Author Topic: Api yang Membinasakan dan Api yang Memurnikan  (Read 19677 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

May 31, 2019, 05:55:50 PM
Reply #630
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 1636
  • Gender: Male
    • Tertiga
  • Denominasi: Kristen
kalo nurut gw sih sejauh maknanya positif,
mau pake simbolisasi apapun mah terserah aja...
mau api purgatory kek, air purgatory kek, terserah lah..
Air purgatory aku belum pernah dengar
Tapi sejenis api purgatory ada banyak
Maknanya pasti positip utk yg percaya
Positip ke mana hanya mereka yg tau


Aku baru tahu, rupanya ide “api purgatory” itu berakar dr jaman dulu kala, yaitu ratusan thn sebelum darah Yesus Kristus tumpah di Gogota. Mulanya api pemurnian itu disebut "Hades Benua-atas"(celestial Hades), perihal itu muncul dlm tulisan2 Plato dan Heraclides Ponticus dan dlm banyak penulis2 pagan yg lainnya. Konsep ini dibedakan dr “Hades Benua-bawah” (Hades of the underworld) yg  digambarkan dlm karya2 Homer dan Hesiod. Sebaliknya, “Hades Benua-atas” dipahami sbg tempat perantara di mana jiwa menghabiskan waktu yg tidak ditentukan setelah kematian sebelum pindah ke tingkat eksistensi yg lebih tinggi atau malah ada yg reinkarnasi kembali ke bumi. Lokasi tempat “purgatory” itu bervariasi dari penulis ke penulis yg lain. Heraclides dari Pontus me-ngira2 tempat itu di Milky Way; Akademisi Stoa, Cicero, Virgil, Plutarch, dan dlm tulisan2 Hermetik mengatakan tempat itu terletak di antara Bulan dan Bumi atau di sekeliling Bulan.
https://en.wikipedia.org/wiki/History_of_Purgatory

Ide lain adalah api penempaan utk kesaktian Gatotkaca dgn cara diceburkan ke dlm kawah panas Candradimuka, lokasinya di Gunung Jamurdipa. Para dewa kemudian melontarkan berbagai jenis senjata pusaka ke dlm kawah tersebut, sehingga Gatotkaca berobah menjadi dewasa lengkap dgn senjata pusaka para dewa. Dia menjadi kuat dan dpt terbang secepat kilat. Kehidupannya berpindah dr khayangan ke tingkat yg lebih rendah, spt reinkarnasi ke dunia yg pasasaran ini. Penggodokan kawah Candradimuka ini diadopsi oleh Akademi Militer hingga kini. Boleh2 saja kusebut “api penggodogan” ini sbg “Hades Benua-tengah” (Hades of the world). Kawah itu lokasinya di Lembah Gunung Tidar, Magelang, tempat penggodokan pemuda2 kita utk ditransformasikan menjadi dewa_sa dlm menata dunia panas_saran ini.

Begitulah para pemikir atau filsuf dpt menghasilkan ragam ide2 hasil pencarian rohani yg tak kenal lelah dlm mencoba-jawab segala perkara kehidupan manusia. Mereka panas_saran utk bagai mana menjadi lebih baik dan lebih sempurna lagi dr keberadaannya kini. Maka muncullah ragam gagasan mencoba mengarang atau menyederhanakan atau meng-impi-kan adanya perkara kehidupan di tiga benua dgn segala fungsi2-nya: Perkara kehidupan di Benua-bawah (yg alami), Benua-atas (yg rohani) dan Benua-tengah (yg duniawi). Lalu diolah dan ditambahkan apa saja sop-nya utk transformasi kehidupan itu dr yg alami menjadi yg rohani, dll. Ada kecurigaan tebak manggisku, bw selama 500 thn (sejak Maleaki-Yesus) Allah spt pasif kpd bangsa Israel, spt sedang aktif di Yunani merangsang para filsuf berpikir (Sokrates 500SM). Kitatau buah filsafat itu hanya menghasilkan hukum sebab-akibat dgn terus-menerus bertanya dan menjawab tanpa mampu menentang atau mentaati segala hukum2 yg telah diketahui.

Lalu terctat, bw Yahudi mempraktekkan “purgatory” mulai pd jaman Makabean (300SM), Vatican mempelajari itu dan tertarik mempraktekkannya pd thn 1100. Pd abad ke-12, proses pemurnian itu memperoleh nama Latin, "purgatorium", dr kata kerja “purgare” : membersihkan. Berarti setelah 1400 thn baru disadari oleh Vatican, bw adalah belum sempurna jika hanya darah Kristus yg mengkuduskan manusia pendosa. Dgn kata lain, perlu diperhitungkan upaya tradisi manusia yg dahulu yg berkompeten mendoakan pendosa yg mati agar sungguh2 kudus dan atau agar tidak terlampau lama berada di purgatorium. Maka dibuat sop aplikasinya dan diundangkan. Atau mungkin saja bukan karena Yesus yg tidak sanggup menguduskan pendosa, tapi karena ada motif lain di belakang purgatory itu, sehingga tradisi2 sebelum Yesus dimanfaatkan utk dikombinasikan dgn Alkitab demi motif itu tadi. Begitu menurutku! Dan juga dgn kisah “siksa kubur” pun, spt cerita dr beberapa teman muslim kemungkinan mengadopsi tradisi “purgatorium” itu! Walahualam!

Salam Damai!
« Last Edit: June 01, 2019, 10:45:41 AM by Maren Kitatau »
Firman itu hidup dan powerful dan lebih tajam dr pedang bermata dua manapun
Ia dpt menikam pun menyayat memisahkan jiwa dan roh, sendi2 dan sumsum
Ia sanggup membedakan akal pikir dan maksud hati yang sesungguhnya
June 01, 2019, 10:33:32 AM
Reply #631
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 10904
Air purgatory aku belum pernah dengar
Tapi sejenis api purgatory ada banyak
Maknanya pasti positip utk yg percaya
Positip ke mana hanya mereka yg tau


iya lah...

yang penting positip, mah terserah aja...
namanya aja CUMA SEKEDAR KEPERCAYAAN, ENGGAK BAKAL BISA DIBUKTIKAN secara OBJEKTIF.

sama kayak elo yang PERCAYA SUDAH DISELAMATKAN..
itu juga terserah elo aja...
kalo itu positip buat elo dan buat orang lain disekitarmu ya terserah aja...

walaupun ENGGAK BAKAL BISA DIBUKTIKAN scr OBJEKTIF apakah ELO bakal BENERAN KE SURGA ATAU NERAKA atau malah ENGGAK KEMANA-MANA..
tapi selama itu positip, ya terserah elo lah....


kalo nanya: yg negatip gimana?

Yg negatip contohnya:
ENGGAK TAHU DIRI kalau apa yg diyakini-nya itu CUMA SEKEDAR KEYAKINAN SUBJEKTIF, sehingga malah menganggap KEYAKINAN-NYA Itu SEOLAH-OLAH SETARA dgn KEBENARAN OBJEKTIF..
lantas MERASA LAYAK untuk dipakai sebagai UKURAN men-JUDGE KEYAKINAN ORANG LAIN, dan lebih negatifnya lagi, pakai seribusatu macem alesan stupid dan ala sales gimmick "diperintah tuhan", "mengkoreksi kekeliruan", "mencegah kesesatan", "mengembalikan ke jalan yang benar", dan segala macem alasan MENJIJIKKAN Lainnya..

itu baru negatip..

kalo udah model membawa suasana negatip bagi orang lain,
maka sebagai Murid Yesus harus kita tolak dan kita lawan bersama-sama
June 01, 2019, 11:38:33 AM
Reply #632
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 1636
  • Gender: Male
    • Tertiga
  • Denominasi: Kristen
iya lah...
yang penting positip, mah terserah aja...
Berserah kpd yg bikin, tentu!

namanya aja CUMA SEKEDAR KEPERCAYAAN,
ENGGAK BAKAL BISA DIBUKTIKAN secara OBJEKTIF.
Ya! Hal rohani semua org me-raba2
Percaya adanya roh, mustahil buktinya
Sebab roh bukan benda ilmiah berdimensi


sama kayak elo yang PERCAYA SUDAH DISELAMATKAN..
itu juga terserah elo aja...
kalo itu positip buat elo dan buat orang lain disekitarmu ya terserah aja...
Ya! Terserah kpd yg bikin!
Hal Yesus, Anak Allah nyata ada dlm sejarah
Ada maksud kelahiran, kematian, kebangkitan-Nya
Kehidupannya telah menjadi teladan kita org2 Kristen


walaupun ENGGAK BAKAL BISA DIBUKTIKAN scr OBJEKTIF
apakah ELO bakal BENERAN KE SURGA ATAU NERAKA
atau malah ENGGAK KEMANA-MANA..
tapi selama itu positip, ya terserah elo lah....
Semua yg bikin ngakunya positip tentu
Yg gak suka pd pengakuannya, itulah negatip
Maka ada interaksi, ada aliran pikir tanda hidup
Jika tak gitu maka tak ngalir, menggenang, busuk


kalo nanya: yg negatip gimana?
Yg tak suka "positip"-nya, itulah negatip

Yg negatip contohnya:
ENGGAK TAHU DIRI kalau apa yg diyakini-nya itu CUMA SEKEDAR KEYAKINAN SUBJEKTIF,
sehingga malah menganggap KEYAKINAN-NYA Itu SEOLAH-OLAH SETARA dgn KEBENARAN OBJEKTIF..
Kebenaran itu menurutku ada tiga dan punya objektif masing2
Kebenaran pribadi, kebenaran kelompok, kebenaran illahi
Sungguh sulit melihat semua itu sbg garis lurus


lantas MERASA LAYAK untuk dipakai sebagai UKURAN men-JUDGE KEYAKINAN ORANG LAIN,
Oleh sebab itu, tali ukur hrs selalu ditarik dr "batu penjuru", Yesus
Sebab yg illahi telah datang ke dunia dan menunjukkan kebenaran


dan lebih negatifnya lagi, pakai seribusatu macem alesan stupid dan ala sales gimmick "diperintah tuhan", "mengkoreksi kekeliruan", "mencegah kesesatan", "mengembalikan ke jalan yang benar", dan segala macem alasan MENJIJIKKAN Lainnya..itu baru negatip..
Mungkin ada aja org yg menarik tali kolor utk ngukur
Lalu mlorot lah, ya, kliatan lah bijinya yg menjijikan


kalo udah model membawa suasana negatip bagi orang lain,
maka sebagai Murid Yesus harus kita tolak dan kita lawan bersama-sama
Yup! Gunakanlah perkataan2-Nya, agar mereka hidup
Sebab semua perkataan2-Nya adalah roh dan hidup [Yoh 6:63]
Dan demi kebaikan itu kita hrs kuat diludain pun, spt Dia oleh dosa

Salam Damai!
« Last Edit: June 01, 2019, 11:58:44 AM by Maren Kitatau »
Firman itu hidup dan powerful dan lebih tajam dr pedang bermata dua manapun
Ia dpt menikam pun menyayat memisahkan jiwa dan roh, sendi2 dan sumsum
Ia sanggup membedakan akal pikir dan maksud hati yang sesungguhnya
June 12, 2019, 09:09:38 AM
Reply #633
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 1636
  • Gender: Male
    • Tertiga
  • Denominasi: Kristen
Contoh Pengajaran YANG TIDAK ADA DI ALKITAB misalnya apakah contohnya "Ajaran bahwa Tuhan CUMA berFIRMAN SEJUMLAH 66 kitab"? (mk: kau tuh mules "66", keknya, dang!)

Kemukakan yg ada saja, dang!

Utk apa korek2 yg tak ada?
Atau bikin aja topik "66"
Spy kau lekas sembuh

Toh, purgatory pun tak ada
Tapi bisa diadakan topiknya
Kali2 bisa ada cara sembuh


Topik ini tidak membahas tentang "66 kitab" tetapi api yang membinasakan dan api yang memurnikan.
Mari kembali ke bahasan topik.
Selanjutnya, postingan yang keluar topik akan dihapus.
« Last Edit: June 12, 2019, 09:29:59 AM by Maren Kitatau »
Firman itu hidup dan powerful dan lebih tajam dr pedang bermata dua manapun
Ia dpt menikam pun menyayat memisahkan jiwa dan roh, sendi2 dan sumsum
Ia sanggup membedakan akal pikir dan maksud hati yang sesungguhnya
June 18, 2019, 08:46:52 AM
Reply #634
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 1636
  • Gender: Male
    • Tertiga
  • Denominasi: Kristen
Toh, purgatory pun tak ada
Tapi bisa diadakan topiknya
Kali2 bisa ada cara sembuh


Jika ada api pensucian itu (purgatory), spt dongeng “hades” Yunani, tentu diajarkan Yesus kpd kita
Aku telah memberitahukan kpd kamu segala sesuatu yg telah Kudengar dr Bapa-Ku.[Yoh15:15]
ROH KUDUS-lah yg akan mengajarkan segala sesuatu kepadamu dan akan
mengingatkan kamu akan semua yg telah Kukatakan kpd-mu.[Yoh 14:6]


Yg bisa ditangkap dr dialog imajiner sbb
Bw tak ada perpindahan tempat org mati
Bw hanya Yesus yg bisa menyapa mereka2


Bisa tangkap yg merah2 dr [Luk 16:19-31] itu, Bro?
Yesus abaikan sebab2-nya, sebab itu bukan intinya
Bila dibeberkan sebab2nya maka intinya tersamar
...
24  Lalu ia berseru, katanya: (ada imajinasi spt video call jaman now)
     Bapa Abraham, kasihanilah aku. (ok itu org Yahudi, nyebut bapa kpd Abraham)
     Suruhlah Lazarus, spy ia mencelupkan ujung jarinya ke dlm air dan menyejukkan lidahku,
     sebab aku sangat kesakitan dlm nyala api ini. (ada dongeng "hades" dr Yunani)
25  Tetapi Abraham berkata: (ini awal ajaran, bw iman-lah yg menyelamatkan)
     Anak, ingatlah, bahwa engkau telah menerima segala yang baik sewaktu hidupmu,
     sedangkan Lazarus segala yg buruk. Sekarang ia dpt hiburan dan kau sangat menderita.
26  Selain dr pd itu di antara kami dan engkau terbentang jurang yg tak terseberangi, spy mereka
     yg mau pergi dr sini kpd-mu atau mereka yg mau datang dr situ kpd kami tak dpt menyebrang
     (tak ada kemungkinan bisa pindah tempat, tak ada purgatory itu)

...
« Last Edit: June 18, 2019, 08:54:51 AM by Maren Kitatau »
Firman itu hidup dan powerful dan lebih tajam dr pedang bermata dua manapun
Ia dpt menikam pun menyayat memisahkan jiwa dan roh, sendi2 dan sumsum
Ia sanggup membedakan akal pikir dan maksud hati yang sesungguhnya
 


[X]
Shalom! Selamat datang di Komunitas Kristen Online!

Nampaknya anda belum login. Klik disini untuk login

Belum menjadi member? Klik disini untuk DAFTAR GRATIS (cuma 1 menit)