Author Topic: Api yang Membinasakan dan Api yang Memurnikan  (Read 25002 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

October 21, 2019, 10:33:35 AM
Reply #700
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 2581
  • Gender: Male
    • Tertiga
  • Denominasi: Kristen
@jamu

Apa itu sebabnya kau hrs beriman kpd Alkitab?
Atau apa kau anggap Alkitab ialah Juruselamat?
Aku pikir bahasa spt ini bisa salah kaprah, Bro!


Bukan Kitab atau Kitab2 yg menyelamatkan manusia
Kita perlu waspada pd lidah2 karena mudah keseleo

Seluruh isi Alkitab adalah ttg Yesus Juruselamat itu
Kepada-Nya lah kita beriman, bukan kepada Alkitab


Iman itu lahir dari Firman Allah yang tertulis didalam Alkitab !
Manusia beriman kepada Allah yang dinyatakan oleh Firmannya yang tertulis didalam Alkitab !
Manusia mengenal Allah hanya melalui apa yg tertulis didalam Alkitab !
Tidak ada iman yang jatuh dari langit tanpa melalui pendengaran akan Firman Allah yang ada di Alkitab !

Yg bisa kutangkap dr respon @jamu, bw
Kau bukan beriman kpd Alkitab, ya, kan? Dan
Bukan menganggap Alkitab identik dgn Juruselamat
Dan paham, Abraham bapak org beriman, walau tanpa Alkitab

Salam Damai!
« Last Edit: October 21, 2019, 10:35:55 AM by Maren Kitatau »
Firman itu hidup dan powerful dan lebih tajam dr pedang bermata dua manapun
Ia dpt menikam pun menyayat memisahkan jiwa dan roh, sendi2 dan sumsum
Ia sanggup membedakan akal pikir dan maksud hati yang sesungguhnya
October 21, 2019, 11:29:15 AM
Reply #701
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 4078
  • Gender: Male
  • Denominasi: Bukan Denominasi
Quote from: Sotardugur Parreva on October 18, 2019, 03:21:47 PM
Jeblok.
Mencermati yang kutebalkan dan kugarisbawahi, menyiratkan bahwa menurut penangkapan Situ atas tulisan @Sotardugur Parreva yang jadi dasar tulisanmu (Alkitab harus ditambah ajaran mariology pengantara keselamatan).
Agar menjadi lebih bermutu, bukan berdasar hoaks, kemukakan landasan tulisanmu itu.
Hentikan menggunakan info hoaks sebagai landasan berdiskusi.
Kembali ke Lap top saja bosen pertanyaan tidak pernah dijawab nyambung !

Apa pula dasarnya ada api pencucian dosa setelah kematian manusia ?
@jamu benar-benar jeblok.
@jamu kuminta memberikan landasan tulisanmu, sekarang malah ingin kembali ke awal trit.
@jamu berniat diskusi, tidak?
Jika tidak berniat diskusi, silahkan keluar dari forum diskusi, ato cukup baca-baca, tanpa posting.
Jika berniat diskusi, silahkan mengomentari posting partisipan lain secara nyambung, 

Sudah @jamu baca trit in dari awal?
Kalo belum, silahkan baca.
Jika ada dari pembacaanmu tidak situ mengerti, tanyakan.

Landasan tulisanmu yang kuminta situ sajikan, kenapa justru situ menuding seolah partisipan lain yang menulis secara tidak nyambung?

Situ terlalu banyak 'menelan' kabar hoaks, sehingga ketika diminta agar situ memberikan informasi sebagai landasan tulisanmu, situ loncar ke informasi lain.

Hentikan mengkonsumsi info hoaks.
Rawat empat konsensus nasional, Pancasila, Undang-Undang Dasar 1945, Negara Kesatuan Republik Indonesia, dan Bhinneka Tunggal Ika
Kita Bhinneka kita Indonesia
Kita berhikmat bangsa bermartabat
October 22, 2019, 07:33:20 AM
Reply #702
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 3262
Kembali ke Lap top saja bosen pertanyaan tidak pernah dijawab nyambung !

Apa pula dasarnya ada api pencucian dosa setelah kematian manusia ?@jamu benar-benar jeblok.
@jamu kuminta memberikan landasan tulisanmu, sekarang malah ingin kembali ke awal trit.
@jamu berniat diskusi, tidak?
Jika tidak berniat diskusi, silahkan keluar dari forum diskusi, ato cukup baca-baca, tanpa posting.
Jika berniat diskusi, silahkan mengomentari posting partisipan lain secara nyambung, 

Sudah @jamu baca trit in dari awal?
Kalo belum, silahkan baca.
Jika ada dari pembacaanmu tidak situ mengerti, tanyakan.

Landasan tulisanmu yang kuminta situ sajikan, kenapa justru situ menuding seolah partisipan lain yang menulis secara tidak nyambung?

Situ terlalu banyak 'menelan' kabar hoaks, sehingga ketika diminta agar situ memberikan informasi sebagai landasan tulisanmu, situ loncar ke informasi lain.

Hentikan mengkonsumsi info hoaks.

Mr Hoak

Hanya satu pertanyaan saja tetapi kamu kelabakan dengan segala macam komentar lucu !

Apa pula dasarnya ada api pencucian dosa setelah kematian manusia ?

October 28, 2019, 02:31:29 PM
Reply #703
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 4078
  • Gender: Male
  • Denominasi: Bukan Denominasi
Mr Hoak
Hanya satu pertanyaan saja tetapi kamu kelabakan dengan segala macam komentar lucu !
Apa pula dasarnya ada api pencucian dosa setelah kematian manusia ?
Jebloook, jeblok.
Situ mau menanyakan apa?
Situ mengerti dengan pertanyaanmu, bukan?
Sudah situ baca trit ini dari halaman pembuka?

Konyol jangan situ pelihara.
Rawat empat konsensus nasional, Pancasila, Undang-Undang Dasar 1945, Negara Kesatuan Republik Indonesia, dan Bhinneka Tunggal Ika
Kita Bhinneka kita Indonesia
Kita berhikmat bangsa bermartabat
November 27, 2019, 05:23:36 PM
Reply #704
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 2581
  • Gender: Male
    • Tertiga
  • Denominasi: Kristen
Sudah situ baca trit ini dari halaman pembuka?
Aku mau coba mengurai topik ini dr halaman pembuka:

Alkitab Hari Ini - 27 November 2019
Marilah kpd-Ku, semua yg letih lesu dan berbeban berat,
Aku akan memberi kelegaan kpd-mu.Pikullah kuk yg Kupasang
dan belajarlah pd-Ku, karena Aku lemah lembut dan rendah hati
dan jiwamu akan mendapat ketenangan. - [Matius 11:28-29]


Dibawah ini saya ambilkan beberapa dasar dari Kitab Suci yang juga diakui Protestan
berbicara tentang pemurnian jiwa dinyatakan secara samar
Bagiku,
Pemurnian jiwa ialah memikul salib
Atau memikul kuk yg dipasangkan-Nya
Kalau pun panas, itu hanya panas saran
Kali itu pas dgn panas api yg memurnikan


Keberadaaan Api Penyucian bersumber dari ajaran Kitab Suci, yaitu dalam beberapa ayat berikut ini:
1. “Tidak akan masuk ke dalamnya [surga] sesuatu yang najis” (Why 21:27) sebab Allah adalah kudus (Is 6:3). Maka kita semua dipanggil kepada kekudusan yang sama (Mat 5:48; 1 Pet 1:15-16), sebab tanpa kekudusan tak seorangpun dapat melihat Allah (Ibr 12:14).

Lengkapnya [Wah 21:27] itu:
Tetapi tidak akan masuk ke dlm-nya sesuatu yg najis,
atau org yg melakukan kekejian atau dusta,
tetapi hanya mereka yg namanya tertulis
di dlm kitab kehidupan Anak Domba itu.

Artinya, utk masuk ke dlm-nya,
Tubuh, jiwa dan roh hrs mulia terlebih dahulu.
Tidak akan masuk apa pun yg najis (spt tubuh daging yg alami),
atau org yg melakukan kekejian (jiwa yg serakah duniawi),
atau org yg suka berkata dusta (rohani yg tak kudus), tapi
hanya nama yg ada dlm kitab kehidupan Anak Domba (org2 yg mengalami Yesus)

Nama yg tertulis ialah kreasi jiwa kpd Roh
Sunat, haram-halal itu kreasi jiwa pd daging
Kreasi2 itu upaya utk memurnikan jiwa dr dosa
Itu termasuk kreasi melakukan korban2 bakaran

Tak ada keselamatan tanpa pengorbanan darah
Darah sunat apa bisa, darah domba, sapi, b.pipit?
Perjelaslah, ada dan bagaimana nama kita tertulis.

Yg sudah jelas adalah:
Tidak akan masuk tubuh alami, jiwa duniawi, dan roh pendusta.
Karena yg alami sudah tercemar, yg duniawi sudah tersesat.
Nama roh pendusta tak tercatat dlm kitab kehidupan-Nya.

Yg tercemar dan tersesat cukup jelas dimengerti.
Yg tercatat apa hrs di atas pintu gerbang atau
Tercatat di dlm kitab kehidupan-Nya? How!

Salam Damai!
« Last Edit: November 27, 2019, 05:42:00 PM by Maren Kitatau »
Firman itu hidup dan powerful dan lebih tajam dr pedang bermata dua manapun
Ia dpt menikam pun menyayat memisahkan jiwa dan roh, sendi2 dan sumsum
Ia sanggup membedakan akal pikir dan maksud hati yang sesungguhnya
November 30, 2019, 08:41:56 PM
Reply #705
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 4078
  • Gender: Male
  • Denominasi: Bukan Denominasi
...
Yg tercemar dan tersesat cukup jelas dimengerti.
Yg tercatat apa hrs di atas pintu gerbang atau
Tercatat di dlm kitab kehidupan-Nya? How!
Jawaban pastinya, hanya Tuhan Yesus Kristus yang mengetahui.
Jika menggunakan pemahaman Anda, nama orang yang tercatat dalam kitab kehidupan ialah nama orang yang sudah memikul salibnya dengan setia sampai akhir.
Jika percaya kepada Tuhan Yesus Kristus, idealnya, menurut pendapatku, percaya kepada apa yang tercatat dalam Injil.

Salam Damai!
Damai seikhlasnya pasti tanpa pentung.
Rawat empat konsensus nasional, Pancasila, Undang-Undang Dasar 1945, Negara Kesatuan Republik Indonesia, dan Bhinneka Tunggal Ika
Kita Bhinneka kita Indonesia
Kita berhikmat bangsa bermartabat
February 02, 2020, 07:43:27 AM
Reply #706
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 3262
Api selalu bersifat penghukuman kalau dikenakan kepada manusia,hanya kepada benda seperti emas api itu memurnikan !
February 06, 2020, 04:42:25 PM
Reply #707
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 2581
  • Gender: Male
    • Tertiga
  • Denominasi: Kristen
Api selalu bersifat penghukuman kalau dikenakan kepada manusia,
hanya kepada benda seperti emas api itu memurnikan !
Yes! Api yg paling kita tahu ialah api neraka yg me-nyala2 utk pendosa
Tapi kobarannya dan bukan panasnya, bisa kita kenal utk metapora roh
Janganlah hendaknya kerajinanmu kendor,
biarlah rohmu me-nyala2 dan layanilah Tuhan.

Berikut kutipan tanggapanku yg lain kpd mereka ttg Purgatory:

Bisa tangkap yg merah2 dr [Luk 16:19-31] itu, Bro?
Yesus abaikan sebab2-nya, sebab itu bukan intinya
Bila dibeberkan sebab2nya maka intinya tersamar

Inti dialog imajiner ini ttg "iman", ayat terakhir
Bw bpak Abraham adalah bapak dari orang beriman
Bw "iman" datang dari pendengaran, itu menurutku

Ttg tankapanmu:
Apa menurutmu Abraham hanya mangku2 Lazarus?
Dialog antara Abraham dan org kaya itu kau abaikan?
Lalu ke 5-saudara org kaya itu, apa maksud ada-nya?

Dengarkanlah:
Sambil duduk nonton wayang, baca ulang yg itu, Bro!
Mungpung kita masih hidup spt ke 5-sdr2 org kaya itu
Asumsikan saja mereka itu kita2 yg ada di 5-benua ini

Parabel Yesus [Luk 16:19-31]
19 "Ada seorang kaya (ok itu tak bernama) yg selalu berpakaian jubah ungu dan kain halus,
     dan setiap hari ia bersukaria dalam kemewahan. (spt Salomo yg mewah itu dosa?)
20  Dan ada seorang pengemis bernama Lazarus, badannya penuh dengan borok,
     berbaring dekat pintu rumah org kaya itu, (apa ada kebaikanya dlm perikop?)
21  dan ingin menghilangkan laparnya dgn apa yg jatuh dr meja org kaya itu.
     Malahan anjing2 datang dan menjilat boroknya. (ini pun bukan kebaikannya)
22  Kemudian matilah org miskin itu, dibawa malaikat2 ke pangkuan Abraham.
23  Orang kaya itu juga mati, lalu dikubur. (yg miskin dibawa yg kaya dikubur)
     Dan sementara ia menderita sengsara di alam maut ia memandang ke atas,
     dan dari jauh dilihatnya Abraham, dan Lazarus duduk di pangkuannya.
24  Lalu ia berseru, katanya: (ada imajinasi spt video call jaman now)
     Bapa Abraham, kasihanilah aku. (ok itu org Yahudi, nyebut bapa kpd Abraham)
     Suruhlah Lazarus, spy ia mencelupkan ujung jarinya ke dlm air dan menyejukkan lidahku,
     sebab aku sangat kesakitan dlm nyala api ini. (panas spt dongeng "Hades" dr Yunani)
25  Tetapi Abraham berkata: (kata2 ini awal ajaran, bw imanmu-lah yg menyelamatkanmu)
     Anak, ingatlah, bahwa engkau telah menerima segala yang baik sewaktu hidupmu,
     sedangkan Lazarus segala yg buruk. Sekarang ia dpt hiburan dan kau sangat menderita.
26  Selain dr pd itu di antara kami dan engkau terbentang jurang yg tak terseberangi, spy mereka
     yg mau pergi dr sini kpd-mu atau mereka yg mau datang dr situ kpd kami tak dpt menyebrang
     (Tak ada kemungkinan bisa pindah tempat dr Hades ke Firdaus, maka tak ada Purgatory itu.
      Yg ada adalah cerita mitos tokoh wayang Gator Kaca atau Kawah Cadra Dimuka)

27  Kata org itu: (ok coba negosiasi)
     Kalau demikian, aku minta kpd-mu, bapa, spy engkau menyuruh dia ke rumah ayahku,
28  sebab masih ada 5-org sdr-ku, spy ia memperingati mereka dgn sungguh2,
     agar mereka jangan masuk kelak ke dlm tempat penderitaan ini.
29  Tetapi kata Abraham:
     Ada pd mereka kesaksian Musa dan para nabi;
     baiklah mereka mendengarkan kesaksian itu. (iman datang dr pendengaran FT)
30  Jawab org itu: (dinego lagi)
     Tidak, bapa Abraham, tetapi jika ada seorang yg datang dr antara org mati kpd mereka,
     mereka akan bertobat.
(dia kira mukjizat kebangkitan lebih jitu dr mendengar firman)
31 Kata Abraham kpd-nya:
     Jika mereka tidak mendengarkan kesaksian Musa dan para nabi,
     mereka tidak juga akan mau diyakinkan, sekalipun oleh seorang yg bangkit
     dr antara org mati."
(iman timbul dr pendengaran, iman-lah yg menyelamatkan)

(bersambung)
« Last Edit: February 07, 2020, 05:53:56 PM by Maren Kitatau »
Firman itu hidup dan powerful dan lebih tajam dr pedang bermata dua manapun
Ia dpt menikam pun menyayat memisahkan jiwa dan roh, sendi2 dan sumsum
Ia sanggup membedakan akal pikir dan maksud hati yang sesungguhnya
February 06, 2020, 04:55:21 PM
Reply #708
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 2581
  • Gender: Male
    • Tertiga
  • Denominasi: Kristen
(sambungan)

Org mati tak bisa di-geser2 statusnya oleh harta plus doa org2 yg masih hidup
Org mati juga tak bisa meng-geser2 status yg hidup dgn sarana/cara apapun
Mungkin bisa menurut dongeng2 lain, tapi tidak menurut dongeng Yesus

Jika ternyata itu bisa, maka di Firdaus berisi mayoritas org2 kaya
Org terakhir hartanya sia2, tak ada org yg men-dorong2-kan utk-nya
Menggeser dirinya dr “Hades” ke pingir2-nya, lantas “Uppss” ke Firdaus

Ketika Lazarus mati, lalu dibawa (naik) oleh malaikat2 (mungkin ke Firdaus)
Ketika si kaya juga mati, lalu dikubur (turun) oleh org2-nya (mungkin ke Hades)
Maka si kaya melihat ke atas, tampaklah ada Abraham sedang memangku Lazarus

Si kaya minta minum, minta ini, minta itu dan mencoba ngajarin Abraham pula
Si kaya berkalkulasi mulia: “Tlg suruh Lazarus kasihtau ke 5 sdr-ku, agar waspada”
Sambil ngendus bisnis juga: “Ooi, kerahkan semua harta kita, keluarkan aku dr siksa”
(sulit kita percaya org kaya berpikir mulia, pun saat sengsara)

Salam Damai jam!

« Last Edit: February 07, 2020, 05:57:42 PM by Maren Kitatau »
Firman itu hidup dan powerful dan lebih tajam dr pedang bermata dua manapun
Ia dpt menikam pun menyayat memisahkan jiwa dan roh, sendi2 dan sumsum
Ia sanggup membedakan akal pikir dan maksud hati yang sesungguhnya
March 02, 2020, 07:16:07 AM
Reply #709
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 3262
Baptisan api akan membawa manusia semakin dewasa didalam imannya !
 


[X]
Shalom! Selamat datang di Komunitas Kristen Online!

Nampaknya anda belum login. Klik disini untuk login

Belum menjadi member? Klik disini untuk DAFTAR GRATIS (cuma 1 menit)