Author Topic: Yohanes 1:1 & Yoh 20:31  (Read 5277 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

August 20, 2013, 12:15:16 PM
Reply #30
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 2810
  • Denominasi: Protestan
Berarti analogi anda salah bro.
berarti anda melihat analogi saya dari sudut yg salah

Salam
Sebab aku dapat memberi kesaksian tentang mereka, bahwa mereka sungguh-sungguh giat untuk Allah, tetapi tanpa pengertian yang benar.(Roma 10:2)
August 20, 2013, 03:40:27 PM
Reply #31
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 2522
  • Gender: Male
Keluaran 3:13 Lalu Musa berkata kepada Allah: "Tetapi apabila aku mendapatkan orang Israel dan berkata kepada mereka: Allah nenek moyangmu telah mengutus aku kepadamu, dan mereka bertanya kepadaku: bagaimana tentang nama-Nya? --apakah yang harus kujawab kepada mereka?"
3:14 Firman Allah kepada Musa: "AKU ADALAH AKU." Lagi firman-Nya: "Beginilah kaukatakan kepada orang Israel itu: AKULAH AKU telah mengutus aku kepadamu."

karena saat itu musa menduga bahwa bangsa Israel akan meminta "nama" dari Musa untuk membuktikan bahwa Musa diutus oleh Allah mereka, maka Allah memperkenalkan diri-Nya sebagai "AKU ADALAH AKU" untuk meyakinkan bangsa itu bahwa Allah Abraham, Ishak dan Yakub lah yg mengutus-nya (Musa).

namun itu bukan nama pembeda. lebih tepatnya nama panggilan atau sebutan Kudus bagi Allah yg menegaskan bahwa tidak ada Allah selain YHVH

apakah anda melihat adanya nama pembeda dari "AKU ADALAH AKU" ?
seperti baal dan zeus ?
maaf bro, saya ini "BUTA HURUF"  :ashamed0004: bahasa inggris saja gak mudeng. apalagi saat anda memberikan bahasa ibrani (atau bahasa apa itu ya  :ashamed0004: ? ) yg saya tidak paham diatas.

namun setahu saya kata Esa dalam Alkitab, bukan suatu nominal 1/tunggal melainkan "kesatuan"
seperti suami dan istri adalah esa, dll

Salam

apakah saya menulis dalam bahasa indonesia atau bahasa ibrani semua sehingga anda tidak mengerti?

nah silahkan beri penilaian tentang Esa yang tertulis dalam bahasa indonesia pada Injil Markus yang saya post sebelumnya.

jikalau perkataan tidak ada yang lain selain Dia, apakah itu berarti jamak?


kalo mengenai Zeus :

Zeus = Dewa

Posseidon = Dewa

Hades = Dewa

sekalipun mereka pribadi yang berbeda tetapi mereka satu hakikat sebagai Dewa, mirip trinity tidak?

salam
Ya Bapa yang adil, memang dunia tidak mengenal Engkau, tetapi Aku mengenal Engkau, dan mereka ini tahu, bahwa Engkaulah yang telah mengutus Aku;

Aku telah memberikan firman-Mu kepada mereka dan dunia membenci mereka.
August 20, 2013, 08:42:10 PM
Reply #32
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 2810
  • Denominasi: Protestan
apakah saya menulis dalam bahasa indonesia atau bahasa ibrani semua sehingga anda tidak mengerti?

nah silahkan beri penilaian tentang Esa yang tertulis dalam bahasa indonesia pada Injil Markus yang saya post sebelumnya.

jikalau perkataan tidak ada yang lain selain Dia, apakah itu berarti jamak?

sekali lagi saya katakan saya buta huruf, kata "ESA" sebenarnya tidak saya pahami dengan baik karena kebutaan huruf tsb. mungkin bisa anda tanyakan pada yg ahli

atau lihat penjelasan di sini ---> TUHAN YANG ESA

Quote
kalo mengenai Zeus :

Zeus = Dewa

Posseidon = Dewa

Hades = Dewa

sekalipun mereka pribadi yang berbeda tetapi mereka satu hakikat sebagai Dewa, mirip trinity tidak?



tidak

poseidon tidak berasal dari zeus, hades tidak berasal dari zeus
zeus tidak berasal dari poseidon, hades tidak berasal dari poseidon
zeus tidak berasal dari hades, poseidon tidak berasal dari hades


Salam  :)
Sebab aku dapat memberi kesaksian tentang mereka, bahwa mereka sungguh-sungguh giat untuk Allah, tetapi tanpa pengertian yang benar.(Roma 10:2)
August 21, 2013, 11:44:02 AM
Reply #33
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 2522
  • Gender: Male
sekali lagi saya katakan saya buta huruf, kata "ESA" sebenarnya tidak saya pahami dengan baik karena kebutaan huruf tsb. mungkin bisa anda tanyakan pada yg ahli

atau lihat penjelasan di sini ---> TUHAN YANG ESA


Mungkin anda juga menganggap saya buta huruf Karena saya tidak mengartikan bahwa esa = Jamak

Menurut  saya orang yahudi itu pasti mengerti saat Yesus berkata TUHAN itu esa sehingga orang yahudi itu menjawab :

"Tepat sekali, Guru, benar kata-Mu itu, bahwa Dia esa, dan bahwa tidak ada yang lain kecuali Dia.

Thanks atas linknya saudaraku, saya kutip sedikit ya :
TUHAN atau Y-H-V-H selanjutnya disebut "esa". Ungkapan yang diterjemahkan dengan "TUHAN itu Allah kita, TUHAN itu esa" dalam bahasa aslinya berbunyi, "YHVH 'elohêynu YHVH 'ekhâd", yang dapat diterjemahkan seperti yang terjadi di dalam terjemahan baru, tetapi juga dapat diterjemahkan dengan "TUHAN adalah Allah kita, TUHAN 'saja'", artinya, bahwa tiada Allah lain, yang menjadi Allah, kecuali Y-H-V-H. Bagaimanapun kata 'ekhâd diterjemahkan (dengan "esa" atau "saja") di dalam hubungan pernyataan ini teranglah bahwa kata 'ekhâd itu menunjukkan kepada YHVH yang khas terhadap allah-allah yang lain, dan bertentangan dengan allah-allah yang lain, yang dimiliki oleh bangsa-bangsa di sekitar Israel.

Penjelasan saudara SP tidak bertentangan dengan pemahaman saya kok, penjelasannya sudah pas dan sesuai dengan :

17:3 Inilah hidup yang kekal itu, yaitu bahwa mereka mengenal Engkau, satu-satunya Allah yang benar, dan mengenal Yesus Kristus yang telah Engkau utus.

Dan

2:5 Karena Allah(Bapa) itu esa dan esa pula Dia (Anak) yang menjadi pengantara antara Allah dan manusia, yaitu manusia Kristus Yesus,

Berdasarkan ayat alkitab dan penjelasan saudara SP diatas, apakah anda dapat menyimpulkan bahwa YHVH= Bapa, YHVH=Putra,  YHVH = ROH KUDUS?

tidak

poseidon tidak berasal dari zeus, hades tidak berasal dari zeus
zeus tidak berasal dari poseidon, hades tidak berasal dari poseidon
zeus tidak berasal dari hades, poseidon tidak berasal dari hades

Salam  :)


Oh iya ya …  …..Tapi mereka sama – sama dewa dan dapat disembahkan?

Jadi menurut anda apakah :

Yesus berasal dari Bapa, ROH KUDUS berasal dari Bapa
Bapa berasal dari Yesus, ROH KUDUS berasal dari Yesus
Bapa berasal dari ROH KUDUS dan yesus berasal dari ROH KUDUS

salam
Ya Bapa yang adil, memang dunia tidak mengenal Engkau, tetapi Aku mengenal Engkau, dan mereka ini tahu, bahwa Engkaulah yang telah mengutus Aku;

Aku telah memberikan firman-Mu kepada mereka dan dunia membenci mereka.
August 21, 2013, 01:25:56 PM
Reply #34
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 2810
  • Denominasi: Protestan

Berdasarkan ayat alkitab dan penjelasan saudara SP diatas, apakah anda dapat menyimpulkan bahwa YHVH= Bapa, YHVH=Putra,  YHVH = ROH KUDUS?


lihat di ---> :wink:

Quote
Oh iya ya …  …..Tapi mereka sama – sama dewa dan dapat disembahkan?

setahu saya mereka itu dewa, tapi saya tidak menyembah mereka itu  :ashamed0004: ,
mereka tidak bisa disebut esa karena masih banyak lagi selain mereka dan rupa-rupa warnanya

Quote
Jadi menurut anda apakah :

a. Yesus berasal dari Bapa, ROH KUDUS berasal dari Bapa
b. Bapa berasal dari Yesus, ROH KUDUS berasal dari Yesus
c. Bapa berasal dari ROH KUDUS dan yesus berasal dari ROH KUDUS



Jawab : a.

Salam
« Last Edit: August 21, 2013, 01:35:01 PM by manweljs »
Sebab aku dapat memberi kesaksian tentang mereka, bahwa mereka sungguh-sungguh giat untuk Allah, tetapi tanpa pengertian yang benar.(Roma 10:2)
August 21, 2013, 05:01:58 PM
Reply #35
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 2522
  • Gender: Male
lihat di ---> :wink:
setahu saya mereka itu dewa, tapi saya tidak menyembah mereka itu  :ashamed0004: ,
mereka tidak bisa disebut esa karena masih banyak lagi selain mereka dan rupa-rupa warnanya

Jawab : a.

Salam


itulah fungsi teori cakram bisa ya dan bisa tidak :)

  :wink:
Ya Bapa yang adil, memang dunia tidak mengenal Engkau, tetapi Aku mengenal Engkau, dan mereka ini tahu, bahwa Engkaulah yang telah mengutus Aku;

Aku telah memberikan firman-Mu kepada mereka dan dunia membenci mereka.
August 29, 2013, 10:58:53 PM
Reply #36
  • FK - Newbie
  • *
  • Posts: 32
  • Gender: Male
  • Tinggallah dalam Yesus,andalkan kuasaNya dan blajarlah firman-firmanNya dan taatlah hanya kpdNya maka kamu akan HIDUP,
  • Denominasi: Protestan
yoh 1:1 adalah PENJELASAN INKARNASI sedangkan yoh 20:31 adalah TUJUAN DARI INKARNASI. coba kalian perhatikan di yoh 20:31 YG DITEKANKAN adalah HIDUP DALAM NAMANYA. Kalau kalian beranggapan yoh 1:1 maka kalian PERCAYA KPD ALLAH DALAM NAMA SIAPA????
August 29, 2013, 11:09:58 PM
Reply #37
  • FK - Newbie
  • *
  • Posts: 32
  • Gender: Male
  • Tinggallah dalam Yesus,andalkan kuasaNya dan blajarlah firman-firmanNya dan taatlah hanya kpdNya maka kamu akan HIDUP,
  • Denominasi: Protestan
kalau kalian beranggapan yoh 1:1 bertentanpan dgn yoh 20:31, lalu dgn NAMA siapa kalian berdoa dan beribadah kepada Allah????Yesus sendiri menyatakan dgn TEGAS bahwa NAMA Bapa TELAH dibrikan Bapa PadaNya(yoh 17:11-12).
August 29, 2013, 11:23:12 PM
Reply #38
  • FK - Newbie
  • *
  • Posts: 32
  • Gender: Male
  • Tinggallah dalam Yesus,andalkan kuasaNya dan blajarlah firman-firmanNya dan taatlah hanya kpdNya maka kamu akan HIDUP,
  • Denominasi: Protestan
Yoh 1:49=kata natanael kepadaNya:Rabi, Engkau Anak Allah, Engkau RAJA ORG ISRAEL". Pernahkah kalian mendalami ayat ini???Siapakah RAJA ISRAEL menurut PL??? 1 sam 8:7b=sebab bukan kamu yg mereka tolak, tetapi AKUlah yg mereka tolak supaya JANGAN AKU MENJADI RAJA atas mereka" Tuhan sendiri menyatakan Dialah RAJA ISRAEL tapi TDK DIAKUI DAN DITOLAK ISRAEL, Persis dgn YG DIALAMI YESUS.
August 30, 2013, 12:40:32 AM
Reply #39
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 1020
  • Denominasi: Kitab Suci Saja
kalau kalian beranggapan yoh 1:1 bertentanpan dgn yoh 20:31, lalu dgn NAMA siapa kalian berdoa dan beribadah kepada Allah????Yesus sendiri menyatakan dgn TEGAS bahwa NAMA Bapa TELAH dibrikan Bapa PadaNya(yoh 17:11-12).

LAI TB
Joh 17:11  Dan Aku tidak ada lagi di dalam dunia, tetapi mereka masih ada di dalam dunia, dan Aku datang kepada-Mu. Ya Bapa yang kudus, peliharalah mereka dalam nama-Mu, yaitu nama-Mu yang telah Engkau berikan kepada-Ku, supaya mereka menjadi satu sama seperti Kita.

ILT
 Joh 17:11 Dan Aku tidak lagi berada di dunia tetapi mereka ini masih ada di dunia. Dan Aku datang kepada-Mu, Bapa Yang Kudus, peliharalah mereka dalam Nama-Mu, yakni mereka yang telah Engkau berikan kepada-Ku, supaya mereka dapat menjadi satu sama seperti Kita.

MKJV
Joh 17:11  And now I am in the world no longer, but these are in the world, and I come to You, Holy Father. Keep them in Your name, those whom You have given Me, so that they may be one as We are.

Ada kekeliruan dalam terjemahan LAI TB, bukan Nama Bapa yang diberikan kepada Yesus, tetapi orang-orang beriman yang masih di dunia ini yang telah diberikan kepada Yesus yang dipelihara dalam Nama Bapa.

 


[X]
Shalom! Selamat datang di Komunitas Kristen Online!

Nampaknya anda belum login. Klik disini untuk login

Belum menjadi member? Klik disini untuk DAFTAR GRATIS (cuma 1 menit)