Author Topic: Yohanes 1:1 & Yoh 20:31  (Read 5162 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

August 19, 2013, 09:49:13 PM
Reply #20
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 2810
  • Denominasi: Protestan
Joh 1:1 Pada awalnya ada Firman, dan Firman itu ada bersama Tuhan, dan Firman itu adalah Tuhan.

Joh 20:31 Namun hal-hal ini telah ditulis agar kamu percaya bahwa YESUS-lah Mesias, Putra Tuhan, dan supaya kamu dapat memiliki hidup dengan percaya dalam Nama-Nya.

Yesus memang Putra Tuhan,

maksud dari Yohanes 1:1 pengertian tersiratnya.

Putra melakukan tugas dari Bapa, kuasa Bapa, kuasa Tuhan, maka disebut Firman itu adalah Tuhan.

Namun pengertian sebenarnya; Yesus bukan Tuhan,

tetapi Putra Tuhan. Dan ini tidak bertentangan dengan Yohanes 1:1.

pantas saja anda jarang memberi penjelasan dan lebih sering hanya memberikan ayat2 Alkitab saja.
ternyata sekali anda menambahkan penjelasan, penjelasan anda kacau balau.


Salam
Sebab aku dapat memberi kesaksian tentang mereka, bahwa mereka sungguh-sungguh giat untuk Allah, tetapi tanpa pengertian yang benar.(Roma 10:2)
August 19, 2013, 10:14:14 PM
Reply #21
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 1020
  • Denominasi: Kitab Suci Saja
pantas saja anda jarang memberi penjelasan dan lebih sering hanya memberikan ayat2 Alkitab saja.
ternyata sekali anda menambahkan penjelasan, penjelasan anda kacau balau.


Salam

Buktikan kacau balaunya di mana??
August 19, 2013, 10:38:46 PM
Reply #22
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 2810
  • Denominasi: Protestan
Buktikan kacau balaunya di mana??
itu yg saya bold

mana mungkin bisa menjadi Tuhan hanya dengan melakukan perintah2 Bapa.
kalo hal itu diterapkan, maka para malaikat pun menjadi Tuhan

Salam
Sebab aku dapat memberi kesaksian tentang mereka, bahwa mereka sungguh-sungguh giat untuk Allah, tetapi tanpa pengertian yang benar.(Roma 10:2)
August 19, 2013, 10:48:00 PM
Reply #23
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 1020
  • Denominasi: Kitab Suci Saja
itu yg saya bold

Salam

Kalau begitu saya bold semua, biar pengertian tidak berat sebelah.

Joh 1:1 Pada awalnya ada Firman, dan Firman itu ada bersama Tuhan, dan Firman itu adalah Tuhan.

Joh 20:31 Namun hal-hal ini telah ditulis agar kamu percaya bahwa YESUS-lah Mesias, Putra Tuhan, dan supaya kamu dapat memiliki hidup dengan percaya dalam Nama-Nya.

Yesus memang Putra Tuhan,

maksud dari Yohanes 1:1 pengertian tersiratnya.

Putra melakukan tugas dari Bapa, kuasa Bapa, kuasa Tuhan, maka disebut Firman itu adalah Tuhan.

Namun pengertian sebenarnya; Yesus bukan Tuhan,

tetapi Putra Tuhan. Dan ini tidak bertentangan dengan Yohanes 1:1.
August 19, 2013, 10:51:07 PM
Reply #24
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 1020
  • Denominasi: Kitab Suci Saja

mana mungkin bisa menjadi Tuhan hanya dengan melakukan perintah2 Bapa.
kalo hal itu diterapkan, maka para malaikat pun menjadi Tuhan

Salam

Kan sudah saya jelaskan, bukan Tuhan.

Yohanes 1:1 tersiratnya: Putra Tuhan yang melaksanakan pekerjaan Bapa, Tuhan.

Ingat ya, bukan Tuhan.

PUTRA TUHAN YANG MELAKSANAKAN PEKERJAAN BAPA, TUHAN.

August 19, 2013, 10:52:16 PM
Reply #25
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 2810
  • Denominasi: Protestan
Kalau begitu saya bold semua, biar pengertian tidak berat sebelah.
kurang kerjaan  :knuppel2:


Salam  :)
Sebab aku dapat memberi kesaksian tentang mereka, bahwa mereka sungguh-sungguh giat untuk Allah, tetapi tanpa pengertian yang benar.(Roma 10:2)
August 19, 2013, 11:06:42 PM
Reply #26
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 1020
  • Denominasi: Kitab Suci Saja
kurang kerjaan  :knuppel2:


Salam  :)

Maaf, telah mengganggu waktu anda.

August 20, 2013, 08:41:12 AM
Reply #27
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 2520
  • Gender: Male
YHVH bukan nama pribadi untuk pembeda, YHVH adlh sebutan mulia dan KUDUS untuk Allah Israel yang Esa
YHVH adalah Bapa, Anak dan ROH KUDUS , YHVH adalah Allah yg Esa

kalo boleh saya analogikan sederhana seperti ini (analogi ini tidak begitu tepat, hanya bisa dipandang dari 1 sudut saja)

Lampu,
Lampu bukan nama pribadi untuk pembeda.
neon, pijar, led, mercury, dll semuanya itu adalah Lampu.

semoga anda mengerti maksud saya.

Salam

Jadi menurut anda YHVH = Jamak ya?

ELOHIM = Jamak juga kan?

trus bagaimana anda menanggapi tulisan dibawah ini :

Tetragrammaton (Bahasa Yunani: τετραγράμματον kata dengan empat huruf) nama dalam bahasa Ibrani untuk Tuhan, yang dieja (dalam huruf Ibrani); י (yod) ה (heh) ו (vav) ה (heh) atau יהוה (YHWH), tetragramaton adalah nama pribadi dari Tuhan orang Israel.

Dari semua nama Tuhan di Perjanjian Lama, Tetragrammaton muncul paling sering, sebanyak 6.500 kali menurut Jewish Encyclopedia, namun menurut Biblica Hebraica dan Biblica Hebraica Stuttgartensia, teks asli dari Tulisan Ibrani yang ditulis dalam bahasa Ibrani dan bahasa Aram, berisi tulisan Tetragrammaton sebanyak 6.828 kali. Banyaknya penulisan Tetragramaton di dalam tulisan tulisan tersebut mengindikasikan rujukan yang lebih pribadi terhadap jatidiri Sang Penguasa. (Berlawanan dengan gelar yang tidak pribadi seperti "Tuhan" atau "Bapa"). Banyak pengkaji Alkitab melihat ini sebagai bukti bahwa penulis Alkitab (dan orang orang Ibrani dan Israel kuno) melihat nama yang direpresentasikan dengan Tetragrammaton sangat penting dan sering digunakan dalam perkataan dan doa-doa sehari-hari. Dan untuk yang percaya bahwa Alkitab diinspirasikan oleh Tuhan, hal ini menunjukkan bagaimana perasaan-Nya terhadap nama pribadi-Nya

Dalam agama Yahudi, Tetragrammaton tidak diucapkan pada pembacaan tulisan suci dan doa, dan diganti dengan Adonai ("Tuanku"). Bentuk tertulis lain seperti ד׳ atau ה׳ dibaca Hashem (Sang Nama).

apakah tulisan diatas bertentangan dengan Alkitab?

bagaimana anda menanggapi ayat dibawah ini :

12:29 Jawab Yesus: "Hukum yang terutama ialah: Dengarlah, hai orang Israel, TUHAN, Allah kita, Tuhan itu esa.
12:30 Kasihilah TUHAN, Allahmu, dengan segenap hatimu dan dengan segenap jiwamu dan dengan segenap akal budimu dan dengan segenap kekuatanmu.
12:31 Dan hukum yang kedua ialah: Kasihilah sesamamu manusia seperti dirimu sendiri. Tidak ada hukum lain yang lebih utama dari pada kedua hukum ini."
12:32 Lalu kata ahli Taurat itu kepada Yesus: "Tepat sekali, Guru, benar kata-Mu itu, bahwa Dia esa, dan bahwa tidak ada yang lain kecuali Dia.
12:33 Memang mengasihi Dia dengan segenap hati dan dengan segenap pengertian dan dengan segenap kekuatan, dan juga mengasihi sesama manusia seperti diri sendiri adalah jauh lebih utama dari pada semua korban bakaran dan korban sembelihan."
12:34 Yesus melihat, bagaimana bijaksananya jawab orang itu, dan Ia berkata kepadanya: "Engkau tidak jauh dari Kerajaan Allah!" Dan seorang pun tidak berani lagi menanyakan sesuatu kepada Yesus.

berdasarkan pembicaraan ahli taurat (yang baik) dengan Yesus Kristus, apakah menunjukkan Allah itu Esa (Jamak) atau Esa (Tunggal)

Ya Bapa yang adil, memang dunia tidak mengenal Engkau, tetapi Aku mengenal Engkau, dan mereka ini tahu, bahwa Engkaulah yang telah mengutus Aku;

Aku telah memberikan firman-Mu kepada mereka dan dunia membenci mereka.
August 20, 2013, 10:13:49 AM
Reply #28
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 4203
  • Gender: Male
  • www.jesuswordsonly.com
    • www.joelosteen.com - www.joycemeyer.org
  • Denominasi: www.joelosteen.com - www.joycemeyer.org
berarti hanya ada satu lampu yang benar donk..

sesuai dgn perkataan Yesus, Engkau, satu-satunya Allah yang benar.  gimana anda menjelaskannya?
penjelasan saya sederhana, dan sudah ada di post saya yg anda quote itu, tinggal tambah penekanan saja

neon, pijar, led, mercury, dll semuanya itu adalah BENAR BENAR Lampu.

Salam

Berarti analogi anda salah bro.
"Ya Bapa-Ku, jikalau sekiranya mungkin, biarlah cawan ini lalu dari pada-Ku, tetapi janganlah seperti yang Kukehendaki, melainkan seperti yang Engkau kehendaki."

katakanlah kepada mereka, bahwa sekarang Aku akan pergi kepada Bapa-Ku dan Bapamu, kepada Allah-Ku dan Allahmu."
August 20, 2013, 12:10:44 PM
Reply #29
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 2810
  • Denominasi: Protestan
trus bagaimana anda menanggapi tulisan dibawah ini :

Tetragrammaton (Bahasa Yunani: τετραγράμματον kata dengan empat huruf) nama dalam bahasa Ibrani untuk Tuhan, yang dieja (dalam huruf Ibrani); י (yod) ה (heh) ו (vav) ה (heh) atau יהוה (YHWH), tetragramaton adalah nama pribadi dari Tuhan orang Israel.
Keluaran 3:13 Lalu Musa berkata kepada Allah: "Tetapi apabila aku mendapatkan orang Israel dan berkata kepada mereka: Allah nenek moyangmu telah mengutus aku kepadamu, dan mereka bertanya kepadaku: bagaimana tentang nama-Nya? --apakah yang harus kujawab kepada mereka?"
3:14 Firman Allah kepada Musa: "AKU ADALAH AKU." Lagi firman-Nya: "Beginilah kaukatakan kepada orang Israel itu: AKULAH AKU telah mengutus aku kepadamu."

karena saat itu musa menduga bahwa bangsa Israel akan meminta "nama" dari Musa untuk membuktikan bahwa Musa diutus oleh Allah mereka, maka Allah memperkenalkan diri-Nya sebagai "AKU ADALAH AKU" untuk meyakinkan bangsa itu bahwa Allah Abraham, Ishak dan Yakub lah yg mengutus-nya (Musa).

namun itu bukan nama pembeda. lebih tepatnya nama panggilan atau sebutan Kudus bagi Allah yg menegaskan bahwa tidak ada Allah selain YHVH

apakah anda melihat adanya nama pembeda dari "AKU ADALAH AKU" ?
seperti baal dan zeus ?

Quote
berdasarkan pembicaraan ahli taurat (yang baik) dengan Yesus Kristus, apakah menunjukkan Allah itu Esa (Jamak) atau Esa (Tunggal)
maaf bro, saya ini "BUTA HURUF"  :ashamed0004: bahasa inggris saja gak mudeng. apalagi saat anda memberikan bahasa ibrani (atau bahasa apa itu ya  :ashamed0004: ? ) yg saya tidak paham diatas.

namun setahu saya kata Esa dalam Alkitab, bukan suatu nominal 1/tunggal melainkan "kesatuan"
seperti suami dan istri adalah esa, dll

Salam
Sebab aku dapat memberi kesaksian tentang mereka, bahwa mereka sungguh-sungguh giat untuk Allah, tetapi tanpa pengertian yang benar.(Roma 10:2)
 


[X]
Shalom! Selamat datang di Komunitas Kristen Online!

Nampaknya anda belum login. Klik disini untuk login

Belum menjadi member? Klik disini untuk DAFTAR GRATIS (cuma 1 menit)