka anda akan salah menafsirkan Yohanes 1:1-3 dengan mengatakan Yesus pencipta, Yesus adalah Tuhan.

Joh 1:1 Pada awalnya ada Firman, dan Firman itu ada bersama Tuhan, dan Firman itu adalah Tuhan.
Joh 1:2 Dia pada awalnya ada bersama Tuhan.
Joh 1:3 Segala sesuatu terjadi oleh Dia, dan tanpa Dia, tidak ada satu hal pun yang telah terjadi.

Kalau anda katakan demikian, bagaimana dengan ayat2 berikut?

Mat 4:10 Kemudian YESUS berkata kepadanya, “Enyahlah hai Satan! Sebab telah tertulis: Engkau harus menyembah YHWH, Tuhanmu, dan kepada-Nya sajalah engkau harus beribadah!”

Joh 4:23 Namun waktunya sedang tiba, dan itu adalah sekarang, manakala para penyembah yang benar akan menyembah kepada Bapa dalam roh dan kebenaran. Sebab Bapa pun sedang mencari orang-orang yang menyembah Dia seperti itu.

Mat 16:15 Dia berkata kepada mereka, “Dan kamu, kamu menyebut siapakah Aku ini?”
Mat 16:16 Dan, seraya menanggapi, Simon Petrus berkata, “Engkaulah Mesias, Putra Tuhan yang hidup!”

1Jn 5:3 Sebab inilah kasih Tuhan, bahwa kita memelihara perintah-perintah-Nya, dan perintah-perintah-Nya itu tidaklah berat.
1Jn 5:4 Sebab semua yang dilahirkan dari Tuhan, ia menaklukkan dunia, dan inilah kemenangan yang telah menaklukkan dunia: iman kita.
1Jn 5:5 Siapakah dia yang menaklukkan dunia jika bukan dia yang percaya bahwa YESUS adalah Putra Tuhan?

Quote
Kalau bukan Pencipta, mengapa kamu percaya Yesus harus disembah? Apakah karena tokoh sekte-mu mengatakan demikian?

Saya tidak membawa tokoh sekte,

saya hanya membawa FT.
 


[X]
Shalom! Selamat datang di Komunitas Kristen Online!

Nampaknya anda belum login. Klik disini untuk login

Belum menjadi member? Klik disini untuk DAFTAR GRATIS (cuma 1 menit)