Author Topic: Api yang Membinasakan dan Api yang Memurnikan  (Read 26915 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

October 05, 2019, 09:14:42 AM
Reply #670
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 1093
  • Denominasi: Protestan
@alacarte jeblok, di sini @Sotardugur Parreva bukan ngoceh, tetapi menulis.
Di Yoh 16:12, Yesus Kristus berkata kepada rasul-Nya, Masih banyak hal yang harus Kukatakan kepadamu, tetapi sekarang kamu belum dapat menanggungnya.
Tidak kutemukan ayat di Alkitab yang menginformasikan bahwa semua hal yang harus dikatakan Yesus Kristus kepada rasul-Nya, sudah dikatakan.
Kalo @alacarte jeblok menemukan ayat di Alkitab yang menuliskan bahwa semua yang harus dikatakan Yesus Kristus kepada rasul-Nya sesuai Yoh 16:12, tunjukkan.
Kalo @alacarte jeblok menemukan ayat di Alkitab yang menuliskan bahwa semua yang harus dikatakan Yesus Kristus kepada rasul-Nya, kemukakan.

Damaikan hatimu, dan jangan menggunakan hoaks lagi sebagai referensi diskusi.

Kalimat Yesus "belum dapat menanggung" bukan berarti bahwa "belum tertulis" ....Otak anda sehat ?

Kalau kamu mengatakan Alkitab tidak lengkap tetapi tidak bisa membuktikan mana yang belum tercatat bukankah kamu hanya pembohong ....... Moral anda sehat ?


October 05, 2019, 09:23:57 AM
Reply #671
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 1093
  • Denominasi: Protestan
@alacarte jeblok, di sini @Sotardugur Parreva bukan ngoceh, tetapi menulis.
Di Yoh 16:12, Yesus Kristus berkata kepada rasul-Nya, Masih banyak hal yang harus Kukatakan kepadamu, tetapi sekarang kamu belum dapat menanggungnya.
Tidak kutemukan ayat di Alkitab yang menginformasikan bahwa semua hal yang harus dikatakan Yesus Kristus kepada rasul-Nya, sudah dikatakan.
Kalo @alacarte jeblok menemukan ayat di Alkitab yang menuliskan bahwa semua yang harus dikatakan Yesus Kristus kepada rasul-Nya sesuai Yoh 16:12, tunjukkan.
Kalo @alacarte jeblok menemukan ayat di Alkitab yang menuliskan bahwa semua yang harus dikatakan Yesus Kristus kepada rasul-Nya, kemukakan.

Damaikan hatimu, dan jangan menggunakan hoaks lagi sebagai referensi diskusi.


Perkataan Yesus : " sekarang kamu belum dapat menanggungnya " tidak berarti sampai sekarang ada wahyu Tuhan yang kelupaan diinspirasikan ROH KUDUS utk ditulis  ------- tidak masuk logika


Mengatakan Alkitab tidak lengkap berarti pekerjaan ROH KUDUS tidak tuntas ?----- Masih mantap ngaku Kristen ?

Apakah kamu percaya semua penulisan Alkitab adalah pekerjaan ROH KUDUS ?


Mudah2an dijawab walau saya sangsi !

October 07, 2019, 03:48:09 PM
Reply #672
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 5249
  • Gender: Male
  • Denominasi: Bukan Denominasi
Kalimat Yesus "belum dapat menanggung" bukan berarti bahwa "belum tertulis" ....Otak anda sehat ?

Kalau kamu mengatakan Alkitab tidak lengkap tetapi tidak bisa membuktikan mana yang belum tercatat bukankah kamu hanya pembohong ....... Moral anda sehat ?
Jeblok.
Bagaimana menuliskan hal yang belum dikatakan?
Anda mengerti dengan perkataan Yesus itu, bukan?
Masih banyak hal yang harus Kukatakan kepadamu, tetapi sekarang kamu belum dapat menanggungnya. Artinya, hal-hal yang harus dikatakan Yesus itu belum dikatakan karena rasul belum dapat menanggung.
Namanya harus dikatakan, artinya, tidak boleh tidak dikatakan. Tetapi, tidak ada ayat lain yang mengungkapkan bahwa hal yang harus dikatakan itu, sudah dikatakan.
Mungkin kejeblokan nalarmu tidak mampu menangkapnya, ya?
Parahnya, kejeblokanmu menanyakan kesehatan otak @Sotardugur Parreva, padahal, otak Anda sendiri yang kurang sehat.

Jeblok lagi.

Yesus Kristus sendiri mengatakan bahwa masih banyak yang harus dikatakan-Nya, namun tidak merinci apa saja yang belum dikatakan itu. Bagaimana pula kejeblokanmu mengharuskan kuketahui apa saja yang belum dikatakan-Nya itu?
Bisa @alacarte tangkap?
Kucurigai, tidak.

Damaikan hatimu, jangan lagi menggunakan hoaks sebagai referensi diskusi.
Rawat empat konsensus nasional, Pancasila, Undang-Undang Dasar 1945, Negara Kesatuan Republik Indonesia, dan Bhinneka Tunggal Ika
Kita Bhinneka kita Indonesia
Kita berhikmat bangsa bermartabat
October 07, 2019, 04:09:50 PM
Reply #673
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 5249
  • Gender: Male
  • Denominasi: Bukan Denominasi
Perkataan Yesus : " sekarang kamu belum dapat menanggungnya " tidak berarti sampai sekarang ada wahyu Tuhan yang kelupaan diinspirasikan ROH KUDUS utk ditulis  ------- tidak masuk logika
Jeblok.
Wahyu Tuhan akan senantiasa disampaikan melalui penerus rasul yang senantiasa disertai sampai kepada akhir zaman. Mat 28:20 dan ajarlah mereka melakukan segala sesuatu yang telah Kuperintahkan kepadamu. Dan ketahuilah, Aku menyertai kamu senantiasa sampai kepada akhir zaman."
Jika yang disertai itu adalah hanya (sola) rasul, yang sudah meninggal, menurut pendapatmu, untuk apa Tuhan senantiasa menyertai rasul yang sudah meninggal?
Kalo menyertai penerus rasul yang bertugas menggembalakan domba Kristus, sangat bermanfaat untuk melanjutkan pengajaran kepada jemaat.
Hal yang belum dikatakan itu bukan karena kelupaan, tapi semata-mata karena rasul belum sanggup menanggung.
Bisa ditangkap?
Kucurigai, tidak.


Mengatakan Alkitab tidak lengkap berarti pekerjaan ROH KUDUS tidak tuntas ?----- Masih mantap ngaku Kristen ?
Alkitab bukan tulisan Tuhan.
Alkitab bukan kiriman Tuhan.
Di Alkitab dicatat bahwa masih banyak hal yang harus dikatakan Yesus Kristus kepada rasul-Nya, namun belum dikatakan karena rasul belum sanggup menanggung. Jika dengan perkataan Yesus itu Anda memandang bahwa segala sesuatu yang harus dikatakan Yesus kepada rasul=Nya sudah tercatat di Alkitab, hanya menunjukkan kejeblokanmu, kan?

Apakah kamu percaya semua penulisan Alkitab adalah pekerjaan ROH KUDUS ?
Penulis Alkitab bukan ROH KUDUS. Benda rohani tidak dapat berbuat apa-apa dengan benda materi.
Penulis Alkitab diinspirasi ROH KUDUS, benar. Tetapi Penulis Alkitab adalah manusia.

Apakah inspirasi ROH KUDUS mungkin salah?
Tidak.
Manusia yang menerima inspirasilah yang mungkin salah menginterpretasi hal yang diinspirasikan.

Jika Anda menganggap bahwa segala sesuatu yang dikatakan dan diajarkan Yesus Kristus sudah tercatat di ALkitab, tunjukkan dasar Anda menganggap seperti itu.


Mudah2an dijawab walau saya sangsi !
Jika ada hal dari tulisan saya yang belum Anda mengerti, atau ingin Anda cermati lebih lanjut, tanyakan. Jangan menyimpulkan sesuatu berdasar hoaks.
Memalukan.

Damaikan hatimu, hentikan menggunakan hoaks sebagai referensi dalam diskusi.
Rawat empat konsensus nasional, Pancasila, Undang-Undang Dasar 1945, Negara Kesatuan Republik Indonesia, dan Bhinneka Tunggal Ika
Kita Bhinneka kita Indonesia
Kita berhikmat bangsa bermartabat
October 07, 2019, 05:18:31 PM
Reply #674
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 3396
  • Gender: Male
    • Tertiga
  • Denominasi: Kristen
Wahyu Tuhan akan senantiasa disampaikan melalui penerus rasul yang senantiasa disertai sampai kepada akhir zaman.
Contoh yg sudah disampaikan kpd penerus rasul ydskaz itu spt apa, Bro!
Tentu itu karena penerus rasul dpt menanggung apa yg tak dpt ditanggung para rasul
Hal apa pula itu yg dpt ditanggung penerus rasul ydskaz, tapi tak dpt ditanggung para rasul

Salam Damai!
Firman itu hidup dan powerful dan lebih tajam dr pedang bermata dua manapun
Ia dpt menikam pun menyayat memisahkan jiwa dan roh, sendi2 dan sumsum
Ia sanggup membedakan akal pikir dan maksud hati yang sesungguhnya
October 08, 2019, 08:00:13 AM
Reply #675
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 1093
  • Denominasi: Protestan
Jeblok.
Bagaimana menuliskan hal yang belum dikatakan?
Anda mengerti dengan perkataan Yesus itu, bukan?
Masih banyak hal yang harus Kukatakan kepadamu, tetapi sekarang kamu belum dapat menanggungnya. Artinya, hal-hal yang harus dikatakan Yesus itu belum dikatakan karena rasul belum dapat menanggung.
Namanya harus dikatakan, artinya, tidak boleh tidak dikatakan. Tetapi, tidak ada ayat lain yang mengungkapkan bahwa hal yang harus dikatakan itu, sudah dikatakan.
Mungkin kejeblokan nalarmu tidak mampu menangkapnya, ya?
Parahnya, kejeblokanmu menanyakan kesehatan otak @Sotardugur Parreva, padahal, otak Anda sendiri yang kurang sehat.

Jeblok lagi.

Yesus Kristus sendiri mengatakan bahwa masih banyak yang harus dikatakan-Nya, namun tidak merinci apa saja yang belum dikatakan itu. Bagaimana pula kejeblokanmu mengharuskan kuketahui apa saja yang belum dikatakan-Nya itu?
Bisa @alacarte tangkap?
Kucurigai, tidak.

Damaikan hatimu, jangan lagi menggunakan hoaks sebagai referensi diskusi.


Adakah perkataan Yesus dua ribuan tahun yg lalu yg belum tercatat ?

Kalau ada yg mana ?

Kalau tidak bisa buktikan kok ngarang ?
October 08, 2019, 08:03:49 AM
Reply #676
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 1093
  • Denominasi: Protestan
Jeblok.
Wahyu Tuhan akan senantiasa disampaikan melalui penerus rasul yang senantiasa disertai sampai kepada akhir zaman. Mat 28:20 dan ajarlah mereka melakukan segala sesuatu yang telah Kuperintahkan kepadamu. Dan ketahuilah, Aku menyertai kamu senantiasa sampai kepada akhir zaman."
Jika yang disertai itu adalah hanya (sola) rasul, yang sudah meninggal, menurut pendapatmu, untuk apa Tuhan senantiasa menyertai rasul yang sudah meninggal?
Kalo menyertai penerus rasul yang bertugas menggembalakan domba Kristus, sangat bermanfaat untuk melanjutkan pengajaran kepada jemaat.
Hal yang belum dikatakan itu bukan karena kelupaan, tapi semata-mata karena rasul belum sanggup menanggung.
Bisa ditangkap?
Kucurigai, tidak.

Alkitab bukan tulisan Tuhan.
Alkitab bukan kiriman Tuhan.
Di Alkitab dicatat bahwa masih banyak hal yang harus dikatakan Yesus Kristus kepada rasul-Nya, namun belum dikatakan karena rasul belum sanggup menanggung. Jika dengan perkataan Yesus itu Anda memandang bahwa segala sesuatu yang harus dikatakan Yesus kepada rasul=Nya sudah tercatat di Alkitab, hanya menunjukkan kejeblokanmu, kan?
Penulis Alkitab bukan ROH KUDUS. Benda rohani tidak dapat berbuat apa-apa dengan benda materi.
Penulis Alkitab diinspirasi ROH KUDUS, benar. Tetapi Penulis Alkitab adalah manusia.

Apakah inspirasi ROH KUDUS mungkin salah?
Tidak.
Manusia yang menerima inspirasilah yang mungkin salah menginterpretasi hal yang diinspirasikan.

Jika Anda menganggap bahwa segala sesuatu yang dikatakan dan diajarkan Yesus Kristus sudah tercatat di ALkitab, tunjukkan dasar Anda menganggap seperti itu.

Jika ada hal dari tulisan saya yang belum Anda mengerti, atau ingin Anda cermati lebih lanjut, tanyakan. Jangan menyimpulkan sesuatu berdasar hoaks.
Memalukan.

Damaikan hatimu, hentikan menggunakan hoaks sebagai referensi dalam diskusi.

Masih nggak nyambung !

Apakah kamu percaya semua penulisan Alkitab adalah hasil inspirasi ROH KUDUS ?

kalau bukan apa sebabnya ?

Kalau ya apa kamu anggap ada wahyu yg lupa diinapirasikan oleh ROH KUDUS ?
October 08, 2019, 12:03:24 PM
Reply #677
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 5249
  • Gender: Male
  • Denominasi: Bukan Denominasi
Quote from: Sotardugur Parreva on October 07, 2019, 04:09:50 PM
Wahyu Tuhan akan senantiasa disampaikan melalui penerus rasul yang senantiasa disertai sampai kepada akhir zaman.
Contoh yg sudah disampaikan kpd penerus rasul ydskaz itu spt apa, Bro!
Silahkan tanyakan kepada Tuhan Yesus Kristus.

Dari Mat 28:20 ajarlah mereka melakukan segala sesuatu yang telah Kuperintahkan kepadamu. Dan ketahuilah, Aku menyertai kamu senantiasa sampai kepada akhir zaman, kumaknai bahwa Tuhan Yesus Kristus memerintahkan rasul mengajar jemaat melakukan segala sesuatu yang diperintahkan Yesus Kristus.
Yesus Kristus menekankan agar rasul mengetahui bahwa rasul senantiasa disertai sampai kepada akhir zaman.
Ada hal yang ingin Anda tanggapi dari hal itu?

Dari Yoh 16:12 Masih banyak hal yang harus Kukatakan kepadamu, tetapi sekarang kamu belum dapat menanggungnya, kutangkap bahwa masih banyak hal yang harus dikatakan Yesus kepada rasul. Tidak kutemukan ayat yang berisikan bahwa hal yang hareus dikatakan-Nya itu, akhirnya sudah dikatakan.

Ada hal yang ingin Anda komentari dari penangkapanku, itu?

Dari kedua pemaknaanku itu, kusimpulkan bahwa penerus rasul yang senantiasa disertai secara berkesinambungan sampai kepada akhir zaman, bertugas mengajar jemaat. Semua hal yang telah dikatakan Yesus Kristus (baik yang sudah dicatat di Alkitab, juga yang belum tercatat di Alkitab), akan diajarkan oleh penerus rasul kepada jemaat.

Tentu itu karena penerus rasul dpt menanggung apa yg tak dpt ditanggung para rasul
Hal apa pula itu yg dpt ditanggung penerus rasul ydskaz, tapi tak dpt ditanggung para rasul
Mari kita tanyakan kepada Tuhan Yesus Kristus, apa yang dimaksudkan-Nya tentang hal yang tidak dapat ditanggung rasul.
Jika pemahaman kita terhadap Yoh 16:12 dan Mat 28:20 itu berbeda, dan pemahamanku sudah kukemukakan, bagaimana pemahaman Anda?

Salam Damai!
Damai tanpa pentung.
Rawat empat konsensus nasional, Pancasila, Undang-Undang Dasar 1945, Negara Kesatuan Republik Indonesia, dan Bhinneka Tunggal Ika
Kita Bhinneka kita Indonesia
Kita berhikmat bangsa bermartabat
October 08, 2019, 01:19:34 PM
Reply #678
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 3396
  • Gender: Male
    • Tertiga
  • Denominasi: Kristen
mk: Contoh yg sudah disampaikan kpd penerus rasul ydskaz itu spt apa, Bro!
Silahkan tanyakan kepada Tuhan Yesus Kristus.
"Sudah selesai", kata-Nya

Dari Mat 28:20 ajarlah mereka melakukan segala sesuatu yang telah Kuperintahkan kepadamu. Dan ketahuilah, Aku menyertai kamu senantiasa sampai kepada akhir zaman, kumaknai bahwa Tuhan Yesus Kristus memerintahkan rasul mengajar jemaat melakukan segala sesuatu yang diperintahkan Yesus Kristus. Yesus Kristus menekankan agar rasul mengetahui bahwa rasul senantiasa disertai sampai kepada akhir zaman.
Ada hal yang ingin Anda tanggapi dari hal itu?
Hal itu penting dikatakan-Nya
Sebab Dia akan segera pergi
Yesus hrs memberi jaminan
Walau Dia tak tampak lagi

Ada pengalaman, bw ketika Yesus mati, semua lari, kabur, mencar ke-mana2
Bahkan saat Dia bangkit, Tomas entah kemana pd hari pertama kebangkitan-Nya
Petrus kembali ke perahunya, dan di pantai itu hanya 7 murid-Nya yg nampak [Yoh 21:2]


Dari Yoh 16:12 Masih banyak hal yang harus Kukatakan kepadamu, tetapi sekarang kamu belum dapat menanggungnya, kutangkap bahwa masih banyak hal yang harus dikatakan Yesus kepada rasul. Tidak kutemukan ayat yang berisikan bahwa hal yang hareus dikatakan-Nya itu, akhirnya sudah dikatakan.
Ada hal yang ingin Anda komentari dari penangkapanku, itu?
Hal2 itu hanya hal teknis belaka, bukan hal ajaran
Sebab teknis pelaksanaan ajaran-Nya mengandung derita
Pd saat itu dikatakan, derita Kasih itu belum diragakan Yesus


Dari kedua pemaknaanku itu, kusimpulkan bahwa penerus rasul yang senantiasa disertai secara berkesinambungan sampai kepada akhir zaman, bertugas mengajar jemaat.
Yes, mengajarkan kasih-Nya itu adalah kewajiban anak2 Tuhan

Semua hal yang telah dikatakan Yesus Kristus (baik yang sudah dicatat di Alkitab, juga yang belum tercatat di Alkitab), akan diajarkan oleh penerus rasul kepada jemaat.
Yg belum dicatat mungkin sinonimnya
Tidak mungkin kita mengajarkan hal lain
Semua telah disampaikan kpd sahabat2-Nya


Mari kita tanyakan kepada Tuhan Yesus Kristus, apa yang dimaksudkan-Nya tentang hal yang tidak dapat ditanggung rasul.
Periksa saja apa yg terberat ditanggung manusia

Jika pemahaman kita terhadap Yoh 16:12 dan Mat 28:20 itu berbeda, dan pemahamanku sudah kukemukakan, bagaimana pemahaman Anda?
Pahamilah mengapa Yesus mengatakan "Sudah selesai"
Jika kau memahaminya itu "Belum selesai", maka kita sangat beda

Salam Damai!
Firman itu hidup dan powerful dan lebih tajam dr pedang bermata dua manapun
Ia dpt menikam pun menyayat memisahkan jiwa dan roh, sendi2 dan sumsum
Ia sanggup membedakan akal pikir dan maksud hati yang sesungguhnya
October 08, 2019, 01:34:45 PM
Reply #679
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 5249
  • Gender: Male
  • Denominasi: Bukan Denominasi
Adakah perkataan Yesus dua ribuan tahun yg lalu yg belum tercatat ?
Kalau ada yg mana ?
Kalau tidak bisa buktikan kok ngarang ?
Pun kalo dikemukakan, @alacarte tidak akan percaya.
Agar @alacarte mengetahui apa saja yang sudah disampaikan-Nya setelah kenaikan-Nya ke sorga, silahkan tanya langsung kepada Tuhan Yesus Kristus.
@alacarte percaya kepada Yesus Kristus?
@alacarte percaya bahwa Yoh 16:12 dan Mat 28:20 adalah perkataan Yesus Kristus?
Jika percaya, bagaimana @alacarte mengartikan kedua ayat itu?
Jika tidak percaya, sudah waktunya @alacarte istirahat.

Damaikan hatimu, jangan menggunakan hoaks lagi sebagai referensi diskusi.
Rawat empat konsensus nasional, Pancasila, Undang-Undang Dasar 1945, Negara Kesatuan Republik Indonesia, dan Bhinneka Tunggal Ika
Kita Bhinneka kita Indonesia
Kita berhikmat bangsa bermartabat
 


[X]
Shalom! Selamat datang di Komunitas Kristen Online!

Nampaknya anda belum login. Klik disini untuk login

Belum menjadi member? Klik disini untuk DAFTAR GRATIS (cuma 1 menit)