Author Topic: Ajaran Monarkisme  (Read 5045 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

August 21, 2013, 05:52:24 PM
Reply #50
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 2810
  • Denominasi: Protestan
tidak disebutkan Montanus menentang Trinitas tuh bro  :)

mungkin maksud tulisan tsb, Montanus menentang Gereja

Salam
Sebab aku dapat memberi kesaksian tentang mereka, bahwa mereka sungguh-sungguh giat untuk Allah, tetapi tanpa pengertian yang benar.(Roma 10:2)
August 21, 2013, 06:31:12 PM
Reply #51
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 2520
  • Gender: Male
tidak disebutkan Montanus menentang Trinitas tuh bro  :)

mungkin maksud tulisan tsb, Montanus menentang Gereja

Salam

hehehehe ia bro ... disitu anda bisa melihat jeruk makan jeruk bro ... :)

1 point ajaran montanus yang disetujui oleh tertulianus :

Salah satu yang membuat Tertulianus tertarik kepada gerakan ini adalah praktek etika Kristen mereka yang sangat ketat. Tertulianus sendiri memiliki pemahaman etika yang tergolong sangat keras. Ia misalnya menolak penzinah dan pembunuh untuk diterima kembali menjadi anggota gereja setelah mereka bertobat. Ia pernah mencela Paul Callixtus I yang menerima kembali orang-orang sedemikian menjadi anggota gereja setelah mereka bertobat.

silahkan bandingkan dengan ayat alkitab mengenai perumpamaan pengampunan seorang raja pada orang yang berhutang padanya.

salam
Ya Bapa yang adil, memang dunia tidak mengenal Engkau, tetapi Aku mengenal Engkau, dan mereka ini tahu, bahwa Engkaulah yang telah mengutus Aku;

Aku telah memberikan firman-Mu kepada mereka dan dunia membenci mereka.
August 21, 2013, 08:19:02 PM
Reply #52
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 2810
  • Denominasi: Protestan
hehehehe ia bro ... disitu anda bisa melihat jeruk makan jeruk bro ... :)

1 point ajaran montanus yang disetujui oleh tertulianus :

Salah satu yang membuat Tertulianus tertarik kepada gerakan ini adalah praktek etika Kristen mereka yang sangat ketat. Tertulianus sendiri memiliki pemahaman etika yang tergolong sangat keras. Ia misalnya menolak penzinah dan pembunuh untuk diterima kembali menjadi anggota gereja setelah mereka bertobat. Ia pernah mencela Paul Callixtus I yang menerima kembali orang-orang sedemikian menjadi anggota gereja setelah mereka bertobat.

silahkan bandingkan dengan ayat alkitab mengenai perumpamaan pengampunan seorang raja pada orang yang berhutang padanya.


tapi bukan Trinitas masalahnya khan  :tongue:


Salam
Sebab aku dapat memberi kesaksian tentang mereka, bahwa mereka sungguh-sungguh giat untuk Allah, tetapi tanpa pengertian yang benar.(Roma 10:2)
August 22, 2013, 09:47:29 AM
Reply #53
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 2520
  • Gender: Male
tapi bukan Trinitas masalahnya khan  :tongue:


Salam

apakah ini tidak bertentangan dengan trinitas ?

The prophets of Montanism did not speak as messengers of God: "Thus saith the Lord," but rather described themselves as possessed by God, and spoke in his person. "I am the Father, the Word, and the Paraclete," said Montanus

Para nabi Montanisme tidak berbicara sebagai utusan Allah: "Beginilah Firman Tuhan," melainkan menggambarkan diri mereka sebagai milik Allah, dan berbicara dalam dirinya. "Akulah Bapa, Firman, dan Parakletos," kata Montanus

salam
Ya Bapa yang adil, memang dunia tidak mengenal Engkau, tetapi Aku mengenal Engkau, dan mereka ini tahu, bahwa Engkaulah yang telah mengutus Aku;

Aku telah memberikan firman-Mu kepada mereka dan dunia membenci mereka.
August 22, 2013, 11:55:01 AM
Reply #54
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 2810
  • Denominasi: Protestan
apakah ini tidak bertentangan dengan trinitas ?

The prophets of Montanism did not speak as messengers of God: "Thus saith the Lord," but rather described themselves as possessed by God, and spoke in his person. "I am the Father, the Word, and the Paraclete," said Montanus

Para nabi Montanisme tidak berbicara sebagai utusan Allah: "Beginilah Firman Tuhan," melainkan menggambarkan diri mereka sebagai milik Allah, dan berbicara dalam dirinya. "Akulah Bapa, Firman, dan Parakletos," kata Montanus


saya belum melihat adanya pertentangan bro,
yg saya lihat adalah om Montanus ngaku2 dia berbicara sebagai Allah. tapi mungkin saja benar, Allah memakai mulutnya untuk mengatakan itu, siapa yang tahu? apa anda tahu ?
saya tidak melihat om Montanus sebagai yg ke-empat dalam ke-esa-an Allah

Btw. Trims transletenya  :afro:  :wink:
tahu aja si bro kalo saya kurang paham bahasa asing  :ashamed0004:


Salam
Sebab aku dapat memberi kesaksian tentang mereka, bahwa mereka sungguh-sungguh giat untuk Allah, tetapi tanpa pengertian yang benar.(Roma 10:2)
August 22, 2013, 12:35:53 PM
Reply #55
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 2520
  • Gender: Male
saya belum melihat adanya pertentangan bro,
yg saya lihat adalah om Montanus ngaku2 dia berbicara sebagai Allah. tapi mungkin saja benar, Allah memakai mulutnya untuk mengatakan itu, siapa yang tahu? apa anda tahu ?
saya tidak melihat om Montanus sebagai yg ke-empat dalam ke-esa-an Allah

Btw. Trims transletenya  :afro:  :wink:
tahu aja si bro kalo saya kurang paham bahasa asing  :ashamed0004:

Salam

yang saya tahu montanisme dicap sesat oleh gereja :D

mungkin karena pengakuannya diatas, atau mungkin juga ada hal lainnya

seperti pengampunan kepada orang murtad, pentahbisan, dll.

tapi kalo berdasarkan sejarah :

Hieronimus dan para pemimpin gereja lainnya mengklaim bahwa kaum Montanis pada masa mereka menganut keyakinan bahwa Tritunggal terdiri atas satu pribadi saja, serupa dengan Sabelianisme, jadi berlawanan dengan pandangan ortodoks bahwa Tritunggal adalah satu Allah dengan tiga pribadi, yang juga dianut oleh Tertulianus.

itu sih berdasarkan sejarah gereja awal, anda mau percaya atau tidak itu sih hak anda .... :)

cuman lumayan capek juga bro kalo diskusi sama orang yang pura - pura bodoh :D

salam
Ya Bapa yang adil, memang dunia tidak mengenal Engkau, tetapi Aku mengenal Engkau, dan mereka ini tahu, bahwa Engkaulah yang telah mengutus Aku;

Aku telah memberikan firman-Mu kepada mereka dan dunia membenci mereka.
August 24, 2013, 06:01:24 PM
Reply #56
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 12407
  • Gender: Male
    • http://www.mypage.com/
  • Denominasi: Protestan Injili/Evangelikal
Montanus adalah pemimpin gerakan apokaliptik pada pertengahan abad ke-2 di Asia Kecil.[1] Gerakan ini yang kemudian berkembang menjadi aliran Montanisme (sesuai dengan namanya).[1] Sebelum menjadi Kristen, Montanus adalah imam dalam agama Sibele.[1] Sekitar tahun 156-157, ia mengalami ekstase dan memandang dirinya sebagai alat ROH KUDUS untuk menyampaikan nubuat.[1] Ia mengklaim bahwa ROH KUDUS ada dalam dirinya dan Roh Kuduslah yang berbicara melalui dirinya.[1][2] Ia menubuatkan bahwa akhir zaman akan segera tiba dan Yerusalem baru akan dibangun di Pepuza, sebuah desa di Frigia, Asia Kecil.[1]Tertullianus, uskup Gereja Katolik yang pernah mendukung ajaran Montanus

Gerakan Montanisme sendiri timbul sekitar tahun 170-an ketika Montanus dan dua orang perempuan, yakni Priskilla dan Maximilla, mulai bernubuat di Frigia.[2] Mereka mengajarkan bahwa dunia akan segera kiamat, dan untuk menyongsong itu orang harus hidup sederhana, tidak menikah, berpuasa lebih lama, dan tidak boleh menghindari mati syahid.[2] Itulah sebabnya banyak pengikut Montanus yang dengan rela menyerahkan dirinya untuk mati syahid.[1] Montanus mendapat penolakan yang besar dari Gereja Katolik.[2] Namun, tokoh besar, Tertullianus bersimpati dengan Montanisme dan membela mereka.[1][2] Montanus juga memperoleh banyak pengikut di Afrika Utara dan Asia Kecil.[1] Pada tahun 200, ajaran Montanus dikutuk.[1] Ia akhirnya meninggal dengan cara gantung diri

by wiki.

mengenai tertulianus :

Akibat afiliasinya dengan Montanisme, Tertulianus tidak dikenang sebagai Santo dalam gereja barat. Hal ini sehubungan dengan keputusan Bishop Roma saat itu yang menyatakan Motanisme sebagai ajaran sesat. Memang dikemudian hari ada pecahan dan turunan tradisi gerakan Montanisme yang bercampur baur dengan mistik timur dan aja-rannya menjadi cenderung melenceng dari ajaran Kristen tradisional.

kalo menurut gereja penganut paham trinitas, montanus adalah bidah Kristen, kalo menurut anda gimana?

salam

Pertanyaan saya belum dijawap, apakah kamu kira ajaran Montanus menentang trinitas?

Semoga kita tidak menggunakan tipu muslihat untuk memenangkan sebuah debat.
Jawab Yesus kepadanya: "Jikalau kata-Ku salah, tunjukkan kesalahannya tapi jikalau kata-Ku benar, mengapakah engkau menampar Aku?" (Injil riwayat Yuhana 18:23)
August 24, 2013, 06:04:25 PM
Reply #57
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 12407
  • Gender: Male
    • http://www.mypage.com/
  • Denominasi: Protestan Injili/Evangelikal
tidak disebutkan Montanus menentang Trinitas tuh bro  :)

mungkin maksud tulisan tsb, Montanus menentang Gereja

Salam

Benar.

Kenapa kaum trinitarian pinter2 ya...?
Jawab Yesus kepadanya: "Jikalau kata-Ku salah, tunjukkan kesalahannya tapi jikalau kata-Ku benar, mengapakah engkau menampar Aku?" (Injil riwayat Yuhana 18:23)
August 24, 2013, 07:34:14 PM
Reply #58
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 2520
  • Gender: Male
Pertanyaan saya belum dijawap, apakah kamu kira ajaran Montanus menentang trinitas?

Semoga kita tidak menggunakan tipu muslihat untuk memenangkan sebuah debat.

saya kutip kembali reply 55:

Quote
Hieronimus dan para pemimpin gereja lainnya mengklaim bahwa kaum Montanis pada masa mereka menganut keyakinan bahwa Tritunggal terdiri atas satu pribadi saja, serupa dengan Sabelianisme, jadi berlawanan dengan pandangan ortodoks bahwa Tritunggal adalah satu Allah dengan tiga pribadi, yang juga dianut oleh Tertulianus.

kiranya berkenan

salam
Ya Bapa yang adil, memang dunia tidak mengenal Engkau, tetapi Aku mengenal Engkau, dan mereka ini tahu, bahwa Engkaulah yang telah mengutus Aku;

Aku telah memberikan firman-Mu kepada mereka dan dunia membenci mereka.
August 24, 2013, 08:08:54 PM
Reply #59
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 2520
  • Gender: Male
Benar.

Kenapa kaum trinitarian pinter2 ya...?

memang saya bukanlah seorang yang pintar.

Sahabat doa menulis :

TUHAN berkata ..
Engkau tidak perlu menjadi orang pandai untuk menyenangkanKU; Cukuplah dengan kau ingin mengasihiKU.
Berbicaralah kepadaKU seperti kepada seseorang yang sangat kau sukai.

Yesus berkata  :

12:30 Kasihilah TUHAN, Allahmu, dengan segenap hatimu dan dengan segenap jiwamu dan dengan segenap akal budimu dan dengan segenap kekuatanmu.


silahkan anda tanggapi ayat diatas menggunakan kepintaran anda, ajarlah saya yang bodoh ini.

salam
« Last Edit: August 24, 2013, 08:50:29 PM by L.O.T »
Ya Bapa yang adil, memang dunia tidak mengenal Engkau, tetapi Aku mengenal Engkau, dan mereka ini tahu, bahwa Engkaulah yang telah mengutus Aku;

Aku telah memberikan firman-Mu kepada mereka dan dunia membenci mereka.
 


[X]
Shalom! Selamat datang di Komunitas Kristen Online!

Nampaknya anda belum login. Klik disini untuk login

Belum menjadi member? Klik disini untuk DAFTAR GRATIS (cuma 1 menit)