Author Topic: Adakah orang-orang Kristen mendengarkan Perkataan-Nya Yesus Kristus?  (Read 4247 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

August 27, 2013, 12:06:28 AM
Reply #50
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 12359
  • tidak menyimpan kepahitan
@kangmas

Nih bukti kalau itu suara Bapa :

2 Petrus 1:17
Kami menyaksikan, bagaimana Ia menerima kehormatan dan kemuliaan dari Allah Bapa, ketika datang kepada-Nya suara dari Yang Mahamulia, yang mengatakan: "Inilah Anak yang Kukasihi, kepada-Nyalah Aku berkenan."

Masih ngotot suara Bapa tidak bisa didengar?

Yes. 57:15   Sebab beginilah firman Yang Mahatinggi dan Yang Mahamulia, yang bersemayam untuk selamanya dan Yang Mahakudus nama-Nya: "Aku bersemayam di tempat tinggi dan di tempat kudus tetapi juga bersama-sama orang yang remuk dan rendah hati, untuk menghidupkan semangat orang-orang yang rendah hati dan untuk menghidupkan hati orang-orang yang remuk.

Kis. 7:2   Jawab Stefanus: "Hai saudara-saudara dan bapa-bapa, dengarkanlah! Allah yang Mahamulia telah menampakkan diri-Nya kepada bapa leluhur kita Abraham, ketika ia masih di Mesopotamia, sebelum ia menetap di Haran,


see, Yang Mahamulia yang dimaksud dalam 2Ptr.1:17 itu adalah אֵל (el)/YHVH.... Itu artinya, suara yang didengar oleh para murid bukanlah suara-Nya Ἀββά :char11:


Suara Bapa memang tidak akan terdengar untuk orang-orang yang tidak percaya kepada-Nya dan firman-Nya tidak mendapatkan tempat di hati orang2 tsb.

Nah, mereka itulah orang-orang yang mengaku ber-agama Kristen.
Jelas-jelas Yesus Kristus mengatakan:

Yoh. 7:28   Waktu Yesus mengajar di Bait Allah, Ia berseru: "Memang Aku kamu kenal dan kamu tahu dari mana asal-Ku; namun Aku datang bukan atas kehendak-Ku sendiri, tetapi Aku diutus oleh Dia yang benar yang tidak kamu kenal.

Masih ngeyel kenal? :coolsmiley:


Salam,
August 27, 2013, 12:38:14 AM
Reply #51
  • FK - Senior
  • ****
  • Posts: 393
  • Gender: Female
  • Denominasi: Katolik
Kenapa sebagian orang Yahudi (terutama Ahli Taurat, orang Farisi dan Saduki) tidak bisa mendengar suara Bapa, sedangkan murid2 Yesus bisa?

Markus 8:11-12 
Lalu muncullah orang-orang Farisi dan bersoal jawab dengan Yesus. Untuk mencobai Dia mereka meminta dari pada-Nya suatu tanda dari sorga.[/u][/i]
Maka mengeluhlah Ia dalam hati-Nya dan berkata: "Mengapa angkatan ini meminta tanda? Aku berkata kepadamu, sesungguhnya kepada angkatan ini sekali-kali tidak akan diberi tanda[/u]."[/i]

Bagaimana orang Yahudi bisa mendengar kalau TUHAN tidak berkenan mereka mendengar suara-Nya?

Pretty words are not always true
True words are not always pretty
August 27, 2013, 01:06:09 AM
Reply #52
  • FK - Senior
  • ****
  • Posts: 393
  • Gender: Female
  • Denominasi: Katolik
Yes. 57:15   Sebab beginilah firman Yang Mahatinggi dan Yang Mahamulia, yang bersemayam untuk selamanya dan Yang Mahakudus nama-Nya: "Aku bersemayam di tempat tinggi dan di tempat kudus tetapi juga bersama-sama orang yang remuk dan rendah hati, untuk menghidupkan semangat orang-orang yang rendah hati dan untuk menghidupkan hati orang-orang yang remuk.

Kis. 7:2   Jawab Stefanus: "Hai saudara-saudara dan bapa-bapa, dengarkanlah! Allah yang Mahamulia telah menampakkan diri-Nya kepada bapa leluhur kita Abraham, ketika ia masih di Mesopotamia, sebelum ia menetap di Haran,


see, Yang Mahamulia yang dimaksud dalam 2Ptr.1:17 itu adalah אֵל (el)/YHVH.... Itu artinya, suara yang didengar oleh para murid bukanlah suara-Nya Ἀββά :char11:


Nah, mereka itulah orang-orang yang mengaku ber-agama Kristen.
Jelas-jelas Yesus Kristus mengatakan:

Yoh. 7:28   Waktu Yesus mengajar di Bait Allah, Ia berseru: "Memang Aku kamu kenal dan kamu tahu dari mana asal-Ku; namun Aku datang bukan atas kehendak-Ku sendiri, tetapi Aku diutus oleh Dia yang benar yang tidak kamu kenal.

Masih ngeyel kenal? :coolsmiley:


Salam,
Owh jadi saat itu Yesus bersaksi sendiri bahwa Dia adalah Anak Allah? Kan YHWH adalah Yesus. Suara tsb adalah suara YHWH/ Yesus kan?

Sayangnya, Yesus sendiri yang berkata :

Yohanes 8:17-18 
Dan dalam kitab Tauratmu ada tertulis, bahwa kesaksian dua orang adalah sah;
Akulah yang bersaksi tentang diri-Ku sendiri, dan juga Bapa, yang mengutus Aku, bersaksi tentang Aku."


Jadi kapan Bapa bersaksi tentang Yesus?
« Last Edit: August 27, 2013, 01:09:03 AM by noninoniek »
Pretty words are not always true
True words are not always pretty
August 27, 2013, 01:18:55 AM
Reply #53
  • FK - Senior
  • ****
  • Posts: 393
  • Gender: Female
  • Denominasi: Katolik
Coba posisikan level antara Bapa dan YHWH dan Yesus.

Terus apa artinya : Allah Yang Mahatinggi dan Maha Mulia?
Kenapa YHWH disebut Allah dari segala allah, Tuhan dari segala tuhan?
Kenapa Bapa disebut sebagai satu2nya Allah benar?
YHWH = Allah dan Bapa = Allah, tapi berbeda?
Siapakah Allah menurut murid2 Yesus dan bangsa Yahudi?
Siapakah Allah menurut Yesus?
Murid2 Yesus mengakui bahwa Bapa Yesus adalah Allah mereka, begitupula dengan Yahudi.
Kalau murid2 Yesus menerima Bapa adalah Allah mereka karena mereka percaya kepada Yesus.
Sedangkan Yahudi menerima Bapa Yesus adalah Allah mereka, tapi mereka tidak percaya bahwa Yesus adalah Anak Allah karena itu adalah bentuk penghujatan kepada Yang Maha Tinggi.

Jadi?
Pretty words are not always true
True words are not always pretty
August 27, 2013, 01:27:40 AM
Reply #54
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 12359
  • tidak menyimpan kepahitan
Yes. 57:15   Sebab beginilah firman Yang Mahatinggi dan Yang Mahamulia, yang bersemayam untuk selamanya dan Yang Mahakudus nama-Nya: "Aku bersemayam di tempat tinggi dan di tempat kudus tetapi juga bersama-sama orang yang remuk dan rendah hati, untuk menghidupkan semangat orang-orang yang rendah hati dan untuk menghidupkan hati orang-orang yang remuk.

Kis. 7:2   Jawab Stefanus: "Hai saudara-saudara dan bapa-bapa, dengarkanlah! Allah yang Mahamulia telah menampakkan diri-Nya kepada bapa leluhur kita Abraham, ketika ia masih di Mesopotamia, sebelum ia menetap di Haran,


see, Yang Mahamulia yang dimaksud dalam 2Ptr.1:17 itu adalah אֵל (el)/YHVH.... Itu artinya, suara yang didengar oleh para murid bukanlah suara-Nya Ἀββά :char11:


Nah, mereka itulah orang-orang yang mengaku ber-agama Kristen.
Jelas-jelas Yesus Kristus mengatakan:

Yoh. 7:28   Waktu Yesus mengajar di Bait Allah, Ia berseru: "Memang Aku kamu kenal dan kamu tahu dari mana asal-Ku; namun Aku datang bukan atas kehendak-Ku sendiri, tetapi Aku diutus oleh Dia yang benar yang tidak kamu kenal.

Masih ngeyel kenal? :coolsmiley:


Salam,
Owh jadi saat itu Yesus bersaksi sendiri bahwa Dia adalah Anak Allah? Kan YHWH adalah Yesus. Suara tsb adalah suara YHWH/ Yesus kan?
Benar, YHVH yang adalah Yesus adalah Anak Allah; Dan tentunya suara itu adalah suara YHVH yang bersaksi tentang Diri-Nya, seperti ayat yang sodari kutip itu. Yoh. 8:17-18

Sayangnya, Yesus sendiri yang berkata :

Yohanes 8:17-18 
Dan dalam kitab Tauratmu ada tertulis, bahwa kesaksian dua orang adalah sah;
Akulah yang bersaksi tentang diri-Ku sendiri, dan juga Bapa, yang mengutus Aku, bersaksi tentang Aku."


Jadi kapan Bapa bersaksi tentang Yesus?


Kapan Bapa bersaksi.....? Apa noni pikir kesaksian Bapa-Nya itu dengan suara-Nya???
Bapa tidak bersaksi tentang Anak-Nya dengan suara-Nya; Melainkan dengan pekerjaan-pekerjaan-Nya yang dilakukan dan yang ditunjukkan-Nya oleh Anak-Nya.

baca ya non.....

Yoh. 5:19   Maka Yesus menjawab mereka, kata-Nya: "Aku berkata kepadamu, sesungguhnya Anak tidak dapat mengerjakan sesuatu dari diri-Nya sendiri, jikalau tidak Ia melihat Bapa mengerjakannya; sebab apa yang dikerjakan Bapa, itu juga yang dikerjakan Anak.

Yoh. 10:25-30   Yesus menjawab mereka: "Aku telah mengatakannya kepada kamu, tetapi kamu tidak percaya; pekerjaan-pekerjaan yang Kulakukan dalam nama Bapa-Ku, itulah yang memberikan kesaksian tentang Aku, tetapi kamu tidak percaya, karena kamu tidak termasuk domba-domba-Ku.
Domba-domba-Ku mendengarkan suara-Ku dan Aku mengenal mereka dan mereka mengikut Aku, dan Aku memberikan hidup yang kekal kepada mereka dan mereka pasti tidak akan binasa sampai selama-lamanya dan seorangpun tidak akan merebut mereka dari tangan-Ku.
Bapa-Ku, yang memberikan mereka kepada-Ku, lebih besar dari pada siapapun, dan seorangpun tidak dapat merebut mereka dari tangan Bapa. Aku dan Bapa adalah satu."



Salam,
« Last Edit: August 27, 2013, 11:32:30 AM by sizxbn »
August 27, 2013, 01:51:42 AM
Reply #55
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 12359
  • tidak menyimpan kepahitan
Kenapa sebagian orang Yahudi (terutama Ahli Taurat, orang Farisi dan Saduki) tidak bisa mendengar suara Bapa, sedangkan murid2 Yesus bisa?

Markus 8:11-12 
Lalu muncullah orang-orang Farisi dan bersoal jawab dengan Yesus. Untuk mencobai Dia mereka meminta dari pada-Nya suatu tanda dari sorga.[/u][/i]
Maka mengeluhlah Ia dalam hati-Nya dan berkata: "Mengapa angkatan ini meminta tanda? Aku berkata kepadamu, sesungguhnya kepada angkatan ini sekali-kali tidak akan diberi tanda[/u]."[/i]

Bagaimana orang Yahudi bisa mendengar kalau TUHAN tidak berkenan mereka mendengar suara-Nya?
Jangan beranggapan bahwa para murid mendengar suara Bapa.

Yesus Kristus dengan tegas mengatakan:
Yoh. 5:37   Bapa yang mengutus Aku, Dialah yang bersaksi tentang Aku. Kamu tidak pernah mendengar suara-Nya, rupa-Nyapun tidak pernah (pōpote) kamu lihat,

Note: Kata "tidak pernah" dalam kalimat di atas menggunakan kata Yunani πώποτε (pōpote) dalam pengertian tidak pernah dari sebelum-sebelumnya hingga waktu yang tidak diketahui

Contoh ayat yang menggunakan kata πώποτε (pōpote) itu al: Luke 19:30; John 1:18; 5:37; 6:35; 8:33; 1John 4:12

Salam,
August 27, 2013, 03:24:37 AM
Reply #56
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 12359
  • tidak menyimpan kepahitan
Coba posisikan level antara Bapa dan YHWH dan Yesus.

Ἀββά adalah Bapa dari segala Roh --Ibr. 12:9--; Sedangkan YHVH/Kristus adalah Roh dari segala makhluk --Bil. 27:16--

Terus apa artinya : Allah Yang Mahatinggi dan Maha Mulia?

Artinya adalah bahwa אֵל (el)/YHVH, Allah Israel itu berkedudukan sangat tinggi atau diurapi dalam pemerintahan Allah (Kerajaan Ἀββά). Kedudukannya sangat tinggi bahkan lebih tinggi dari para Malaikat/ELOHIM.

Sebab, אֵל (el)/YHVH, Allah Israel itu ber-Takhta di atas Kerubim --Yes. 37:16; Yeh. 28:12-15--.

Kenapa YHWH disebut Allah dari segala allah, Tuhan dari segala tuhan?

Sebab YHVH Mahakuasa --Kel. 6:3--; Dan Allah bangsa-bangsa adalah berhala --1Taw. 16:26   --

Kenapa Bapa disebut sebagai satu2nya Allah benar?

Sebab Bapa itulah Kebenaran Injil-Nya --Yoh. 16:25--

YHWH = Allah dan Bapa = Allah, tapi berbeda?

Ya jelas berbeda.

YHVH itu Allah Israel...
Yes. 54:5   Sebab yang menjadi suamimu ialah Dia yang menjadikan engkau, TUHAN semesta alam nama-Nya; yang menjadi Penebusmu ialah Yang Mahakudus, Allah Israel, Ia disebut Allah seluruh bumi.

Sedangkan Ἀββά adalah satu-satunya Allah yang benar --Yoh.17:3--

Siapakah Allah menurut murid2 Yesus dan bangsa Yahudi?

Allahnya murid2 adalah Ἀββά, Bapa-Nya Yesus Kristus.

1Ptr. 1:3   Terpujilah Allah dan Bapa Tuhan kita Yesus Kristus,....

2Kor. 11:31   Allah, yaitu Bapa dari Yesus, Tuhan kita, yang terpuji sampai selama-lamanya,...."

Sedangkan Allahnya orang2 Yahudi adalah YHVH.
Mrk. 12:29   Jawab Yesus: "Hukum yang terutama ialah: Dengarlah, hai orang Israel, Tuhan Allah kita, Tuhan itu esa.

Siapakah Allah menurut Yesus?

Siapakah Allah Abraham, Allah Ishak dan Allah Yakub itu?, tentunya YHVH bukan?

Dialah (YHVH) yang diyakini oleh orang-orang Yahudi sebagai Allah (Bapa) mereka; Sedangkan Bapa yang diberitakan oleh Yesus Kristus itu bukan YHVH melainkan Allah yang satu-satunya benar yang tidak mereka kenal; Ia itu: Ἀββά, Bapa-Nya.
 
Oleh sebab itu Yesus Kristus mengatakan: "...tentang siapa kamu berkata: Dialah Allah kami, padahal kamu tidak mengenal Dia."

Murid2 Yesus mengakui bahwa Bapa Yesus adalah Allah mereka, begitupula dengan Yahudi.
Kalau murid2 Yesus menerima Bapa adalah Allah mereka karena mereka percaya kepada Yesus.
Sedangkan Yahudi menerima Bapa Yesus adalah Allah mereka, tapi mereka tidak percaya bahwa Yesus adalah Anak Allah karena itu adalah bentuk penghujatan kepada Yang Maha Tinggi.

Jadi?
Orang Yahudi tidak mengakui Bapa-Nya Yesus Kristus itu sebagai Allahnya mereka. Kenyataan itu sudah dinyatakan oleh Yesus Kristus sendiri dengan mengatakan:

"Baik Aku, maupun Bapa-Ku tidak kamu kenal. Jikalau sekiranya kamu mengenal Aku, kamu mengenal juga Bapa-Ku." Yoh. 8:19

Salam,
« Last Edit: August 27, 2013, 10:26:26 AM by sizxbn »
August 27, 2013, 10:30:17 AM
Reply #57
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 12359
  • tidak menyimpan kepahitan
Mat. 13:14   Maka pada mereka genaplah nubuat Yesaya, yang berbunyi: Kamu akan mendengar dan mendengar, namun tidak mengerti, kamu akan melihat dan melihat, namun tidak menanggap. :'(


Salam,
August 27, 2013, 01:55:44 PM
Reply #58
  • FK - Full Member
  • ***
  • Posts: 153
  • Denominasi: protestan
Apakah ABBA nama ALLAH

Sedikit kesimpulan Saya

ABBA adalah kata yang diambil dari bahasa Aramic,
kalau ABBA nama Allah yang benar ,
maka Allah ini pasti Allah Israel karena mempunyaI nama Aramic

karena  ALLah adalah tak berawal dan tak  berahir,sebelum Dunia Ada ,sebelum
Manusia Ada,Sebelum Bahasa Aramic ada

Jadi aneh aja kalau Allah yg universal namanya ABBA (Kata dari bahasa aramic)

The name “Abba”

The name “Abba” is an Aramic term, found in the Bible.  The literal translation means “Daddy”, and is a term of endearment that a child would use with their father, demonstrating a close relationship.  In Biblical times, it may have been one of the first words that a small child would use to call to their father as they were learning how to speak.

Nama "Abba"

Nama "Abba" adalah istilah Aramic, ditemukan dalam Alkitab. Terjemahan harfiah berarti "Ayah", dan adalah istilah ungkapan kasih bahwa seorang anak akan menggunakan dengan ayah mereka, menunjukkan hubungan yang erat. Pada zaman Alkitab, mungkin menjadi salah satu kata-kata pertama yang anak kecil akan menggunakan untuk memanggil ayah mereka karena mereka belajar bagaimana berbicara.

Abba
Recent scholarship has shown that, although the New Testament was written in Greek, the main language that Jesus and his disciples spoke was undoubtedly Aramaic, an ancient regional language. The Aramaic word Abba appears three times in the New Testament (Mark 14:36, Romans 8:15, Galatians 4:6) and each time it is immediately translated as Pater for readers unfamiliar with Aramaic. It seems that when Jesus spoke of God as Father in Aramaic, he used the term Abba. It is particularly remarkable, then, that Abba is an intimate word for father. It indicates some of the very first syllables a baby might pronounce in reference to his father — something like Daddy or Papa, but even more like Dada

salam
August 27, 2013, 02:08:34 PM
Reply #59
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 12359
  • tidak menyimpan kepahitan
Penjelasan di atas adalah penjelasan dunia yang tidak memahami isi Berita Injil; So, silahkan saja sodara mendengarkan mereka.

1Kor. 1:21   Oleh karena dunia, dalam hikmat Allah, tidak mengenal Allah oleh hikmatnya, maka Allah berkenan menyelamatkan mereka yang percaya oleh kebodohan pemberitaan Injil.

Yoh. 16:3   Mereka akan berbuat demikian, karena mereka tidak mengenal baik Bapa maupun Aku.


Salam,
« Last Edit: August 27, 2013, 02:18:07 PM by sizxbn »
 


[X]
Shalom! Selamat datang di Komunitas Kristen Online!

Nampaknya anda belum login. Klik disini untuk login

Belum menjadi member? Klik disini untuk DAFTAR GRATIS (cuma 1 menit)