Author Topic: Isi Berita Injil  (Read 4053 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

August 30, 2013, 11:57:04 PM
Reply #50
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 12359
  • tidak menyimpan kepahitan
saya mengerti ayat tersebut karena Yesus Kristus berkata bahwa Sang Anak tidak berbuat apa - apa dari dirinya sendiri melainkan Bapalah yang melakukan segala pekerjaannya melalui Kristus.

apabila saya mengutus anda untuk melakukan segala sesuatu yang telah saya janjikan kepada banyak orang, apakah menjadikan anda adalah saya? tidakkan?

demikian juga TUHAN mengutus Yesus Kristus tidak menjadikan Yesus Kristus adalah TUHAN, Allah Israel.

Logika seperti itu saya pikir hanya berlaku buat sodara yang tidak mengenal YHVH dan memahami Kuasa-Nya.

Keberadaan Mesias di dalam dunia adalah makna dari pernyataan YHVH: "Aku Adalah Aku".

perbedaan saya mengutus anda dengan TUHAN mengutus Yesus :

1. saya tidak berkuasa atas diri anda sehingga orang dapat mengira bahwa saya adalah anda tapi dalam form yang berbeda dan berbeda nama.

2. TUHAN berkuasa atas diri Yesus Kristus sepenuhnya sebab Dialah yang dipilih untuk menggenapi segala janji TUHAN (Yesaya 61:1) untuk itu petrus dan yohanes bersaksi dengan berani di bait Allah didepan orang2 yang menyalibkan Yesus (KPR 3)

dan untuk menggenapi Yesaya 53:1-23 maka Roh TUHAN yang ada didalam Yesus meninggalkan Yesus (sesuai nubuat TUHAN tentang hamba-Nya pada Yesaya 49:9) untuk itu Yesus berkata "Eloi, Eloi, lama sabakhtani?", yang berarti: Allahku, Allahku, mengapa Engkau meninggalkan Aku? (Markus 15:34).

jika TUHAN berkuasa atas diri Yesus sepenuhnya guna menggenapi segala janji-Nya sendiri; Kenapa sodara tidak dapat mengenali bahwa Yesus Kristus adalah YHVH sendiri?..... Apakah sodara meragukan kuasa-Nya sebagai TUHAN?

Pertanyaan saya yang kedua adalah kenapa saya bisa mengenali-Nya sementara sodara tidak?,,, kenapa??? :coolsmiley:

bukankah ada tertulis :

22:43 Kata-Nya kepada mereka: "Jika demikian, bagaimanakah Daud oleh pimpinan Roh dapat menyebut Dia Tuannya, ketika ia berkata:22:44 TUHAN telah berfirman kepada Tuanku: duduklah di sebelah kanan-Ku, sampai musuh-musuh-Mu Kutaruh di bawah kaki-Mu.22:45 Jadi jika Daud menyebut Dia Tuannya, bagaimana mungkin Ia anaknya pula?"

Jika Daud Menyebut Dia(Yesus) sebagai Tuannya bagaimana mungkin Ia (Yesus) adalah YHVH(TUHAN), Allahnya Daud pula?

Pengertian atau sudut pandang yang seperti sodara bisa berlaku apabila perkataan yang diucapkan oleh Daud itu bersumber dari diri Daud sendiri yang mengatakannya; Tetapi bagaimana jika  perkataan yang diucapkan oleh Daud berdasarkan sudut pandang TUHAN sendiri yang mengataknnya? Bagaimana pengertiannya menurut sodara?
Apakah akan tetap sama dengan penjelasan sodara di atas?
 ---bagi orang yang tidak mengenal Allah, pandangan yang saya pertanyakan kepada sodara akan mereka kaatakan: "Jeruk kok minum Jeruk?"---- :D

Apakah sodara juga akan berkomentar seperti mereka itu? :coolsmiley:

bukan prinsip pengertian dari kedua ayat Kitab Suci tersebut melainkan bertentangan dengan prinsip anda saudaraku.
salam
Dimana letak pertentangannya...... Bisa sodara jelaskan?

Salam,
« Last Edit: August 31, 2013, 12:05:41 AM by sizxbn »
August 31, 2013, 05:46:23 AM
Reply #51
  • FK - Senior
  • ****
  • Posts: 393
  • Gender: Female
  • Denominasi: Katolik
Kalau menurut Kangmas, YHWH "memperanakkan" siapa dari ayat ini?

Mazmur 2:7
Aku mau menceritakan tentang ketetapan TUHAN; Ia berkata kepadaku: "Anak-Ku engkau! Engkau telah Kuperanakkan pada hari ini.

Ibrani 1:5
Karena kepada siapakah di antara malaikat-malaikat itu pernah Ia katakan: "Anak-Ku Engkau! Engkau telah Kuperanakkan pada hari ini?" dan "Aku akan menjadi Bapa-Nya, dan Ia akan menjadi Anak-Ku?"

Ibrani 5:5
Demikian pula Kristus tidak memuliakan diri-Nya sendiri dengan menjadi Imam Besar, tetapi dimuliakan oleh Dia yang berfirman kepada-Nya: "Anak-Ku Engkau! Engkau telah Kuperanakkan pada hari ini",

Kalau YHWH = Yesus dan Bapa bukan YHWH, kayaknya agak nggak sinkron sama ayat2 di atas.
Kalau YHWH = Yesus dan bukan Bapa : Siapakah yang "diperanakkan" Yesus? Anak disitu bukan plural form, tapi singular form.
Lalu di Ibrani 5:5 dikatakan Yesus tidak memuliakan diri-Nya sendiri, tapi dimuliakan oleh yang berfirman :"Anak-Ku Engkau!", dan yang berfirman tersebut adalah YHWH.
Bearti sama saja Yesus memuliakan diri-Nya sendiri donk.. tapi kok dinyatakan Yesus tidak memuliakan diri-Nya?
Pretty words are not always true
True words are not always pretty
August 31, 2013, 11:56:57 AM
Reply #52
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 12359
  • tidak menyimpan kepahitan
Kalau menurut Kangmas, YHWH "memperanakkan" siapa dari ayat ini?

Mazmur 2:7
Aku mau menceritakan tentang ketetapan TUHAN; Ia berkata kepadaku: "Anak-Ku engkau! Engkau telah Kuperanakkan pada hari ini.

Ibrani 1:5
Karena kepada siapakah di antara malaikat-malaikat itu pernah Ia katakan: "Anak-Ku Engkau! Engkau telah Kuperanakkan pada hari ini?" dan "Aku akan menjadi Bapa-Nya, dan Ia akan menjadi Anak-Ku?"

Ibrani 5:5
Demikian pula Kristus tidak memuliakan diri-Nya sendiri dengan menjadi Imam Besar, tetapi dimuliakan oleh Dia yang berfirman kepada-Nya: "Anak-Ku Engkau! Engkau telah Kuperanakkan pada hari ini",

Kalau YHWH = Yesus dan Bapa bukan YHWH, kayaknya agak nggak sinkron sama ayat2 di atas.
Kalau YHWH = Yesus dan bukan Bapa : Siapakah yang "diperanakkan" Yesus? Anak disitu bukan plural form, tapi singular form.
Lalu di Ibrani 5:5 dikatakan Yesus tidak memuliakan diri-Nya sendiri, tapi dimuliakan oleh yang berfirman :"Anak-Ku Engkau!", dan yang berfirman tersebut adalah YHWH.
Bearti sama saja Yesus memuliakan diri-Nya sendiri donk.. tapi kok dinyatakan Yesus tidak memuliakan diri-Nya?
@noni harus ingat bahwa  Firman Tuhan di atas merupakan perkataan nubuat TUHAN atas Mesias --yang dalam hal itu ditujukan kepada Raja Daud----

Namun demikian --Raja Daud dalam hal ini-- tidak mungkin akan terus hidup sebagai Mesias yang dijanjikan, sebagaimana TUHAN yang hidup kekal; Dan oleh sebab itu TUHAN menjanjikan seorang Mesias melalui keturunannya.
Keturunannya pun sama dengan Daud--tidak hidup kekal--; Dan oleh sebab itu maka YHVH sendiri yang menjadi Mesias.


Salam,
August 31, 2013, 05:44:17 PM
Reply #53
  • FK - Senior
  • ****
  • Posts: 393
  • Gender: Female
  • Denominasi: Katolik
@noni harus ingat bahwa  Firman Tuhan di atas merupakan perkataan nubuat TUHAN atas Mesias --yang dalam hal itu ditujukan kepada Raja Daud----

Namun demikian --Raja Daud dalam hal ini-- tidak mungkin akan terus hidup sebagai Mesias yang dijanjikan, sebagaimana TUHAN yang hidup kekal; Dan oleh sebab itu TUHAN menjanjikan seorang Mesias melalui keturunannya.
Keturunannya pun sama dengan Daud--tidak hidup kekal--; Dan oleh sebab itu maka YHVH sendiri yang menjadi Mesias.


Salam,
Lha yang nulis Kitab Mazmur kan Daud. Masa ya TUHAN bernubuat tentang Daud?
Trus kenapa di Kitab Ibrani, nubuat itu ditujukan untuk Yesus?
Jadi yang benar mesias itu Daud atau Kristus?
Mas tau ga, Mesias itu artinya apa?
Pretty words are not always true
True words are not always pretty
August 31, 2013, 06:22:33 PM
Reply #54
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 1845
Lha yang nulis Kitab Mazmur kan Daud. Masa ya TUHAN bernubuat tentang Daud?
Trus kenapa di Kitab Ibrani, nubuat itu ditujukan untuk Yesus?
Jadi yang benar mesias itu Daud atau Kristus?
Mas tau ga, Mesias itu artinya apa?

Getul, Daud bukanlah Kristus
Daud adalah manudsia biasa yang kebetulan kepilih jadi raja ,karena berhasil mengalahkan gol.iath
jadi Yesus bukanlah reinkarnasi dari daud

Tuhan yesus memberkati


Han
TIDAK SEMUA ISI ALKITAB ADALAH FIRMAN ALLAH DAN TIDAK SEMUA FIRMAN ALLAH TERTULIS DALAM ALKITAB
September 01, 2013, 10:04:13 AM
Reply #55
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 12359
  • tidak menyimpan kepahitan
Lha yang nulis Kitab Mazmur kan Daud. Masa ya TUHAN bernubuat tentang Daud?
Trus kenapa di Kitab Ibrani, nubuat itu ditujukan untuk Yesus?
Jadi yang benar mesias itu Daud atau Kristus?
Mas tau ga, Mesias itu artinya apa?


Mesias itu adalah "Yang di-Urapi sebagai Raja, Pemimpin dan Penyelamat"
Mesias bagi bangsa Isarel dalam hal ini adalah YHVH  sendiri.

Oleh sebab itu Yesus Kristus mengatakan kepada para murid:
Mat. 23:10   Janganlah pula kamu disebut pemimpin, karena hanya satu Pemimpinmu, yaitu Mesias.


Siapakah Mesias itu?

Yesus mengatakan: "Akulah Dia, yang sedang berkata-kata dengan engkau." Yoh. 4:26


Salam,
September 01, 2013, 11:14:18 AM
Reply #56
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 2520
  • Gender: Male
Logika seperti itu saya pikir hanya berlaku buat sodara yang tidak mengenal YHVH dan memahami Kuasa-Nya.

Keberadaan Mesias di dalam dunia adalah makna dari pernyataan YHVH: "Aku Adalah Aku".

jika TUHAN berkuasa atas diri Yesus sepenuhnya guna menggenapi segala janji-Nya sendiri; Kenapa sodara tidak dapat mengenali bahwa Yesus Kristus adalah YHVH sendiri?..... Apakah sodara meragukan kuasa-Nya sebagai TUHAN?

Pertanyaan saya yang kedua adalah kenapa saya bisa mengenali-Nya sementara sodara tidak?,,, kenapa??? :coolsmiley:

jikalau TUHAN bekuasa atas diri Yesus bagamana pula TUHAN = Yesus

sejujurnya anda yang BUTA karena anda mendahulukan pikiran anda.

anda mengenal Yesus?  itu hanya ANGGAPAN anda saja ...

Pengertian atau sudut pandang yang seperti sodara bisa berlaku apabila perkataan yang diucapkan oleh Daud itu bersumber dari diri Daud sendiri yang mengatakannya; Tetapi bagaimana jika  perkataan yang diucapkan oleh Daud berdasarkan sudut pandang TUHAN sendiri yang mengataknnya? Bagaimana pengertiannya menurut sodara?

bukankah tertulis bahwa Duad dalam bimbingan ROH KUDUS? jadi jikalau dalam bimbingan ROH KUDUS apakah Daud berbicara dari sudut pandangnya sendiri??

anda merasa dapat mengutak  atik perkatakan alkitab asalkan berkenan dihati anda, disitulah kesalahan anda.

Apakah akan tetap sama dengan penjelasan sodara di atas?
 ---bagi orang yang tidak mengenal Allah, pandangan yang saya pertanyakan kepada sodara akan mereka kaatakan: "Jeruk kok minum Jeruk?"---- :D

Apakah sodara juga akan berkomentar seperti mereka itu? :coolsmiley:

sejujurnya anda yang BUTA karena anda mendahulukan pikiran, logika dan kepintaran anda.

anda pasti percaya Yohanes 17:3 dan anda membuat topiknya sendiri.

bukankah menurut anda, BAPA satu2nya Allah yang benar?

jadi jika Yesus = YHVH maka silahkan anda menilai ayat dibawah ini :

Perjanjian Lama : Yeremia : 10
10:10 Tetapi TUHAN adalah Allah yang benar, Dialah Allah yang hidup dan Raja yang kekal. Bumi goncang karena murka-Nya, dan bangsa-bangsa tidak tahan akan geram-Nya.


Perjanjian Baru : Yohanes : 17
17:3 Inilah hidup yang kekal itu, yaitu bahwa mereka mengenal Engkau, satu-satunya Allah yang benar, dan mengenal Yesus Kristus yang telah Engkau utus.


Perjanjian Baru : I Yohanes : 5
5:20 Akan tetapi kita tahu, bahwa Anak Allah telah datang dan telah mengaruniakan pengertian kepada kita, supaya kita mengenal Yang Benar(BAPA/YHVH); dan kita ada di dalam Yang Benar(BAPA/YHVH), di dalam Anak-Nya Yesus Kristus. Dia adalah Allah yang benar dan hidup yang kekal.

Hanya YHVH adalah Allah yang benar dan Dia telah mengutus Putra-Nya bagi kita agar keselamatan yang berasal dari YHVH sampai kepada segala bangsa.

Salam,

salam
Ya Bapa yang adil, memang dunia tidak mengenal Engkau, tetapi Aku mengenal Engkau, dan mereka ini tahu, bahwa Engkaulah yang telah mengutus Aku;

Aku telah memberikan firman-Mu kepada mereka dan dunia membenci mereka.
September 01, 2013, 01:32:22 PM
Reply #57
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 12359
  • tidak menyimpan kepahitan
jikalau TUHAN bekuasa atas diri Yesus bagamana pula TUHAN = Yesus

sejujurnya anda yang BUTA karena anda mendahulukan pikiran anda.

anda mengenal Yesus?  itu hanya ANGGAPAN anda saja ...

Disitulah letaknya ketidak-kenalan sodara akan Yesus Kristus sebagai Anak Manusia sekaligus sebagai Mesias, Anak Allah.

bukankah tertulis bahwa Duad dalam bimbingan ROH KUDUS? jadi jikalau dalam bimbingan ROH KUDUS apakah Daud berbicara dari sudut pandangnya sendiri??

anda merasa dapat mengutak  atik perkatakan alkitab asalkan berkenan dihati anda, disitulah kesalahan anda.

Daud jelas tidak berkata menurut pandangannya sendiri; tetapi sodara memahami perkataannya malah seolah-olah perkataan yang diucapkannya berdasarkan pandangan Daud sendiri.

sejujurnya anda yang BUTA karena anda mendahulukan pikiran, logika dan kepintaran anda.

anda pasti percaya Yohanes 17:3 dan anda membuat topiknya sendiri.

bukankah menurut anda, BAPA satu2nya Allah yang benar?

jadi jika Yesus = YHVH maka silahkan anda menilai ayat dibawah ini :

Perjanjian Lama : Yeremia : 10
10:10 Tetapi TUHAN adalah Allah yang benar, Dialah Allah yang hidup dan Raja yang kekal. Bumi goncang karena murka-Nya, dan bangsa-bangsa tidak tahan akan geram-Nya.

Apa yang perlu saya nilai dari ayat itu? --sodara yang harus berfikir---

Jika ABBA adalah satu-satunya Allah yang benar, bukan berarti YHVH --yang berasal dari ABBA sendiri--- sebagai Allah yang tidak benar; YHVH pasti Allah Israel yang benar karena Ia keluar dari ABBA, satu-satunya Allah yang benar.

Perjanjian Baru : Yohanes : 17
17:3 Inilah hidup yang kekal itu, yaitu bahwa mereka mengenal Engkau, satu-satunya Allah yang benar, dan mengenal Yesus Kristus yang telah Engkau utus.


Perjanjian Baru : I Yohanes : 5
5:20 Akan tetapi kita tahu, bahwa Anak Allah telah datang dan telah mengaruniakan pengertian kepada kita, supaya kita mengenal Yang Benar(BAPA/YHVH); dan kita ada di dalam Yang Benar(BAPA/YHVH), di dalam Anak-Nya Yesus Kristus. Dia adalah Allah yang benar dan hidup yang kekal.

Hanya YHVH adalah Allah yang benar dan Dia telah mengutus Putra-Nya bagi kita agar keselamatan yang berasal dari YHVH sampai kepada segala bangsa.

salam

Ayat-ayat PB yang sodara kutip justru membuktikan bahwa AABA adalah satu-satunya Allah yang benar karena Yesus Kristus adalah YHVH yang menjadi Anak Manusia.

Why. 1:8   "Aku adalah Alfa dan Omega, Firman Tuhan Allah, yang ada dan yang sudah ada dan yang akan datang, Yang Mahakuasa."


Salam,
September 01, 2013, 01:58:22 PM
Reply #58
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 2520
  • Gender: Male
Disitulah letaknya ketidak-kenalan sodara akan Yesus Kristus sebagai Anak Manusia sekaligus sebagai Mesias, Anak Allah.

Daud jelas tidak berkata menurut pandangannya sendiri; tetapi sodara memahami perkataannya malah seolah-olah perkataan yang diucapkannya berdasarkan pandangan Daud sendiri.

Apa yang perlu saya nilai dari ayat itu? --sodara yang harus berfikir---

Jika ABBA adalah satu-satunya Allah yang benar, bukan berarti YHVH --yang berasal dari ABBA sendiri--- sebagai Allah yang tidak benar; YHVH pasti Allah Israel yang benar karena Ia keluar dari ABBA, satu-satunya Allah yang benar.

Ayat-ayat PB yang sodara kutip justru membuktikan bahwa AABA adalah satu-satunya Allah yang benar karena Yesus Kristus adalah YHVH yang menjadi Anak Manusia.

Why. 1:8   "Aku adalah Alfa dan Omega, Firman Tuhan Allah, yang ada dan yang sudah ada dan yang akan datang, Yang Mahakuasa."

Salam,

seorang ahli bahasa yang menjadi bodoh demi semaraknya.

kesana kesini kesana kesini podo wae ...

salam
Ya Bapa yang adil, memang dunia tidak mengenal Engkau, tetapi Aku mengenal Engkau, dan mereka ini tahu, bahwa Engkaulah yang telah mengutus Aku;

Aku telah memberikan firman-Mu kepada mereka dan dunia membenci mereka.
September 01, 2013, 04:19:20 PM
Reply #59
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 12359
  • tidak menyimpan kepahitan
seorang ahli bahasa yang menjadi bodoh demi semaraknya.

kesana kesini kesana kesini podo wae ...

salam

Kok kalimatnya dipaksakan banget sih bro?


Salam,
 


[X]
Shalom! Selamat datang di Komunitas Kristen Online!

Nampaknya anda belum login. Klik disini untuk login

Belum menjadi member? Klik disini untuk DAFTAR GRATIS (cuma 1 menit)