Author Topic: Yohanes 1:1 & Yoh 20:31  (Read 5282 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

September 01, 2013, 11:59:43 PM
Reply #80
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 2810
  • Denominasi: Protestan
setahu saya tidak boleh menambah dan mengurangkan tulisan dlm Kitab Suci,
apa sekarang sudah boleh ya ? :onion-head33:
kalo sudah boleh ngomong2 dong,

Salam
Sebab aku dapat memberi kesaksian tentang mereka, bahwa mereka sungguh-sungguh giat untuk Allah, tetapi tanpa pengertian yang benar.(Roma 10:2)
September 02, 2013, 12:33:06 AM
Reply #81
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 1020
  • Denominasi: Kitab Suci Saja
Mengapa tidak ditulis First-created? Kalau ditulis, First-created maka kita tidak perlu berdebat lagi, kan?

Kedua, mengapa kamu menghilangkan kalimat "lebih utama"? Mengapakah Anda takut kepada kenyataan bahwa Yesus 'lebih utama" dari segala yang diciptakan?

LAI TB
Col 1:15  Ia adalah gambar Allah yang tidak kelihatan, yang sulung, lebih utama dari segala yang diciptakan,

ILT
Col 1:15 Dialah gambar ELOHIM yang tidak kelihatan, yang sulung dari segala ciptaan,

LITV
Col 1:15  who is the image of the invisible God, the First-born of all creation.

MKJV
Col 1:15  who is the image of the invisible God, the First-born of all creation.

MLV
Col 1:15 Jesus who is the image of the unseen God, the firstborn of all creation;

CUV-T
Col 1:15  愛子是那不能看見之神的像,是首生的,在一切被造的以先。

terjemahannya:
Col 1:15 Who is the image of the invisible God, the firstborn over all created to be the first.

GNT
Col 1:15  ὅς ἐστιν εἰκὼν τοῦ Θεοῦ τοῦ ἀοράτου, πρωτότοκος πάσης κτίσεως,

Terjemahan GNT
Col 1:15 who is the image of the invisible God, the firstborn of all creation,

Hanya LAI TB yang lain sendiri, ada kata lebih utama.
Kalau pun memang anda senang demikian, kata lebih utama di sini juga mempertegas kembali kata yang sulung.

Gak apa2kan, saya juga sertakan terjemahan LAI TB, apa yang ditakutkan, anda mengada-ada saja.

Terbukti juga tidak mendukung penafsiran anda, bukan?

September 02, 2013, 12:36:43 AM
Reply #82
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 1020
  • Denominasi: Kitab Suci Saja
Mengapa tidak ditulis First-created? Kalau ditulis, First-created maka kita tidak perlu berdebat lagi, kan?

Kedua, mengapa kamu menghilangkan kalimat "lebih utama"? Mengapakah Anda takut kepada kenyataan bahwa Yesus 'lebih utama" dari segala yang diciptakan?

Tolong anda definisikan dulu dengan jelas, apa itu:

1. diciptakan?
2. dilahirkan?

tks.
September 02, 2013, 11:34:23 AM
Reply #83
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 2539
  • Gender: Male
Kapan saya bilang Malaikat TUHAN bukan Allah?

Anda ini suka mereka-reka ya?

Tidak menjadi masalah.

Apakah kamu kira Anak dan ROH KUDUS bukan Allah yang benar?

jadi anda mengiyakan Malaikat TUHAN juga adalah Allah ?

berarti bukan tri namanya melainkan Kwartet donk.

1. Bapa = Allah

2. Anak = Allah

3. ROH KUDUS = Allah

4. Malaikat - Malaikat TUHAN = Allah

salam
Ya Bapa yang adil, memang dunia tidak mengenal Engkau, tetapi Aku mengenal Engkau, dan mereka ini tahu, bahwa Engkaulah yang telah mengutus Aku;

Aku telah memberikan firman-Mu kepada mereka dan dunia membenci mereka.
September 02, 2013, 11:44:59 AM
Reply #84
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 3666
  • Gender: Male
  • Denominasi: Protestan

Tolong anda definisikan dulu dengan jelas, apa itu:

1. diciptakan?
2. dilahirkan?

tks.


atau diperanakan ?

1. Yesus khusus hanya diciptakan oleh Allah adalah golongan Non-Trinitas.

2. Yesus hanya dilahirkan sebagai nabi / hambah Allah tok itu ajaran seberang.

3. Ajaran Alkitab :
.. a. Yesus diperanakan oleh Bapa itu ajaran Alkitab.
.. b. YHWH dan YESUS adalah satu2nya Juru selamat.
.. c. YESUS dan BAPA adalah SATU.
.. d. YHWH menciptakan / membentuk Allah.
.. e. SATU TUHAN ( YHWH ) adalah YESUS.
.. f. SATU Allah adalah BAPA.
.. g. SATU ROH = ROH TUHAN = ROH ALLAH = ROH BAPA = ROH ANAK = ROH KUDUS.
.. h. Pada mula adalah Firman, bukan pada mulanya adalah Allah !  
.. i. Firman bersama sama Allah. ( Yoh1:2 )
.. j. Firman itu adalah Allah
.. k. Firman menjadi daging ( Manusia ) bukan daging kambing !
.. l. Kurios dan Kurios adalah SATU, maka masing2 Kurios duduk dimasing2 Tacta-Nya.

Kalau mau jelas silahkan ke : http://forumkristen.com/index.php?topic=50194.msg922420#msg922420
Karena semua orang, yang hidup dari pekerjaan hukum Taurat, berada di bawah kutuk. Sebab ada tertulis: " Terkutuklah orang ( OSAS & TULIP ) yang tidak setia melakukan segala sesuatu yang tertulis dalam kitab hukum Taurat." [/col
September 02, 2013, 12:05:21 PM
Reply #85
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 3666
  • Gender: Male
  • Denominasi: Protestan
jadi anda mengiyakan Malaikat TUHAN juga adalah Allah ?

berarti bukan tri namanya melainkan Kwartet donk.

1. Bapa = Allah

2. Anak = Allah

3. ROH KUDUS = Allah

4. Malaikat - Malaikat TUHAN = Allah

salam

1. Kalau Allah Tritunggal gak mau menyamar jadi malaikat, habislah Musa itu neng !

2. Malaikat2 Allah menyembah Yesus,malaikat2 itu adalah bukan Allah !

3. Malaikat Allah mau menerima sembahan kepada-Nya itu adalah Allah Tritunggal !

4. Kalau malaikat menyembah malaikat itu namanya SYIRIK ! Emangnya TUHAN sangat beegoot seperti anda !

Salam sadar.
Karena semua orang, yang hidup dari pekerjaan hukum Taurat, berada di bawah kutuk. Sebab ada tertulis: " Terkutuklah orang ( OSAS & TULIP ) yang tidak setia melakukan segala sesuatu yang tertulis dalam kitab hukum Taurat." [/col
September 02, 2013, 12:32:13 PM
Reply #86
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 2539
  • Gender: Male
1. Kalau Allah Tritunggal gak mau menyamar jadi malaikat, habislah Musa itu neng !

tidak ada tertulis bahwa TUHAN, Allah menyamar dalam bentuk malaikat bro .....  melainkan Malaikat TUHAN diberi kuasa oleh TUHAN untuk menyampaikan firman-Nya.

2. Malaikat2 Allah menyembah Yesus,malaikat2 itu adalah bukan Allah !

anda pake kitab apa bro?

3. Malaikat Allah mau menerima sembahan kepada-Nya itu adalah Allah Tritunggal !

kembang - kempis, mekar - Kuncup ... itulah mimpi trinitas.

4. Kalau malaikat menyembah malaikat itu namanya SYIRIK !

malaikat yang ingin disembah sudah diusir dari sorga.

Malaikat TUHAN selalu memerintahkan kepada orang - orang yang ingin menyembahnya agar mereka hanya menyembah TUHAN, Allah Israel.

Emangnya TUHAN sangat beegoot seperti anda !

hmmmmmm   ////   ?????

Salam sadar.

sudah sadar?

salam rindu ... :)
Ya Bapa yang adil, memang dunia tidak mengenal Engkau, tetapi Aku mengenal Engkau, dan mereka ini tahu, bahwa Engkaulah yang telah mengutus Aku;

Aku telah memberikan firman-Mu kepada mereka dan dunia membenci mereka.
September 02, 2013, 01:39:56 PM
Reply #87
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 1020
  • Denominasi: Kitab Suci Saja
atau diperanakan ?

1. Yesus khusus hanya diciptakan oleh Ilah adalah golongan Non-Trinitas.

2. Yesus hanya dilahirkan sebagai nabi / hambah Ilah tok itu ajaran seberang.

3. Ajaran Alkitab :
.. a. Yesus diperanakan oleh Bapa itu ajaran Alkitab.
.. b. YHWH dan YESUS adalah satu2nya Juru selamat.
.. c. YESUS dan BAPA adalah SATU.
.. d. YHWH menciptakan / membentuk Ilah.
.. e. SATU TUHAN ( YHWH ) adalah YESUS.
.. f. SATU Ilah adalah BAPA.
.. g. SATU ROH = ROH TUHAN = ROH ILAH = ROH BAPA = ROH ANAK = ROH KUDUS.
.. h. Pada mula adalah Firman, bukan pada mulanya adalah Ilah !  
.. i. Firman bersama sama Ilah. ( Yoh1:2 )
.. j. Firman itu adalah Ilah
.. k. Firman menjadi daging ( Manusia ) bukan daging kambing !
.. l. Kurios dan Kurios adalah SATU, maka masing2 Kurios duduk dimasing2 Tacta-Nya.

Kalau mau jelas silahkan ke : http://forumkristen.com/index.php?topic=50194.msg922420#msg922420

September 04, 2013, 05:38:34 PM
Reply #88
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 12407
  • Gender: Male
    • http://www.mypage.com/
  • Denominasi: Protestan Injili/Evangelikal
jadi anda mengiyakan Malaikat TUHAN juga adalah Allah ?

berarti bukan tri namanya melainkan Kwartet donk.

1. Bapa = Allah

2. Anak = Allah

3. ROH KUDUS = Allah

4. Malaikat - Malaikat TUHAN = Allah

salam

Anda ini tukang bikin sensasi, rupanya.

Siapakah Malaikat YHWH menurut sekte Anda?
Jawab Yesus kepadanya: "Jikalau kata-Ku salah, tunjukkan kesalahannya tapi jikalau kata-Ku benar, mengapakah engkau menampar Aku?" (Injil riwayat Yuhana 18:23)
September 04, 2013, 05:44:05 PM
Reply #89
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 12407
  • Gender: Male
    • http://www.mypage.com/
  • Denominasi: Protestan Injili/Evangelikal
LAI TB
Col 1:15  Ia adalah gambar Allah yang tidak kelihatan, yang sulung, lebih utama dari segala yang diciptakan,

ILT
Col 1:15 Dialah gambar ELOHIM yang tidak kelihatan, yang sulung dari segala ciptaan,

LITV
Col 1:15  who is the image of the invisible God, the First-born of all creation.

MKJV
Col 1:15  who is the image of the invisible God, the First-born of all creation.

MLV
Col 1:15 Jesus who is the image of the unseen God, the firstborn of all creation;

CUV-T
Col 1:15  愛子是那不能看見之神的像,是首生的,在一切被造的以先。

terjemahannya:
Col 1:15 Who is the image of the invisible God, the firstborn over all created to be the first.

GNT
Col 1:15  ὅς ἐστιν εἰκὼν τοῦ Θεοῦ τοῦ ἀοράτου, πρωτότοκος πάσης κτίσεως,

Terjemahan GNT
Col 1:15 who is the image of the invisible God, the firstborn of all creation,

Hanya LAI TB yang lain sendiri, ada kata lebih utama.
Kalau pun memang anda senang demikian, kata lebih utama di sini juga mempertegas kembali kata yang sulung.

Gak apa2kan, saya juga sertakan terjemahan LAI TB, apa yang ditakutkan, anda mengada-ada saja.

Terbukti juga tidak mendukung penafsiran anda, bukan?



Kenapa tidak ditulis "first-created"? Mengapa 'first-born"? Artinya apa?

Prototokos bisa berarti Yang Sulung, Yang Utama. Dimana dikatakan, yang pertama diciptakan?
Jawab Yesus kepadanya: "Jikalau kata-Ku salah, tunjukkan kesalahannya tapi jikalau kata-Ku benar, mengapakah engkau menampar Aku?" (Injil riwayat Yuhana 18:23)
 


[X]
Shalom! Selamat datang di Komunitas Kristen Online!

Nampaknya anda belum login. Klik disini untuk login

Belum menjadi member? Klik disini untuk DAFTAR GRATIS (cuma 1 menit)